le groupe G

D'accord ! Je ne sais pas non plus ce qu'il faut penser de ces 2 millions ...

Par ailleurs, il faudrait étudier les liens suivants :

Olivier - Grenier - Bacquelaine - Mathot et ensuite Van De Voorde et les déchets toxiques ...

Les frères Van De Voorde étaient liés à Jacques Fourez dans SOVEC. Je partage l'hypothèse selon laquelle Jacques Fourez était un "cadavre exquis".

Voir :

http://archives.lesoir.be/m/etienne-van-de-voorde-en-correctionnelle-a-namur-la-chu_t-19910125-Z03JU6.html

Vendredi 25 janvier 1991
 
Étienne Van de Voorde en correctionnelle, à Namur  -  La chute d'un empire industriel

(...)  Etraco, Enbelco, Sovec, Mesdagh, Dewilde, Gaurian transports, Pevalmek  (...)

http://archives.lesoir.be/nouvelle-comparution-de-van-de-voorde-a-namur-proces-d-_t-19910906-Z04DF5.html

Voir aussi ce qui est dit sur Enbelco dans

https://emis.vito.be/sites/emis.vito.be/files/articles/2115/2013/OVAM_30_jaar_2011.pdf

.

HERVE a écrit:

SoirMag du 9 mars 2016

"Nous ne sommes pas un groupe d’anarchistes, de révolutionnaires" ;
Soit ils se fichent de nous, soit leur place est dans un asile psychiatrique  
Je pencherais plutôt pour la première option.....

nobody a écrit:

On peut donc penser que ce groupe existait bien avant 1976?

Il existait un groupe G a été dissous en juin 44 à la libération.Spécialisé dans le sabotage, la démolition à l'explosif (dont notamment 28 pylônes à haute tension) et le balisage nocturne de terrain d'aviation. Un point d'appui du groupe G se trouvant à Maransart, dans le Brabant wallon, et  servait de point de transit aussi bien pour l'infiltration que pour l'exfiltration vers l'Angleterre.

C'est peut-être une idée à creuser....

Dissous en 44 il est vrai, mais après, il y avait un "stay-behind" de ce groupe G.

J'en ai connu 2 des membres, le dernier que j'ai fréquenté est décédé voici environ 10 ou 12 ans à 92ans.

falco a écrit:

Dissous en 44 il est vrai, mais après, il y  avait un "stay-behind" de ce groupe G.

C'était "contre nature" de s'en prendre à des civils sans défense qui de surcroit étaient sous leur protection.
Par contre, ces gendarmes m'ont plutôt l’air d'une bande de "retournés".
Bref, ca sent bon par propagande et elle est de première ordre

"stay-behind" du groupe G ne s'en est jamais pris à des civils, il veillait pour le cas où.

Peu de gens en connaissent les membres. C'est grâce à ces réseaux que vous n'avez pas l'obligation de lever le bras droit, à moins que vous ne préfériez.

Comme vous l'avez écrit, vous ne savez pas tout que du contraire, mais vous croyez tout savoir.

Revenez en plutôt au tbw, c'est la base de ce forum.

A ma connaissance, les réseaux "stay behind" n'ont rien à voir avec le "groupe G".

Pour mémoire : "STAY BEHIND" =
- Pseudo-structure militaire mise en place après la 2e guerre mondiale avec pour objectif d'organiser la "résistance" en cas d'invasion du territoire national.
- Structure tombée en obsolescence dans les années '80, apanage d'un cercle restreint, nostalgiques du bon vieux temps, s'y croyant encore sans y avoir jamais été, et pérorant dans certains clubs officiers...
- "Stay behind": une des missions dévolues depuis sa création à la 1ère Cie ESR/GVP, dépendant exclusivement du 1Bcorps, consistant à se laisser dépasser par la 1ère vague d'invasion (venant de l'Est, naturellement), d'observer et de rapporter.

Bonjour CP,

Quand je dis stay-behind du groupe G, c'est une image. Je veux dire qu'après la dissolution du groupe G, certains membres sont restés en attente, totalement inconnus, pour le cas où il faudrait intervenir à nouveau.

Cà n'a rien de commun avec celui qu'on connait.

Bien cordialement.

https://www.google.be/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwj5mbHeu_rZAhVrIcAKHRxZAwkQFggtMAE&url=https%3A%2F%2Fchaf6140.wordpress.com%2Frevues%2Ffaits-darmes%2F1940-1945-2%2Fgroupe-g%2F&usg=AOvVaw1F_znfebKt0VCkxI86uu68

Dans cette liste, vous trouverez celui décédé voici une dizaine d'années, que j'ai bien connu et qui faisait aussi partie des forces intérieures pour Chimay.
Leur but après dissolution était également retrouver les collaborateurs des nazis, pour s'il le fallait, les supprimer ou les faire traduire en justice.

Bonsoir "C.P."

C.P. a écrit:

- Structure tombée en obsolescence dans les années '80, apanage d'un cercle restreint, nostalgiques du bon vieux temps, s'y croyant encore sans y avoir jamais été, et pérorant dans certains clubs officiers...

je ne crois pas que la structure soit tombée en obsolescence. Si c'est le cas, c'est après la chute du mur en '89.
Sûrement pas des nostalgiques puisque le menace de l'époque était toujours présente et pas tous des "nonantenaires" loin de là je suppose.

C.P. a écrit:

...s'y croyant encore sans y avoir jamais été, et pérorant dans certains clubs officiers...

je cois qu'une telle réflexion révélé plus d'une méconnaissance de certaines unités que des bars....
On ne peut pas avoir fait son service militaire dans un bar Full time dans un QG et se déclarer Full Ops ... quel que soit le bar...  

C.P. a écrit:

- "Stay behind": une des missions dévolues depuis sa création à la 1ère Cie ESR/GVP, dépendant exclusivement du 1Bcorps, consistant à se laisser dépasser par la 1ère vague d'invasion (venant de l'Est, naturellement), d'observer et de rapporter.

1Be Corps.

Se laisser dépasser était dévolu à ces "ex" miliciens militaires devenus civils appartenant aux stay-behind, non?
Un des rôles des ESR n'était-il pas les infiltrations de type LRRP ... derrières les lignes ou en terrains pas si amis que cela à l'époque? et encore? tenant compte de toutes les fusions...

Bonne soirée

Guère civil
De la gendarmerie à la police unique
Jos Vander Velpen
(1998)

Page 122 :

(...) Le juge d'instruction Jean-Claude Van Espen a néanmoins saisi une série de pièces révélatrices chez le colonel retraité Victor Dossogne, qui n'est autre que le père du dirigeant du Front de la Jeunesse (FJ). Dans un coffre, les enquêteurs ont découvert, entre autres choses, des rapports de réunions du Groupe G. Plus de cent candidats officiers et sous-officiers de l'armée et de la gendarmerie, qui ont fait une carrière plutôt peinarde, auraient, selon le Morgen, été membres du FJ. La commission sur les Tueurs ne se voit cependant communiquer aucune liste de membres.

Un gendarme de la BSR, Guy Goffinon, confirme également l'existence du Groupe G. (...)

https://pnws.be/groep-g-van-rijkswacht-in-serie-1985-dit-zijn-de-echte-documenten/




(...)




(...)




(...)

Voir ce qui concerne les anciens gendarmes sur

https://www.dekamer.be/FLWB/PDF/49/0573/49K0573010.pdf

Bonjour,
J'ai 52 ans et vis à Nivelles depuis toujours. Je connais la belle famille du gendarme abattu. Cette affaire m'a donc touché et intérassé malgré mon jeune age à l'époque.
Loin de moi l'idée d'être un enquêteur...
À la diffusion de la série 1985, je me suis replongé dans ce dossier. J'ai lu quelques ouvrages et articles sur la question. J'ai "dégagé" plusieurs pistes et j'aimerais les partager, soyez indulgents, merci.
1. L'extrème droite
Fort présente à l'époque dans mon souvenir...
2. Les (ex) gendarmes
Connaissance des lieux et des pratiques policières...
3. Le practical shooting
Méthodes...
4. La restauration
Réflexion personnelle aux vues de certains butins et de certaines victimes...
Je me trompe probablement mais la piste d'exécutions noyées dans le chaos retient aussi mon attention, aux vues de certaines victimes...
Une personne connaissant les moteurs et leur préparation me semble "utile" aussi...
J'espère ne choquer personne, ce n'est nullement mon intention.
C'est juste qu'une telle affaire qui est toujours non résolue me parrait inacceptable dans n'importe quel pays et d'autant plus en Belgique.
Ce n'est que mon humble avis, rien de plus

La raison en est simple : entêtement pendant des années des différents magistrats et enquêteurs a tourner en rond dans des pistes sans interêt . Impossibilité d'admettre qu'on s'est trompé pendant des années et qu'on risque d'être ridicule si on admet ses erreurs

Je ne crois pas que les 6 juges d'instruction qui ont jusqu'à présent dirigé l'enquête étaient nuls, loin de là.

Une erreur - compréhensible - a peut-être été de diviser les enquêteurs en deux groupes : une piste politique et une piste criminelle.

L'exemple italien montre que les deux pistes se confondent. Un terroriste international comme Stefano Delle Chiaie (fondateur de Avanguardia Nazionale) a été très lié à la mafia, au point qu'il est maintenant soupçonné d'avoir participé à l'attentat de Capaci qui a tué le juge Giovanni Falcone.

Il y a tellement à dire, tellement à écrire que même le plus féru hésite parfois.
Ce qui choque dans ces affaires est que rien n'a éclaboussé , un peu comme si le dossier était entouré par une muraille infranchissable.
Quand, je vois l'affaire Cools et les dommages collatéraux engendrés, je me dis qu'un enquêteur qui cherche, trouve toujours un petit quelque chose sur le côté.
Je garderai toujours en mémoire l'interview d'Eddy Vos expliquant les conditions les conditions dans lesquelles, il a trouvé le dossier: une cave humide avec une chaise et une petite table.
La série 1985 qui même si elle n'est pas parfaite a le mérite d'empêcher que cette monstruosité ne tombe dans l'oubli.
Mais n'oubliez jamais qu'il y a eu deux vagues et quelles sont sans communes mesures.

Si elles se distinguent par leurs modes opératoires, les 2 vagues ne sont pas très différentes en termes de bilan et de violence aveugle.

Henry a écrit:

Mais n'oubliez jamais qu'il y a eu deux vagues et quelles sont sans communes mesures.

Franz2 a écrit:

Si elles se distinguent par leurs modes opératoires, les 2 vagues ne sont pas très différentes en termes de bilan et de violence aveugle.

Henry a écrit:

Mais n'oubliez jamais qu'il y a eu deux vagues et quelles sont sans communes mesures.

Je suis surpris par votre approche même si bien sur, je la respecte.
Dans la première vague, on tue un policier en intervention, on tue un gendarme qui intervenait, on tue un concierge (Temse) qui intervenait, un couple de bijoutiers qui résistait, un pauvre concierge qui avait le malheur d'habiter sur place, un chauffeur de taxi qui ne voulait surement pas donner sa recette, un restaurateur exécuté et je ne sais pas pourquoi, un gérant de magasin qui a surement eu aussi un geste de défense ou de panique, un couple qui se trouvait aussi surement au mauvais endroit , au mauvais moment..
Par contre, dans la seconde vague, vous trouvez des monstres qui viennent ouvertement pour tuer, pour créer un climat de terreur bien dans la lignée de cette année 1985 que l'on peut qualifier d'annus horribilis.

Quand il y a eu Braine/Overisje, j'ai pensé à Genval, à Beersel, pas au Heizel, pas aux CCC. Quand il y a eu Alost, je me suis dis: encore eux. Plus tard quand j'ai appris (sur ce forum) les affaires de l'aubergiste, du chauffeur de taxi, des bijoutiers, les 3 canards, etc.. je me suis dit que ce n'était pas simplement du banditisme. A l'évidence, les 2 vagues ne sont pas sans lien. Les meurtres de la 1ère ne sont pas moins choquants que ceux de la deuxième, même si dans celle-ci des enfants ont été tués ou mutilés. On est dans les 2 vagues dans la monstruosité.

Vous avez raison, tout meurtre est une monstruosité
Je ne dis pas qu'il n'y a pas un lien entre les deux vague mais à mon sens pas pour tous les faits.
Comme je l'ai souvent écrit, la seconde à été réalisée sur le terreau de la première.
Le terreau n'est pas toujours utilisé par le même jardinier.
Et puis alors, puique tout va si bien, pourquoi arrêter de jardiner ?

Disons que la seconde vague amplifie la violence de la 1 ere, en s' en prenant à des enfants et en décimant une famille entière, ce qui est certainement voulu.
Pour autant, je pense aujourd'hui que l' objectif est le même du début à la fin.
Il y a d' ailleurs une chose qui me frappe: pour des faits des 2 vagues, vous avez des témoins et des victimes menacées.
Comment pouvait- on avoir systématiquement leurs coordonnées?

Si mes souvenirs sont bons, Robert Beijer a fait des déclarations (sur ce forum et/ou ailleurs) qui allaient dans votre sens. Selon lui, certains faits sont faussement attribués aux Tueurs du Brabant. Erreur ou tromperie délibérée des enquêteurs par des fausses pistes?.

Quels sont selon vous ces faits de la première vague sans lien avec la seconde?

Henry a écrit:

Je ne dis pas qu'il n'y a pas un lien entre les deux vague mais à mon sens pas pour tous les faits.

Je ne vois pas Dekaize, l'auberge du chevalier , Ohain, , Angelou ni même Temse et Anderlues.
J'ai même une hésitation pour Nivelles et pourtant, cela à été violent.
Pour moi, les attaques de magasins en journée représentent les tueurs mais cela ne veut pas dire que ce sont les mêmes hommes qui ont agit dans la seconde vague. D'ailleurs, sans la seconde vague, on ne parlerait plus des tueries
Et les armes me direz-vous ?
Les armes, on peut les trouver, les saisir, les garder pour soi et les déposer dans un canal avec des chèques venant d'une autre affaire par exemple afin de faire une grosse soupe ou vous ne reconnaissez pas le goût.
En fait, je ne connais pas le dossier, je connais juste l'affaire et encore à travers des livres et des articles de presse.
Je parle à tout le monde, j'écoute tout le monde, j'ai même fréquenté en tout bien tout honneur des policiers et des truands et ils me disent tous la même chose "c'est une fameuse totoye" ou un chat n'y retrouverait pas ses jeunes.
La seule unanimité est que des braqueurs de grands magasins ne tuent pas les clients sur un parking.

Merci beaucoup pour vos réponses. J'imagine que dans votre liste des faits 'hors TBW' vous y mettez aussi Dinant et Maubeuge. Les véritables tueries du Brabant (le coeur de la soupe) ne concerneraient donc que des Delhaize.

J'oubliais une attaque de jour sur un Colruyt

Histoire de racket? Colruyt paie de suite. Pas Delhaize, d'où la 2ème vague + violente? Une hypothèse parmi d'autres..

Franz2 a écrit:

Merci beaucoup pour vos réponses. J'imagine que dans votre liste des faits 'hors TBW' vous y mettez aussi Dinant et Maubeuge. Les véritables tueries du Brabant (le coeur de la soupe) ne concerneraient donc que des Delhaize.