27 mai 1983, cambriolage à Braine-l'Alleud

Merci K

On retrouve donc le chalumeau dans la Saab.

Celui-ci a t'il été formellement identifié comme provenant du magasin de Paul André ?

SI OUI

Le cambriolage chez Paul André peut officiellement être attribué a "Nos gars"

tout est a revérifier car +50% des rumeurs sont fausses et -50% des qqs pv aussi comme ds le cas des armes volées (à wavre) aussi


les rumeurs de braine était déjà connu de la cbw car les déclarations de W ont été mis ds le tiroir.

pourtant

il avait prévenu adj Gu. que qqs chose se tramait ... entre les deux guerres.....

Un des témoignages les plus intéressants, invalidant la piste baraki ou gitan. Visage lisse, francophone, bon niveau d'instruction... Il pourrait s'agir d'un individu, peut-être ancien militaire, habitant en France, se déplaçant pour diverses raisons dans la région, donc difficile à identifier.

michel a écrit:

Témoignage intéressant, qui oriente vers un profil atypique, francophone mais sans accent. Poli, éduqué, élégant, bref pas le portrait d'un manouche ou d'un rural. Plutôt le profil de clerc de notaire, ou détective privé... A noter que la rencontre a du avoir lieu un mercredi ou jeudi, en milieu d'après-midi, ce qui oriente vers un individu assez maître de son emploi du temps. Cet individu n'était pas de la région, mais la connaissait bien pourtant (tout particulièrement Braine-L'Alleud). Peut-être le frère ou un ami d'un autre membre du groupe, habitant lui à proximité immédiate.

Pas de portrait-robot pourtant, ce qui est fort étonnant, voire inexplicable.

Clairement, ce vol avait pour objet de pouvoir découper une porte blindée et donc de pénétrer dans des entrepôts sécurisés (vol de denrées diverses par exemple). Une logique d'organisation et de planification dans le temps. Pas de l'impro. à la petite semaine.

Ce qui est amusant, c'est lorsqu'un liégeois s'entretien avec un autre liégeois,
ils ne se trouvent pas d'accent parce que ils émettent les mêmes différences qui pour eux n'en sont pas.

Le brainois qui entends un liégeois repèrera cette différence, cet accent qui n'est pas sien.

Frédéric , Serait ce un ''maitre'' d'école? En congé le mercredi après-midi ?



Cordialement Frédéric

Il est possible que cet individu soit totalement hors radar des enquêteurs. Ils devraient publier le portrait-robot qu'ils ont du réaliser via ce commerçant.

Emile Wauters qui a vu le conducteur de la golf, le temps d'un dépassement à eu droit
à une séance d'hypnose.

Il est vrai que ce commerçant est resté face à cet homme pendant un moment et avec
plus de proximité . . .

Cordialement Frédéric

L'écriture fine et élégante liée aux bout de papiers retrouvés pourrait correspondre, ainsi que l'emploi de la carte routière soulignée, et les noms des communes sur les papiers, peut-être pour se repérer. On peut avoir affaire à une personne qui vient de loin, peut-être au-delà de la frontière, et qui méthodiquement parcourt les lieux de ses futurs "exploits". Très difficile à identifier.

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Si le lien avec les TBW est avéré, il est difficile de ne pas également voir un lien avec le visiteur venu se renseigner sur ce matériel 48 H avant le vol puisque M André précise que très peu de personnes s'intéressaient aux Oxypack.
Comment se fait-il que ce visiteur " élégant ", qui semblait avoir un bon niveau d'études et de milieu aisé ( " pas du tout un ouvrier " ) n' ait pas acheté ce matériel et ait pris le risque d'être ultérieurement identifié pour des clopinettes ?
Un gagne-petit ? Ca ne colle pas du tout avec le portrait dressé.
Ne se serait- il pas plutôt agi de créer une illusion, celle de marginaux prêts à tout pour quelques milliers de francs belges ?

C.P. a écrit:

Sur ce document, il bien spécifié que seules les bonbonnes ont été retrouvées. Le "chalumeau" en lui-même et le manomètre semblent avoir disparu dans la nature! Ou bien, cela pourrait indiquer que les auteurs des faits aient disposé d'un jeu de bonbonnes de réserve restés sur l' "Oxypack". Mais dans ce cas , où est-il passé ???

Je pense que même si le chalumeau et le manomètre n'est pas mentionner, il s'agit bien de l'oxy-pack en entier qu'ils ont retrouver dans la Saab.
Quand ils ont du abandonner la voiture, ils se sont retrouver à pied.
Je n'engagerai plus la discussion sur ce qu'ils ont fait par après ( avec les différentes hypothèses possible de fuite).
Toujours est t-il que si ils n'ont pas su embarquer leurs sacs de café, je ne crois pas qu'ils se sont encombrer avec l'oxy-pack.

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@ Glen : NON uniquement les bonbonnes.
@ x, voici tout ce que je peux ajouter comme précisions :
- La bonbonne blanche était complètement vide (oxygène)
- La bonbonne orange était partiellement vide (kyrene)
- Les "bouchons de protection" (sic) étaient remis en place, opération qui paraît-il devait prendre quelques minutes.
- Ces bonbonnes étaient neuves.

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On peut ajouter, si cela n'a pas été fait, que des empreintes de semelles ont été relevées sur la tôle découpée.
Aucune suite ne semble avoir été apportée à cela.

C.P. a écrit:

@ Glen : NON uniquement les bonbonnes.
@ x, voici tout ce que je peux ajouter comme précisions :
- La bonbonne blanche était complètement vide (oxygène)
- La bonbonne orange était partiellement vide (kyrene)
- Les "bouchons de protection" (sic) étaient remis en place, opération qui paraît-il devait prendre quelques minutes.
- Ces bonbonnes étaient neuves.

Je reprend un ancien post qui provient de ce même fil.
Bonsoir à tous:

S'il est bien exact qu'un chalumeau type oxypack et deux bonbonnes ont été volés la nuit du 27 au 28 mai 1983 à Braine-l'Alleud aux établissements PAUL André, il me semble prématuré de relier aussi rapidement ce fait avec les tueurs du brabant. En effet rien ne permet d'établir le fait que le chalumeau volé chez PAUL André est celui qui a été utilisé au Colruyt de Nivelles. Je comprends que le lien est tentant mais rien ne permet à ce jour d'établir ce lien formel.

Ce sont les enquêteurs de l’époque qui ont établi ce lien. Probablement sur base du numéro de série du produit.
Et comme les bonbonnes sont renouvelables, le numéro de série se trouve sur le kit, et pas sur les bonbonnes.
Et pourquoi est ce que les auteurs, en panne de voiture, ce seraient senti obligés de prendre ce oxypack avec eux, tout en abandonnant leur "butin" de café et l'UZI ?

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Citation :

pyrénéen à écrit :

Si le lien avec les TBW est avéré, il est difficile de ne pas également voir un lien avec le visiteur venu se renseigner sur ce matériel 48 H avant le vol puisque M André précise que très peu de personnes s'intéressaient aux Oxypack.
Comment se fait-il que ce visiteur " élégant ", qui semblait avoir un bon niveau d'études et de milieu aisé ( " pas du tout un ouvrier " ) n' ait pas acheté ce matériel et ait pris le risque d'être ultérieurement identifié pour des clopinettes ?
Un gagne-petit ? Ca ne colle pas du tout avec le portrait dressé.
Ne se serait- il pas plutôt agi de créer une illusion, celle de marginaux prêts à tout pour quelques milliers de francs belges ?

Salut pyrénen,


cela colle avec la description qui est faite du ''vieux'' pour les faits d'Anderlues:

http://killersbrabant.be/facts/1983/anderlues-fr.html

'' Agé d’environ 40 ans - 1m70 - Costaud sans être corpulent - Carrure large - Visage rond - Habillement correct. ''

Ca ne me fait pas non plus penser à des barakis ou des gagnes petits. Avis personnel.


Cordialement,

Huggy a écrit:

Citation :

pyrénéen à écrit :
...Un gagne-petit ? Ca ne colle pas du tout avec le portrait dressé.
Ne se serait- il pas plutôt agi de créer une illusion, celle de marginaux prêts à tout pour quelques milliers de francs belges ?

...cela colle avec la description qui est faite du ''vieux'' pour les faits d'Anderlues:
http://killersbrabant.be/facts/1983/anderlues-fr.html

'' Agé d’environ 40 ans - 1m70 - Costaud sans être corpulent - Carrure large - Visage rond - Habillement correct. ''

Ca ne me fait pas non plus penser à des barakis ou des gagnes petits. Avis personnel...

Cher Huggy,

Hormis concernant certaines « catégorisations » lapidaires que vous faites, je vous rejoins sur ce point puisque nous avons vu que les butins rapportés par leurs différents braquages, pouvaient, contrairement à beaucoup d’idées reçues, satisfaire bien du monde.

Concernant certains des individus dont il a récemment été question lors de vos échanges avec le membre glen2, il me semble qu’un des éléments qui a conduit les pistes dans leur direction fût notamment la découverte d’un véhicule abandonné présentant des caractéristiques, quant à la préparation qu’il aurait subit, communes avec certains des véhicules utilisés par les tbw.
D’aucun considèrent que ces gens là étaient d’un tout autre calibre que les tbw, d’une toute autre classe, si l’on puis dire...

Le véhicule en question contenait pourtant un certain butin.

S’agissait-il :

a) De lingots d’or dérobés à la Banque Nationale de Belgique ?

b) De cartouches de cigarettes dérobées dans un magasin Delhaize ?

Il serait intéressant de présenter les photos du gang Sl. à ce commerçant.