profilage belge...

auliffe a écrit:

Désolé, je prefère ne pas développer ; si vous insistez, ce sera éventuellement en PM...

En MP pas de problème, je suis dispo

lepapat a écrit:

CharlyN a écrit:

Profilage = Show - Gadget = dire qu'on se remue encore.

Vous avez des doutes sur l'effic de Zucker ?

Je ne porte aucun jugement sur les compétences de Madame Danièle Zucker que je ne connais pas et ne mets en aucun cas en doute son honnêté intellectuelle et sa motivation dans le travail qui lui incombera. Puisse-t-elle apporter valablement ses connaisances au service de la vérité !

Cependant, j'émets les plus grandes réserves quant aux capacité de la cellule d'enquête d'avoir toute latitude pour mener à bien cet exercice de vérité qu'elle doit tant aux victimes qu'à la société belge.

undercover a écrit:

1- Un article est diffusé par la presse expliquant que le forum est surveillé par la police
2- Certain pseudo confirment le fait par des petits messages amicaux.

Ne pensez vous pas que cela refroidissent les eventuelles personnes qui souhaiteraient donner des informations?

Est ce volontaire?

N'oubliez pas qu'il s'agit de la Presse, et celle-ci en dit ce qu'elle veut, avec leurs interprétations, a modérer.

Ce forum n'est pas surveiller par la Cellule , nous le saurions. Par la Presse peut-être, mais non par l'entièreté.

Mais, il serait souhaitable, quelques part que la Presse le fasse.

Je reste réaliste et les pieds sur terre.

Les personnes souhaitant faire des déclarations, sont garanties par l'anonymat et respecte le pseudo utilisé. Le Forum n'a qu'un seul but: Donner la possibilité de s'exprimer, à ceux qui le désirent , afin de pouvoir amener des faits précis.

Trisch a écrit:

Ce forum n'est pas surveiller par la Cellule , nous le saurions.

Il vous est impossible de la savoir mais que le forum le soit ou non est sans importance.

CharlyN a écrit:

Trisch a écrit:

Ce forum n'est pas surveiller par la Cellule , nous le saurions.

Il vous est impossible de la savoir mais que le forum le soit ou non est sans importance.

Je suis d'accord avec la remarque mais les propos tenu par certain semble démontrer le contraire.
Je me demande donc leurs objectifs (faire peur, "casser" l'idée de ce forum, etc?
Charlyn, il est vrai que pour beaucoup cela n'a aucune importance, de meme pour moi. Mais est ce le cas pour tous?
J'ai fortement des doutes. J'en veux pour preuve que certains membres ont délibérément retiré leur message du forum et n'interviennent plus suite à la diffusion de l'information de la presse,...par peur.

Oui je vous rejoins sur le point de l'artcile du 07.03 de La DH, Undercover, et les vraies motivation de celui-ci. Dupont n'est pas à son coup d'essai en la matière. Vous me dites que certains ont retiré leurs messages, je ne l'avais pas remarqué. Raison peut-être, de plus, pour réaffirmer que la publicité des débats par ce forum offre de bien meilleures garanties que ne le seraient d'autres échanges.

Citation :

offre de bien meilleures garanties que ne le seraient d'autres échanges.

Peut etre...

Pour en revenir au "profilers", certaines affaires surtout aux Etats Unis ont été résolues grace à cette technique. Et même si la chance est infime que cette nouvelle "profileuse" aide de beaucoup les enquêteurs, pourquoi ne pas essayer ?

Concernant les journalistes, voir l'excellente émission d'hier à 20h15 sur la une RTBF...

CharlyN a écrit:

Raison peut-être, de plus, pour réaffirmer que la publicité des débats par ce forum offre de bien meilleures garanties que ne le seraient d'autres échanges.

+1
C'est l'idée que je défends depuis le début en refusant d'entrer dans des dialogues privés par mp ou e-mails interposés!
La publicité des débats est une garantie à bien des égards!

Connait-on les membres de la cellule d'enquête? Certains ont été renvoyés. Sait-on pourquoi? Et qui? Y-a-t-il (ou y-a-t-il eu) des problèmes avec certains de ses membres?
22 ans , c'est long . Qu'ont-ils découvert pendant ce temps?

Private a écrit:

Pour en revenir au "profilers", certaines affaires surtout aux Etats Unis ont été résolues grace à cette technique. Et même si la chance est infime que cette nouvelle "profileuse" aide de beaucoup les enquêteurs, pourquoi ne pas essayer ?

Concernant les journalistes, voir l'excellente émission d'hier à 20h15 sur la une RTBF...

Pouvez vous me donner des noms d'affaires résolues par des profilers?

Pouvez vous me dire pourquoi les profilers se sentent souvent obliger d'ecrides bouquins sur le dos des victimes d'affaires qu'ils ont eu en main? (voir l'autre fil sur les profiler)

Pouvez vous m'expliquer en quoi une proflleuse va etre utile et quelle genre de travail, elle va effectuer?

UnderCover,

Un "profiler" ne résoud pas une affaire, mais tente de déterminer le profil psychologique des tueurs. Et de ce profil, détermine le profil général. Il ne désigne personne, (il n'a pas une boule de cristal), mais plutôt une catégorie de personne.

Je n'ai pas d'affaire X ou Y résolue, mais uniquement un simple raisonnement. Si le FBI (qui en utilise le plus) continue à utiliser cette technique, c'est qu'elle doit quand même fonctionner...

Il faudrait un spécialiste de la psychologie pour qu'il nous explique !

Private a écrit:

UnderCover,

Un "profiler" ne résoud pas une affaire, mais tente de déterminer le profil psychologique des tueurs. Et de ce profil, détermine le profil général. Il ne désigne personne, (il n'a pas une boule de cristal), mais plutôt une catégorie de personne.

Je n'ai pas d'affaire X ou Y résolue, mais uniquement un simple raisonnement. Si le FBI (qui en utilise le plus) continue à utiliser cette technique, c'est qu'elle doit quand même fonctionner...

Il faudrait un spécialiste de la psychologie pour qu'il nous explique !

Merci de ces renseignements sur votre profession.
Mais je suis etonné que l'on dise que vous etes la seule en Belgique. Premier point inexact dans le journal.
Il en existe deux autres à ma connaissance.
J'ai connu pas mal de profileur, je ne les aime pas trop pour pas mal de raison. Mais c'est une autre histoire. C'etait plus lié à leur comportement qu'à leur profession , proprement dit.

Pour le reste et pour l'efficacité, j'attend de voir avec impatience. Concernant le profil, on verra si vous avez vu juste, seulement le jour où l'on trouvera les auteurs. Ce qui ne risque pas d'etre pour demain.
Je me demande d'ailleurs si la cellule n'avait pas déjà tenté des choses sur le sujet, il y a quelques années?

Heuuu... UnderCover, je ne suis pas cette "profileuse" !!! J'essaie simplement de vous expliquer ce qu'est un "profileur".

A ce propos, voilà un excellent site qui défini très bien le rôle du profileur:

http://www.tueursenserie.org/article.php?id_article=49

Ce lien est aussi très bon pour se faire une idée :

http://www.profilagecriminel.com/

Les enquêteurs avaient déjà utilisé un profiler, un français si ma mémoire est bonne, sont résultat était amusant (enfin pour moi) il arrivait aux mêmes conclusions (en très résumé) que j'ai : un très petit groupe échappant à tout contrôle et à toutes relations. Tuer pour tuer et si il y a quelques recettes en plus, ce n'est pas délaissé.

Un peu comme le pensait aussi le Procureur du Roi de Nivelles.

Mais j'insiste bien, un profileur ne découvre pas les auteurs, mais le profil criminel des tueurs.

Citation :

Tuer pour tuer et si il y a quelques recettes en plus, ce n'est pas délaissé.

Un peu comme le pensait aussi le Procureur du Roi de Nivelles.

Ok, mais qui dit qu'ils ont raison?

Oui mais bon, qui dit qu'ils n'ont pas raison ?

C'est une hypothèse, bien plus terre à terre que des fantasmagoriques complots mondiaux de la CIA et des Bushiens à la solde de sociétés secrètes...

CIA, fantasmagorique?

Revoyons nos classiques? Vous vivez dans un monde virtuel?
Qui se baladait dans les locaux de la BSR?
A cette époque, ils se croyaient chez eux...partout.

Qui se baladait dans les locaux de la BSR?
A cette époque, ils se croyaient chez eux...partout.

UnderCover, il est très possible que la BSR avait des contacts avec des officiels américains, et encore maintenant, comme la CIA, la DEA ou encore d'autres officines. Jusqu'à preuve du contraire, les américains et surtout à cette époque, étaient nos alliés. Il y a même encore aujourd'hui toute une piste d'aviation rien que pour eux ! (elle est actuellement en réfection).

Mais ou avez vous trouvé qu'ils se croyaient chez eux ? partout...(sic) ? A la lecture intégrale des Commissions d'enquêtes, rien n'y est noté. Excepté dans de fantasmagoriques livres, je ne trouve rien sur cette prétendue main mise... A moins, évidement, que les dizaines de membres de ces commissions, des politiques, des magistrats, soient payés par la CIA pour ne pas le révéler !

Si vous le dites, cela doit etre vrai.

Sans mettre en doute les capacités de cette profileuse belge qui est sûrement très compétente, elle ne fera que determiner un type de personnage et ne prendra pas position.
Le commun des mortels et même les enqueteurs pourront ensuite à loisir essayer de trouver qui ressemble à qui , le tout relayé par la presse qui lors de ces coups augmente ses tirages.
Ca occupera encore pour un temps l'opinion publique et les familles des victimes (qui je le comprends s'accroche à tout espoir) et ça donnera bonne conscience à ceux qui nous dirigent, un peu comme l'histoire du possible cadavre dans le bois de la Houssière.
Chaque fois c'est du bois rallonge et
on balade les enqueteurs et on perds du temps.
On a jamais voulu réellement aboutir et quand cette histoire de profileuse sera finie ,on nous sortira encore un lapin du chapeau ,du style(soyons imaginatif) : les américains prenaient des photos sattelites de la Belgique durant ces années noires et peut-être ont-ils pris une photo d'un des Colruyt ou du bois de la Houssière par hasard le jour d'une attaque.
Ils nous diront "Nous allont chercher dans ces photos mais ça prendra du temps".
Le tout encore relayé par la presse qui en fera ses choux gras.
Et hop on sera reparti pour un tour jusqu'au jour ou, on sera en 2015 et la basta c'est fini ,on replie et on repart bredouille,permettant à certains de dormir sur leurs deux oreilles et de toute facon 30 ans se seront passé, on aura malheuresement oublié peu à peu, les plus jeunes ne s'y interesseront même plus et beaucoup mais pas tous, seront mort pour rien.
A t'on seulement voulu une seule fois aller jusqu'au bout???

Je suis d'accord.
On ajoutera :
"On a tout essayé, il n'y a rien, aucun indice. Regardez, le dossier fait 88 millions de pages, le plus gros dossier de l'histoire belge. Il y a eu 425 enqueteurs. Nous avons utilisé toutes les techniques ultra modernes (La nasa, le coin coin chercheur, la puce qui parle, le tambourin observateur,...et j'en passe)"

Il n'y aura meme pas un "désolé". Un "excusez nous de notre incompétence", ou "excusez nous d'avoir eu peur".

Voilà rendez vous en 2015, meme jour, meme heure,...vous verrez.

Super l'idée du tambourin observateur!

Non mais sans deconner peut-être même qu'un jour on nous dira:" mais on savait mais c'était pour votre bien" ou bien "cela fait 40 ans maintenant l'heure est au pardon".
Certains responsables sont toujours vivants et comme chez nous le pouvoir se transmet assez souvent de père en fils ou en fille (il n'y a qu'a voir le nombre de fils, filles de untel en politique qui gardent pour certains les mêmes dossiers secrets que papa) les tbw peuvent encore dormir tranquilles .

Les années passant,l'époque sera différente et, l'émotion et le souvenir parti, ça semblera comme la seconde guerre mondiale, triste, sanglant mais lointain et il y aura peut-être même des cons pour faire du négationisme comme pour certains faits historiques passés et qui nous dirons qu'on a exagéré les faits et qui sait, que l'on a révé.


Les cons ça ose tout c'est même à ça qu'on les reconnait! (Audiard)

Est ce que cela n'a pas déjà commencé?
21 ans apres, que reste t il?

Le rapport de la profileuse est terminé ?

michel a écrit:

Je pense qu'un nouveau livre sur les tueries pourrait relancer l'intérêt pour l'affaire. Cela permettrait peut-être d'obtenir de nouveaux témoignages et de redonner un nouveau souffle à l'enquête. Mais hélas, mille fois hélas, je crains que personne ne se lancera dans une telle aventure...

Mille fois d'accord avec vous Michel....!
Le Bouten s'est arraché comme des petits pains.....