ADN

"Aujourd'hui" ils peuvent utiliser l'ADN d'un auteur mélangé à celui d'une victime ou d'un témoin.
Pour cela ils veulent un échantillon de ces derniers.
Après "soustraction", ils auront un ADN confondant.

Pas nécessairement cher Etienne. La séparation des ADNs est faite. Mais avoir les deux (celle de la crapule monstrueuse et celle de la victime) serait mieux.

Dans le cas d'un suspect récalcitrant sur lequel pèse une forte présomption de culpabilité, le prélèvement peut lui être imposé. Autrement ça ne servirait à rien de séparer les ADN mélangés pour obtenir l'ADN de l'auteur qui confondra le suspect ou le disculpera.
Popolino est confiant. Tant mieux pour lui. Ça ne devrait pas être le cas de tous.

ils ont prevelé de l'adn sur des objets deja en 1985 ? j'y crois pas.
ils ont du preleve des annees plus tards sur les pieces a convictions mais surement pas des caddies - caisses - portes - vitres

Ils avaient rempli des caddies au Colruyt, peut-être ceux-ci ont ils été emportés ?
Mais les caisses enregistreuses. . .y prélever des empreintes étaient suffisant à l'époque. . .Si ils l'ont faits. . .



Cordialement

KeBiesse a écrit:

ils ont prevelé de l'adn sur des objets deja en 1985 ?  j'y crois pas.

Déjà avant, en 83 : traces de sang de l'agent Morue dans la Saab 900.

Dans le chapeau, sans doute.
Sur la banquette abandonnée, peut-être.
Dans la Saab, probablement.
Sur les victimes.
Qui sait ?

De l'ADN (dont l'origine reste secrète) et de nombreuses empreintes digitales découvertes dans au moins une voiture. Si les personnes citées dans l'affaire ne correspondent pas, la recherche sera élargie à un cercle plus vaste.

Et bien, en voilà une nouvelle sympathique et source d'optimisme (relatif et modéré, s'entendons-nous bien) que voilà à mon retour de ces deux semaine valaisannes :-)

Maintenant, vu le large spectre de la recherche, il ne faudra pas attendre de réponse de sitôt... je dirais même pas en 2020.

Quid des (nombreux) morts présents dans cette liste? Pourra-t-on in fine avoir accès à leur dépouille?

Interviews de Eric van de sypt et David  sur Tvoost

Dans le reportage on parle de prendre de l'adn et des empreintes digitales de 860 personnes

Je suis peut ètre con.....vous allez me le dire.....la science permet maintenant de distinguer deux voir trois adn différent sur une piece.....on a déja pris des adn de divers suspects il y a déja quelques temps......on ne sait pas les comparer....pourquoii en reprendre des nouvelles.....on a perdu égaré confondu les anciennes.....ya un truc que je comprends pas là

.
Pour information :

https://www.rtbf.be/info/societe/detail_l-adn-est-elle-vraiment-la-reine-des-preuves?id=10159438

Publié le lundi 04 mars 2019 à 10h19

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L'ADN des suspects comme Popolino à qui on demande un prélèvement, n'avait pas encore été prélevé. Même celui de Bultot ne l'avait pas été.
Il manque tout autant l'ADN de la plupart des intervenants et des victimes, otages, témoins.
Le but est de pouvoir rechercher et établir des correspondances entre les traces organiques (éléments à (dé)charge) et celui des suspects.
Les témoins, victimes et autres intervenants ont intérêt à donner leur ADN. Une fois que c'est fait , le risque qu'un tbw tente de les faire disparaître pour empêcher le démêlage sera réduit.

A voir dans la DH, Gilbert Dupont avec le chapeau d'Alost sur sa tête.
Chapeau !

https://www.dhnet.be/actu/faits/tueries-du-brabant-la-mega-chasse-a-l-adn-a-t-elle-des-chances-d-aboutir-mission-impossible-5e18b8c89978e272f9b99e0d?cx_testId=1&cx_testVariant=cx_1&cx_artPos=0#cxrecs_s





Tueries du Brabant: la méga chasse à l’ADN a-t-elle des chances d’aboutir ? “Mission impossible!”

Gilbert Dupont

Publié le samedi 11 janvier 2020 à 10h05 - Mis à jour le samedi 11 janvier 2020 à 10h50

Trop de pièces à conviction ont été polluées par de multiples manipulations.

Sur la photo, je pose (plus jeune de 20 ans) dans la salle des pièces à conviction de la Cellule Brabant wallon. Sur la tête, le chapeau d’Alost.

Depuis l’annonce mardi de la méga chasse à l’ADN, treize enquêteurs criminels, travaillant ou ayant travaillé dans l’affaire, ont réagi. Pour tous, "les chances sont minces".

(...)

Si tous les visiteurs peuvent toucher les pièces à conviction cela promet ...

Quand j'affirme que toute cette affaire fut D'ABORD la démonstration de l'état de """professionnalisme""" de l'appareil judiciaire et policier en Belgique...
Le seul "complot" à relever dans tout cela fut celui involontairement opéré par l'amateurisme perpétuel et omniprésent (effet Pierre Richard dans "La chèvre" ?). Le seul point commun entre les tdB et l'affaire Dutroux, est d'ailleurs précisément cet amateurisme, ce petit esprit individualiste dans un pourtant si petit pays.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200110_04800768

Bende-speurders hopen op nieuwe robotfoto’s dankzij DNA-onderzoek

Vandaag om 03:00
door Yves Barbieux

Speurders hopen nieuwe robotfoto’s te kunnen maken van de verdachten in het dossier rond de Bende van Nijvel. Daarvoor gaan ze een tiental DNA-sporen gebruiken die ze dankzij de nieuwste technieken konden verzamelen. Tegenwoordig kan uit DNA immers ook de huidskleur, haarkleur en haarlijn afgeleid worden.

DNA-analyse laat vandaag heel wat meer toe dan enkel het opmaken van een genetische ‘identiteitskaart’, waarmee in laboratoria stalen vergeleken worden. Dankzij nieuw ontdekte “merkers” in de DNA-structuur  (...)

(traduction)

Les enquêteurs des tueries espèrent de nouveaux portraits-robots grâce à la recherche sur l'ADN

Aujourd'hui à 03:00
par Yves Barbieux

Les enquêteurs espèrent pouvoir disposer de nouveaux portraits-robots des suspects dans le dossier des tueries du Brabant. Pour ce faire, ils utiliseront une dizaine de traces d'ADN qu'ils ont pu recueillir grâce aux techniques les plus récentes. En effet, de nos jours, la couleur de la peau, des cheveux et la ligne des cheveux peuvent également être déduites de l'ADN.

Aujourd'hui, l'analyse de l'ADN permet bien plus que l'établissement d'une "carte d'identité" génétique, avec laquelle les échantillons peuvent être comparés en laboratoire. Grâce aux "marqueurs" nouvellement découverts dans la structure de l'ADN qui sont responsables, entre autres, de la couleur de la peau, de la couleur des yeux et des cheveux, de la ligne des cheveux, d'une partie de la forme du nez et de la distance entre les parties du visage, des portraits-robots (partiels) peuvent également être obtenus. " Ce serait bien si, grâce à une telle analyse, nous pouvions comparer les nouveaux portraits avec les descriptions que nous avons déjà ", dit-on dans les cercles de recherche. "Et nous pourrons alors concentrer nos recherches sur un plus petit groupe de suspects."

Selon Peter Claes (KU Leuven), un scientifique de premier plan dans le domaine de la reconstruction faciale basée sur l'ADN, nous ne sommes pas encore prêts à reconstituer entièrement un visage à partir de matériel héréditaire. " Nous avons réussi à le faire pour environ 30 pour cent, et le résultat n'est pas encore aussi précis. La forme du nez seul est déterminée par de multiples marqueurs. De plus, nous devons tenir compte du fait que l'âge, l'environnement et le mode de vie influencent la forme du visage".

Ajustement de la loi

Les possibilités d'analyse de l'ADN progressent peut-être rapidement, mais la législation est désespérément à la traîne. Et c'est la grande pierre d'achoppement des inspecteurs des tueries. " Légalement, nous ne pouvons pas examiner l'ADN codant qui contient les informations sur les caractéristiques physiques ", a déclaré récemment dans notre journal Gert De Boeck, directeur de l'Institut national de criminalistique et de criminologie. " Ces enquêtes sont autorisées dans les pays voisins, les Pays-Bas, l'Allemagne et le Royaume-Uni. Pour pouvoir l'utiliser ici aussi dans les affaires pénales, la loi doit d'abord être modifiée ".

C'est à pleurer, au point de se demander pour qui et pour quoi les enquêteurs travaillent encore.
Je n'attends même plus de voir.

HERVE a écrit:

Tueries du Brabant: la méga chasse à l’ADN a-t-elle des chances d’aboutir ? “Mission impossible!”

C'est pour ca qu'on ne leurs confient jamais les affaires importantes et qu'on fait appel à des gens moins... .. plus sérieux 
L'ADN ca porte aussi des marqueurs "ethniques"et ca pourrait aider

Mark Twain a écrit, citation, "Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait..."

x a écrit:

Le seul point commun entre les tdB et l'affaire Dutroux, est d'ailleurs précisément cet amateurisme, ce petit esprit individualiste dans un pourtant si petit pays.

On a un deuxième point commun et c'est Michel N. qui est condamné à cinq ans d’emprisonnement pour trafic de drogue et association de malfaiteurs et qui aurait travaillé à la radio libre "Radio Activité" (Affaire CVH)
On en a même un troisième et c'est la nationalité polonaise des bijoutiers exécutés et cette affaire d'émetteur clandestin acheminés en douce Pologne.  Je m'explique...
-----1982 ---------------
Début 1982, "Babar" participe à plusieurs convois vers la Pologne et au même moment début de la "saga" , 13 mars 1982, l'armurie de Dinant.
Babar est condamné à trois ans de prison mais libéré 142 jours plus tard
(Pour l’anecdote "Babar, le petit éléphant", de jean de brunhoff, apparaitra sous forme de dessins animés qu'en 1989  )

L'état de siège en Pologne dure jusqu'en juillet 1983 afin de prévenir une invasion soviétique
En décembre 83 c'est la bijouterie qui est attaquée et les 2 polonais sont tués
----------- Fin de la vague "1983" -----------
1984 un vague de répression s’abat sur la Pologne, dont notamment l’assassina de l'Aumônier du syndicat Solidarność (Jerzy Popiełuszko) par 3 officiers de la police poltique.

Le 27 octobre 1984, le ministre de l'Intérieur, le général Kiszczak, annonce que les ravisseurs ont été arrêtés et ont reconnu avoir tué le prêtre, puis jeté son corps dans la Vistule
Le 30 octobre une autopsie est immédiatement ordonnée par les autorités qui estiment que les assassins auraient bénéficié de protecteurs haut placés et auraient été engagés dans un complot plus vaste.
(https://www.universalis.fr/evenement/19-30-octobre-1984-enlevement-et-assassinat-du-pere-popieluszko/)

-------------------------- 1985 -----------------
L’arrivée de Mikhaïl Gorbatchev à la tête de l’Union soviétique en 1985 donne un grand espoir au peuple polonais.
"Dès lors, on sent de moins en moins possible l’envahissement du pays par les Soviétiques". (https://ici.radio-canada.ca/premiere/emissions/aujourd-hui-l-histoire/segments/entrevue/68151/pologne-solidarite-mouvement-fin-communisme-jaruzelski-lech-walesa-bernard-lecomte)
Jaruzelski, qui devient chef de l'État le 6 novembre 1985

C'est assez mince mais ca pourrait être un début

Citation :

C'est à pleurer, au point de se demander pour qui et pour quoi les enquêteurs travaillent encore.
Je n'attends même plus de voir.  

Dans le reportage '' indices '' ont peut voir l'inspecteur Eddy Renard s'exprimer au dessus de languettes en carton et les manipuler sans gants. . .


Cordialement Henry,

x a écrit:

Quand j'affirme que toute cette affaire fut D'ABORD la démonstration de l'état de """professionnalisme""" de l'appareil judiciaire et policier en Belgique...
Le seul "complot" à relever dans tout cela fut celui involontairement opéré par l'amateurisme perpétuel et omniprésent (effet Pierre Richard dans "La chèvre" ?). Le seul point commun entre les tdB et l'affaire Dutroux, est d'ailleurs précisément cet amateurisme, ce petit esprit individualiste dans un pourtant si petit pays.

Quand j'entends parler de complot d'état, de CIA, de KGB etc j'ai toujours cette réplique de cette modeste et potache comédie d'il y a 20 ans.

D'après un document fourni par Edward Snowden, le budget alloué à la CIA pour l'année 2012 s'élève à 15,3 milliards de dollars. Son budget en 2010 avait été évalué à 10 milliards de dollars américains, sur un programme de renseignement national s'élevant à 53 milliards.

Sans compter le financement lié au trafic de drogue...

https://www.hln.be/de-krant/1-100-mensen-opgespoord-door-dna-databanken~a9af1c7a/

1.100 mensen opgespoord door DNA-databanken

14 januari 2020

Vorig jaar zijn 9.193 nieuwe DNA-profielen opgenomen in de Belgische databanken. Daardoor werden ruim 1.100 gezochte personen - zowel verdachten in lopende dossiers als vermiste personen - geïdentificeerd. 5.186 profielen kwamen terecht in de DNA-databank criminalistiek (voor verdachten) en 3.971 profielen belandden in de databank voor veroordeelden. In die twee databanken samen zitten intussen meer dan 115.000 profielen. Tot slot werden 36 nieuwe profielen toegevoegd aan de DNA-databank voor vermisten, die nu in totaal 183 profielen bevat. Vorige week nog raakte bekend dat het federaal parket in het dossier van de Bende van Nijvel van honderden mensen een DNA-staal wil, om te vergelijken met sporen uit het onderzoek.

(traduction)

1 100 personnes identifiées par les bases de données génétiques

14 janvier 2020

L'année dernière, 9 193 nouveaux profils ADN ont été introduits dans les bases de données belges. En conséquence, plus de 1 100 personnes recherchées - tant des suspects dans les dossiers actuels que des personnes disparues - ont été identifiées. 5 186 profils se sont retrouvés dans la base de données génétiques de criminalistique (pour les suspects) et 3 971 profils se sont retrouvés dans la base de données pour les personnes condamnées. Ensemble, ces deux bases de données contiennent maintenant plus de 115 000 profils. Enfin, 36 nouveaux profils ont été ajoutés à la base de données génétiques pour les personnes disparues, qui contient désormais un total de 183 profils. Pas plus tard que la semaine dernière, on a appris que le ministère public fédéral veut un échantillon d'ADN de centaines de personnes du dossier des tueurs du Brabant, afin de le comparer avec les traces de l'enquête.