Front de la jeunesse/parti des Forces nouvelles

M.Vetusta_td a écrit:

Jean Marchenoir a écrit:

Bonjour. Que monsieur Dossogne en appelle aux conclusions d'une commission parlementaire pour se dédouaner, lui l'anti-parlementaire absolu, est singulièrement piquant. Surtout que la mémoire lui revenait peu à peu ! Les flics caviardent et trichent tant qu'ils peuvent mais les parlementaires seraient dignes de foi! En démocratie ! Allons allons... On se croirait au cabaret. Les ronds de jambes sont plaisants mais l'ensemble reste vaporeux. Bien à vous.

Vous essayez de décrédibiliser FD mais vous vous décrédibilisez vous-mêmes. Vous voudriez faire croire à quiconque ici qu'un coiffeur du nom de Portenart ait affirmé connaître des noms des Tueurs mais qu'il n'ait pas voulu en dire plus et que la justice s'en soit tenu là ? On nage en plein surréalisme là ! D'autant plus que vous ne m'avez toujours pas fourni les conclusions de la CBW sur ce point, or vous devez bien avoir ça sous la main non ? Car des gens qui ont prétendu connaître les Tueurs, il y en a eu d'autres (le plus "comique" du lot étant sans doute Lekeu), donc arrêtez un peu de vous en prendre aux bonnes intentions de FD en vous appuyant sur des éléments proprement ridicules.

Ah pardon, j'avais dit "coiffeur" et vous m'avez repris sur le terme de thérapeute capillaire ou de phytothérapeute pour être exact, ce que j'ai admis. Serait-il redevenu coiffeur ? Ou bien a-t-il été le fils tant désiré par monsieur Lecerf, lesquels étaient, comme l'on dit vulgairement, copains comme cochons, le second ayant introduit le premier dans de nombreux cercles de droite mais l'ayant, c'est vrai, protégé des premières lignes sur le plan politique. Lekeu est tellement un rigolo qu'il a du s'exiler dans vos chers états-unis et en est mort. C'est triste un clown qui meurt.

Jean Marchenoir a écrit:

M.Vetusta_td a écrit:

Jean Marchenoir a écrit:

Bonjour. Que monsieur Dossogne en appelle aux conclusions d'une commission parlementaire pour se dédouaner, lui l'anti-parlementaire absolu, est singulièrement piquant. Surtout que la mémoire lui revenait peu à peu ! Les flics caviardent et trichent tant qu'ils peuvent mais les parlementaires seraient dignes de foi! En démocratie ! Allons allons... On se croirait au cabaret. Les ronds de jambes sont plaisants mais l'ensemble reste vaporeux. Bien à vous.

Vous essayez de décrédibiliser FD mais vous vous décrédibilisez vous-mêmes. Vous voudriez faire croire à quiconque ici qu'un coiffeur du nom de Portenart ait affirmé connaître des noms des Tueurs mais qu'il n'ait pas voulu en dire plus et que la justice s'en soit tenu là ? On nage en plein surréalisme là ! D'autant plus que vous ne m'avez toujours pas fourni les conclusions de la CBW sur ce point, or vous devez bien avoir ça sous la main non ? Car des gens qui ont prétendu connaître les Tueurs, il y en a eu d'autres (le plus "comique" du lot étant sans doute Lekeu), donc arrêtez un peu de vous en prendre aux bonnes intentions de FD en vous appuyant sur des éléments proprement ridicules.

Ah pardon, j'avais dit "coiffeur" et vous m'avez repris sur le terme de thérapeute capillaire ou de phytothérapeute pour être exact, ce que j'ai admis. Serait-il redevenu coiffeur ? Ou bien a-t-il été le fils tant désiré par monsieur Lecerf, lesquels étaient, comme l'on dit vulgairement, copains comme cochons, le second ayant introduit le premier dans de nombreux cercles de droite mais l'ayant, c'est vrai, protégé des premières lignes sur le plan politique. Lekeu est tellement un rigolo qu'il a du s'exiler dans vos chers états-unis et en est mort. C'est triste un clown qui meurt.

Lekeu était un mythomane et ses problèmes, il les avait bien cherchés. Vous ne répondez pas aux questions importantes, et vous parlez de choses que vous n'étayez pas : sur quoi fondez-vous vos affirmations (je ne parle pas du "copains comme cochon", ça je peux l'admettre) ?

M.VetustaVetusta a écrit:

Puisque Monsieur Dossogne parle de l'Espagne, connait-il monsieur Samin qui travaillait avec monsieur Gilsoul et sa fameuse Vespa ? Que peut-il nous en dire ? Peut-il nous parler du Commandeur Viking et des agents de la Panzer Panzer Lehr des Sthalhein et des nouvelles recrues de l'Ordre Nouveau ?

N Europe Magazine a-t-il été créé et financé par des fonds des services secrets anglais après la seconde guerre mondiale ? Si monsieur Lecerf était un écrivain honorable fut-il un grand journaliste ? Il travaillait au Ciné Revue et se déplaçait souvent aux Etats-Unis, avec quelle références? pour effectuer des reportages et photos... d'artistes... durant la chasse aux communistes lancée par McCarthy. Que faisait-il en réalité ?

Puisque Francis Dossogne a rencontré Léon Degrelle, sait-il si celui-ci fut en charge de la construction de bases américaines en Espagne ? Chargé par qui ? Quelles furent ses contacts avec Degrelle ? Par qui Degrelle communiquait-il avec la Belgique ? Où allait-il lorsqu'il y revenait, malgré l'interdiction ? Quels étaient ses projets liés à la Belgique ?

Qui est Emile Jacob ? Quels sont ces liens avec l'Afrique du Sud ? Et ceux de monsieur Dossogne ? Qui gère les fonds du film: Le Banquier Juif ? Quelle était son rôle dans la structure ?

Monsieur Dossogne peut-il nous tirer le portrait de cette organisation ci-dessus brièvement esquissé ?

Merci et Bien à vous.



PS: pour répondre, puisque vous me le demandez, à l'évidente question au sujet de l'info béton sur Portenart et sa fameuse listes de noms des TBW, voici ma réponse: contrairement aux régimes que vous affectionnez, en Belgique, normalement et certainement pas lorsqu'il s'agit de personnes de l'obédience et du rang de monsieur Portenart, les enquêteurs ne sont habilités à la torture pour obtention ds'information et que la limite du système, vous êtes bien placés pour le savoir, reste qu'il faut que la Justice dispose de preuves pour agir. Mais il me semblait que ceci fut évident.

M. Dossogne ne peut pas vous éclairer beaucoup sur ces divers sujets qui le concernent assez peu et à propos desquels ses informations sont celles de monsieur tout le monde.

1) Il connaissait G. Gilsoul à titre purement privé puisque FD a côtoyé sa fille sur les bancs de l'athénée et qu'il lui achetait de temps à autre des livres dont il faisait commerce. FD connaissait bien entendu son aventure de plus jeune engagé de la Légion Wallonie mais à travers les ouvrages de St Loup qu'il avait lus avant de le connaître. Concernant les autres références, FD ne peut malheureusement rien vous en dire car il n'en sait pas plus si ce n'est qu'il connait bien entendu l'existence du Stahlhelm, sans plus!

2) Europe Magazine, hebdomadaire de petit format édité en noir et blanc et fort populaire à l'époque, précurseur du Nouvel Europe Magazine auquel FD a collaboré comme journaliste, fur effectivement fondé en 1944 par un ancien agent des services secrets britanniques dont il a oublié le nom mais qui figure... dans son mémoire de fin d'études, pour la petite histoire! C'était un magazine foncièrement anticommuniste et pro-américain, ceci expliquant sans doute cela. FD ne sait pas si E. Lecerf fut un "grand journaliste" - question assez subjective - mais c'était en tous cas un grand érudit et un homme fort bien informé qui avait du journalisme une conception qui a malheureusement fait long feu dans la "grande" presse subventionnée et muselée. A aucun moment, il n'intervenait, par exemple, dans le choix des sujets ni dans le contenu des articles si ce n'est pour des questions purement techniques ou pour s'assurer que les rédacteurs avaient bien vérifié leurs sources. FD a sans doute eu le privilège d'être le journaliste le plus libre de son époque puisqu'il n'a jamais subi la moindre pression de sa rédaction. Lecerf avait effectivement travaillé chez Ciné Revue avant de prendre la direction du Nouvel Europe Magazine mais FD croit qu'il ne faut y voir aucune connotation politique. Romaniste de formation, il était naturellement plus porté sur le mondes des arts - y compris le 7è dont il était grand amateur - et des lettres que sur les sciences commerciales ou la politique étrangère.

3) FD a rencontré L. Degrelle à une ou deux reprises mais à titre purement privé et leur entretien porta essentiellement sur ses exploits militaires passés, ce qui suffit à remplir quelques journées... Pour le reste, FD n'en sait que ce qu'il en a lu et entendu mais il n'a pas le sentiment que Degrelle avait beaucoup de projets en Belgique, pays qui l'avait définitivement rejeté.

4) E. Jacob était un correspondant du Nouvel Europe Magazine qui résidait en Grande-Bretagne et qui avait de nombreux contacts en Afrique du Sud où vivait son fils, si la mémoire de FD ne le trahit pas. Pour le reste, FD ne connait pas grand-chose de ses activités. FD lui-même n'avait pas beaucoup de contacts contacts afrique du Sud mais bien avec la Rhodésie de I. Smith où il a eu l'occasion de faire un reportage comme correspondant de guerre.

5) Quant à votre post-scriptum, voilà une réponse du plus haut comique qui témoigne, une fois de plus, de votre méconnaissance du milieu policier et judiciaire! Nos services de police ne torturent effectivement plus parce qu'ils disposent de techniques et de moyens bien plus subtils et bien plus sournois pour obtenir voire extorquer des aveux quand ils ne se résolvent pas à fabriquer purement et simplement des "preuves" comme FD et les siens ont pu en faire l'expérience à de multiples reprises! Alors, ce n'est pas la personnalité de Portenart - ce n'était tout de même pas Roman Polanski! - qui les aurait empêché de tout faire pour obtenir d'aussi précieuses informations. En outre, dois-je vous rappeler l'incroyable pression populaire et politique concernant cette affaire qui est une des plus importantes de l'histoire criminelle belge ? Mais, au fait, que dit la Commission parlementaire au sujet de ces stupéfiantes "révélations"? Car, sans vouloir vouloir liens qui n'en sont pas, je vous rappelle que les fantasmes de Lekeu, par exemple, furent complètement démolis par les conclusions de la Commission, à juste titre d'ailleurs.[/quote]
AU point :nr.

.

michel-j a écrit:

Le "gros importateur" de PPSH ?...

Si cette réponse concerne l'armurier de la rue des Tanneurs je ne pense pas que ce soit l'importateur en question, mais je peux avoir ignoré ce fait et j'aimerais en savoir plus, merci.

Jean Marchenoir a écrit:

M.Vetusta_td a écrit:

Jean Marchenoir a écrit:

D'où provenaient les informations si précises sur le Liban parues dans le NEM pour lequel officiait monsieur Dossogne ? Merci.

Nous ne savons pas exactement à quelles informations vous faites allusion mais le NEM avait d'excellents canaux d'information vers le Liban et surtout le camp chrétien où il entretint des contacts au plus haut niveau avec l'ensemble de ses composantes ainsi qu'au sein de l'état-major de l'armée libanaise et au sein de l'église maronite. FD a d'ailleurs eu l'occasion d'effectuer lui-même un reportage comme correspondant de guerre à la fin de la guerre civile qui l'a beaucoup marqué. Petit détail significatif, le comité national qui regroupait les chefs de toutes les milices chrétiennes et qui était présidé par le frère d'un des amis de FD avait repris... la croix celtique! comme emblème commun, croix celtique, ironie de l'histoire, qui a flotté sur Beyrouth et, quelques années plus tard, sur un kibboutz israélien...

Je pensais plus à monsieur Ajjaz. Monsieur Dossogne le connaissait bien, ou je me trompe ? Merci.

Vous vous trompez. FD ne connait que très vaguement Ajjaz. Il ne peut pas certifier qu'il ne l'ait jamais rencontré, mais si c'est le cas, c'était de manière fortuite.

Jacques B. a écrit:

M.Vetusta_td a écrit:

. Quant à CAUSA, cela ne lui dit rien.

CAUSA est l'acronyme pour Confédération des Associations pour l'Unification des Sociétés des Amériques. L'espace visé en principe se situait en Amérique du Sud. CAUSA, d'ailleurs veut aussi dire la cause en espagnol. En fait CAUSA est devenu le bras politique de la secte Moon et ses activités ne se sont pas restreintes aux Amériques. La propre page web de la secte publie:

Citation :

In the 1980s CAUSA International began to have a growing presence in North America and then in Western Europe. Beginning in 1983, the United States became the central focus for CAUSA activities. The CAUSA Lecture Manual was published in English in 1985. It served as a teaching aid for CAUSA activists around the world, and it was supplemented by twelve one-hour slide presentations, covering each aspect of Marxist theory as well as Reverend Moon's critique and counterproposal.

Cela lui en dit-il un peu plus ?

Non désolé, il ne connait pas CAUSA. Ceci dit, vu la période que vous semblez indiquer (début années '80), il est vraisemblable que le FJ/PFN ne faisait déjà plus partie de la WACL à cette époque. Il n'en fit partie que deux ou trois ans.

titu a écrit:

Citation :

B. Mercier, que FD connaissait, était un fort brave homme assez actif dans les milieux catholiques traditionnalistes et atlantistes qui ne fut à aucun moment membre du WNP ni du Front d'ailleurs.

Désolé, mais Mercier a admis lui-meme, dans un entretien que j'ai eu avec lui, d'avoir fait partie du WNP. Il s'est seulement contenté de minimiser son role et celui du WNP.

Il faut revoir ce que nous répondions plus haut concernant le WNP et concernant la façon dont il embobinait les gens parfois à leur corps défendant. FD ne savait pas que Mercier s'était laissé piégé mais il en connait d'autres. Calmette, par exemple, qui, après quelques temps, s'est rendu compte où il avait mis les pieds et a alors transmis à FD un certain nombre d'informations capitales sur le groupe! Connaissant Mercier, FD doute fort qu'il s'identifiât au WNP, du moins à son vrai visage. Mais que lui a-t-on raconté pour l'embobiner? Il faut savoir que Mercier était assez féru d'ordres religieux, d'ordres de chevaleries et de ce genre de choses. Le côté pseudo-mystique du WNP l'a peut-être attiré, qui sait?

Question subsidiaire: comment se fait-il que tous ces gens qui ont "appartenu" au WNP n'ont pas été inquiété par les services de police alors que, dès le début de l'enquête - si pas avant! - il apparaissait clairement qu'on avait affaire à un groupe d'activistes dangereux au sens pénal du terme? Quand on voit comment les membres et sympathisants du FJ étaient harcelés par l'appareil judiciaire sans que cela ne débouche sur rien, on est en droit de se poser des questions. Mais nous connaissons la réponse...

Kranz a écrit:

Si cette réponse concerne l'armurier de la rue des Tanneurs je ne pense pas que ce soit l'importateur en question, mais je peux avoir ignoré ce fait et j'aimerais en savoir plus, merci.

Ces souvenirs sont trop anciens pour pouvoir être certifiés exacts à 100%. Je rencontrais alors beaucoup d'armuriers, notamment dans Bxl. Mais au nom " tanneurs" s'associe l'image de caisses de PPSH empilées dans le couloir... Je ne pense pas qu'il s'agissait d'un "trafic"... A mon avis, beaucoup plus surement d'importations de vieilles pétoires de la WW2 a destination des collectionneurs.

Jean Marchenoir a écrit:

Des cénacles anticommunistes. C'est bien dit. Et lorsque monsieur Ceyrac, fils du patron des patron français, parlementaire FN au parlement EU, représentant MOON/causa pour l'Europe, proposa au docteur Feret, propulsé tout frais chef à vie du FN belge par Lecerf et émule de Le Pen, de financer, via monsieur Decaux, des milliers d'affiches et 600 petites mains pour distribuer les tracts, était-ce également de l'anti-communisme ? Merci.

Quoiqu'il en soit: je ne l'apprends à personne, Bruxelles pullule d'agences de lobbying, certaines honorables d'autres moins. Bien entendu, une secte de l'importance de celle du Révérend Sun Myung Moon et de son épouse se doit d'être présente dans l'une des places décisionnelles d'importance mondiale. Non seulement, des 'moonistes' se sont posés sur Bruxelles mais ils ont infiltré le parlement européen, le député Ceyrac en fait partie. Lorsque Madame et Monsieur Moon reçoivent à Bruxelles il y a foule. Le gratin d'un certain milieu se doit d'y être évidemment représenté. Le Révérend possédait également une propriété chaussée d'Alsemberg à hauteur de la place Albert. Latinus et Haig se rendaient en ces demeures mooniennes. Latinus, lieutenant de monsieur Dossogne. Je suppose que monsieur Dossogne n'a rien à y voir également, je me trompe ? Bien à vous.

FD n'a effectivement rien à voir avec tout ce que vous évoquez. Il faudrait poser la question aux intéressés dont il n'est pas. Petites précisions toutefois:

- E. Lecerf n'a jamais intronisé Féret comme président à vie du FN belge. Il s'est intronisé lui-même pour des raisons que nous avons déjà évoquées;
- Cela l'étonnerait que Féret ait été chargé de procurer 600 petites mains à qui que ce soit, FD ne sait pas où il les aurait trouvées ...;
- Latinus fut le "lieutenant" de FD jusquà son départ pour le Chili. A son retour, il fut récupéré et utilisé par la seule Sûreté de l'Etat dans toutes sortes d'opérations interlopes y compris contre le Front et l'extrême-droite en général. Lorsqu'il était sous les ordres du FJ, Latinus fut effectivement en charge un moment des renseignements et, à ce titre, il fut amené à exécuter un certain nombre de missions "undercover" et à fréquenter toutes sortes de milieux et de personnages, y compris de gauche, comme vous le savez; Cela permit de récupérer une quantité d'informations du plus haut intérêt, informations qui intéressèrent d'ailleurs au plus haut point la Sûreté de l'Etat ...;
- FD doute que le général Haig, chef d'état-major de l'OTAN, fut membre de la secte Moon, pas plus que Latinus d'ailleurs. Peut-être fréquentaient-ils cette adresse pour d'autres raisons ?

alain a écrit:

Bonjour,Mr Dossogne connait il ,Laure Khoury,Saad Farjallah ,et le (roi de la capote anglaise ):Pierre Gemayel .
Dans les annees 1980,je crois ,un Gemayel a ete assassine a BXL ?
Mr Dossogne a t il connu ces Chrétiens Libanais ?merci pour vos réponses .

FD a eu l'occasion de rencontrer effectivement Pierre Gemayel ainsi que beaucoup d'autres personnes parmi les cercles chrétiens libanais sans se souvenir des noms de tous ces gens après tant d'années. Mais il ne lui a pas acheté de capotes car il avait bien d'autres chats à fouetter...

alain a écrit:

M.VetustaVetusta De="Jean Marchenoir a écrit:

Puisque Monsieur Dossogne parle de l'Espagne, connait-il monsieur Samin qui travaillait avec monsieur Gilsoul et sa fameuse Vespa ? Que peut-il nous en dire ? Peut-il nous parler du Commandeur Viking et des agents de la Panzer Panzer Lehr des Sthalhein et des nouvelles recrues de l'Ordre Nouveau ?

N Europe Magazine a-t-il été créé et financé par des fonds des services secrets anglais après la seconde guerre mondiale ? Si monsieur Lecerf était un écrivain honorable fut-il un grand journaliste ? Il travaillait au Ciné Revue et se déplaçait souvent aux Etats-Unis, avec quelle références? pour effectuer des reportages et photos... d'artistes... durant la chasse aux communistes lancée par McCarthy. Que faisait-il en réalité ?

Puisque Francis Dossogne a rencontré Léon Degrelle, sait-il si celui-ci fut en charge de la construction de bases américaines en Espagne ? Chargé par qui ? Quelles furent ses contacts avec Degrelle ? Par qui Degrelle communiquait-il avec la Belgique ? Où allait-il lorsqu'il y revenait, malgré l'interdiction ? Quels étaient ses projets liés à la Belgique ?

Qui est Emile Jacob ? Quels sont ces liens avec l'Afrique du Sud ? Et ceux de monsieur Dossogne ? Qui gère les fonds du film: Le Banquier Juif ? Quelle était son rôle dans la structure ?

Monsieur Dossogne peut-il nous tirer le portrait de cette organisation ci-dessus brièvement esquissé ?

Merci et Bien à vous.



PS: pour répondre, puisque vous me le demandez, à l'évidente question au sujet de l'info béton sur Portenart et sa fameuse listes de noms des TBW, voici ma réponse: contrairement aux régimes que vous affectionnez, en Belgique, normalement et certainement pas lorsqu'il s'agit de personnes de l'obédience et du rang de monsieur Portenart, les enquêteurs ne sont habilités à la torture pour obtention ds'information et que la limite du système, vous êtes bien placés pour le savoir, reste qu'il faut que la Justice dispose de preuves pour agir. Mais il me semblait que ceci fut évident.

M. Dossogne ne peut pas vous éclairer beaucoup sur ces divers sujets qui le concernent assez peu et à propos desquels ses informations sont celles de monsieur tout le monde.

1) Il connaissait G. Gilsoul à titre purement privé puisque FD a côtoyé sa fille sur les bancs de l'athénée et qu'il lui achetait de temps à autre des livres dont il faisait commerce. FD connaissait bien entendu son aventure de plus jeune engagé de la Légion Wallonie mais à travers les ouvrages de St Loup qu'il avait lus avant de le connaître. Concernant les autres références, FD ne peut malheureusement rien vous en dire car il n'en sait pas plus si ce n'est qu'il connait bien entendu l'existence du Stahlhelm, sans plus!

2) Europe Magazine, hebdomadaire de petit format édité en noir et blanc et fort populaire à l'époque, précurseur du Nouvel Europe Magazine auquel FD a collaboré comme journaliste, fur effectivement fondé en 1944 par un ancien agent des services secrets britanniques dont il a oublié le nom mais qui figure... dans son mémoire de fin d'études, pour la petite histoire! C'était un magazine foncièrement anticommuniste et pro-américain, ceci expliquant sans doute cela. FD ne sait pas si E. Lecerf fut un "grand journaliste" - question assez subjective - mais c'était en tous cas un grand érudit et un homme fort bien informé qui avait du journalisme une conception qui a malheureusement fait long feu dans la "grande" presse subventionnée et muselée. A aucun moment, il n'intervenait, par exemple, dans le choix des sujets ni dans le contenu des articles si ce n'est pour des questions purement techniques ou pour s'assurer que les rédacteurs avaient bien vérifié leurs sources. FD a sans doute eu le privilège d'être le journaliste le plus libre de son époque puisqu'il n'a jamais subi la moindre pression de sa rédaction. Lecerf avait effectivement travaillé chez Ciné Revue avant de prendre la direction du Nouvel Europe Magazine mais FD croit qu'il ne faut y voir aucune connotation politique. Romaniste de formation, il était naturellement plus porté sur le mondes des arts - y compris le 7è dont il était grand amateur - et des lettres que sur les sciences commerciales ou la politique étrangère.

3) FD a rencontré L. Degrelle à une ou deux reprises mais à titre purement privé et leur entretien porta essentiellement sur ses exploits militaires passés, ce qui suffit à remplir quelques journées... Pour le reste, FD n'en sait que ce qu'il en a lu et entendu mais il n'a pas le sentiment que Degrelle avait beaucoup de projets en Belgique, pays qui l'avait définitivement rejeté.

4) E. Jacob était un correspondant du Nouvel Europe Magazine qui résidait en Grande-Bretagne et qui avait de nombreux contacts en Afrique du Sud où vivait son fils, si la mémoire de FD ne le trahit pas. Pour le reste, FD ne connait pas grand-chose de ses activités. FD lui-même n'avait pas beaucoup de contacts contacts afrique du Sud mais bien avec la Rhodésie de I. Smith où il a eu l'occasion de faire un reportage comme correspondant de guerre.

5) Quant à votre post-scriptum, voilà une réponse du plus haut comique qui témoigne, une fois de plus, de votre méconnaissance du milieu policier et judiciaire! Nos services de police ne torturent effectivement plus parce qu'ils disposent de techniques et de moyens bien plus subtils et bien plus sournois pour obtenir voire extorquer des aveux quand ils ne se résolvent pas à fabriquer purement et simplement des "preuves" comme FD et les siens ont pu en faire l'expérience à de multiples reprises! Alors, ce n'est pas la personnalité de Portenart - ce n'était tout de même pas Roman Polanski! - qui les aurait empêché de tout faire pour obtenir d'aussi précieuses informations. En outre, dois-je vous rappeler l'incroyable pression populaire et politique concernant cette affaire qui est une des plus importantes de l'histoire criminelle belge ? Mais, au fait, que dit la Commission parlementaire au sujet de ces stupéfiantes "révélations"? Car, sans vouloir vouloir liens qui n'en sont pas, je vous rappelle que les fantasmes de Lekeu, par exemple, furent complètement démolis par les conclusions de la Commission, à juste titre d'ailleurs.

AU point :nr 4
F D dit avoir fait des séjours en Rhodesie ,avec mr ZIMMER ??? safaris a l éléphant ??? merci si réponses .[/quote]

FD n'a pas été en Rhodésie en compagnie de Mr Zimmer et il n'y a pas fait de safari, il y a accompagné l'armée rhodésienne dans sa chasse aux... terroristes!

alain a écrit:

@ a Vetusta ,
Mr Dossogne a t il une explication :Par 1 seul coup de telephonne de Mr LECERF ,via EUROPE MAGASINE ,a Antonio de Sampayo e Mello au PORTUGAL ,la PJ et la garde republicaine (national)de ce pays ,mettaient a la disposition des actifs belges (ext droite)les moyens necessaire pour l execution de leur bonnes oeuvres .
AGINTER ? ou les reacs aux oeillets . merci

Antonio de Sampayo ayant dû fuir le Portugal suite à la Révolution des Oeillets, FD doute fort qu'il ait eu le pouvoir de mobiliser les forces de sécurité portugaises sur un claquement de doigts pour venir à la recousse de... qui?

.

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M.Vetusta_td a écrit:

Jacques B. a écrit:

CAUSA est l'acronyme pour Confédération des Associations pour l'Unification des Sociétés des Amériques. L'espace visé en principe se situait en Amérique du Sud. CAUSA, d'ailleurs veut aussi dire la cause en espagnol. En fait CAUSA est devenu le bras politique de la secte Moon et ses activités ne se sont pas restreintes aux Amériques. La propre page web de la secte publie:

Citation :

In the 1980s CAUSA International began to have a growing presence in North America and then in Western Europe. Beginning in 1983, the United States became the central focus for CAUSA activities. The CAUSA Lecture Manual was published in English in 1985. It served as a teaching aid for CAUSA activists around the world, and it was supplemented by twelve one-hour slide presentations, covering each aspect of Marxist theory as well as Reverend Moon's critique and counterproposal.

Cela lui en dit-il un peu plus ?

Non désolé, il ne connait pas CAUSA. Ceci dit, vu la période que vous semblez indiquer (début années '80), il est vraisemblable que le FJ/PFN ne faisait déjà plus partie de la WACL à cette époque. Il n'en fit partie que deux ou trois ans.

M.Vetusta_td a écrit:

FD doute que le général Haig, chef d'état-major de l'OTAN, fut membre de la secte Moon, pas plus que Latinus d'ailleurs. Peut-être fréquentaient-ils cette adresse pour d'autres raisons ?

Moi aussi, je doute beaucoup que la spiritualité de Haig le pousse chez les mooniens. Mais il y a d'autres facteurs. En 78 la secte recrute un personnage qui leur permettra d'établir une structure permettant à toutes sortes de traditionalistes chrétiens de l'intégrer sans crouler sous les quolibets de leurs propres coreligionnaires. Cette structure évoluera et sera peu à peu capable d'intégrer des gens venus de tous les azimuts du spectre politique et religieux tant que leur ennemi commun reste le même. Les mooniens, comme beaucoup de sectes de ce genre, développent rapidement une habilité particulière pour masquer la portée spirituelle de leur discours. Cet individu est le roumain Gustave Pordéa, réfugié en France et au bord de la misère. Dossogne l'a-t-il connu ?

alain a écrit:

@M.Vetusta ,en quelle annee la Revolution des Oeillets ???
Car en 1988,j ai telephonne perso a ANTONIO de SAMPAYO e MELLO ,qui etait le secretaire du ministre de la SANTE ,ainsi que le chef de cabinet du prince heritier du Portugal (DOM DUARTE ,duc de BRAGANCE )
Et cette meme annee ,j ai recu l aide d un com/Pj et sa section ainsi qu un pitaine
Potugais pour retrouver le fil a couper le beurre HIHIHiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

Alain je vais poser cette question à FD mais d'abord deux questions et deux remarques :

Question 1 : Qu'entendez-vous par le "fil à couper le beurre" ?
Question 2 : Pourquoi FD en connaitrait-il plus là-dessus, ça ne le concerne a priori pas vraiment...

Remarque 1 : Révolution des Oeillets : 1974
Remarque 2 : Vous parlez de 1988 ; n'oubliez pas que le FJ et les activités politiques de FD étaient terminés à cette époque.

alain a écrit:

SI votre mémoire le permet ,avez vous le nom d un très grand avocat espagnol (2m54 hihiiiii)très proche de Franco et de BeauLeon qui rendait de très gd services
sur le sol Espagnol a tous militants ( d extrême droite ds le besoin ).
Le nom de cet avocat peut être cite sans problème !

Nous sommes très loin de FD, du FJ et du PFN, non ? Quels sont les liens ? Car on ne va tout de même pas discuter de l'extrême-droite dans le monde entier, j'espère ?

Citation :

La secte Moon a effectivement tenté de se faufiler dans certains cénacles anticommunistes comme la WACL et pour cause puisque son fondateur d'origine sud-coréenne ne devait pas beaucoup aimer les dirigeants de Pyongyang et leurs amis. Mais sans grand succès à la connaissance de FD car tout le monde en était bien conscient.

Faux: La secte Moon était partie intégrante de la WACL. C'était un instrument à travers lequel beaucoup de mouvement anti-communistes fûrent financés. Et tout le monde en était bien conscient

Faux.

titu a écrit:

Citation :

La secte Moon a effectivement tenté de se faufiler dans certains cénacles anticommunistes comme la WACL et pour cause puisque son fondateur d'origine sud-coréenne ne devait pas beaucoup aimer les dirigeants de Pyongyang et leurs amis. Mais sans grand succès à la connaissance de FD car tout le monde en était bien conscient.

Faux: La secte Moon était partie intégrante de la WACL. C'était un instrument à travers lequel beaucoup de mouvement anti-communistes fûrent financés. Et tout le monde en était bien conscient

Je ne sais pas sur quoi vous vous fondez pour affirmer cela, mais Moon ne finança en tout cas jamais le FJ/PFN. Je répète également que le FJ ne fit partie de la WACL que durant 2-3 ans...

WNP

Citation :

Le côté pseudo-mystique du WNP l'a peut-être attiré, qui sait?

Vous voulez nous faire croire que le WNp était composé que d'adeptes de la philosophie celtique ? Des hommes comme Mercier, de Lombaerde et même Latinus avaient une toute autre motivation...

@ Jacques B.

Citation :

Faux

Lors de la conférence de la WACL de 1986 des représentants de Moon étaient présent au Luxembourg. Et ils fûrent présentés à des participants comme source financière potente envers des mouvements anti-communistes en Europe. Ces participants étaient conscients que le pouvoir de Moon émanait de leur potentiel financier et non d'une quelconque réligion.

Vous sautez sans cesse d'une époque à l'autre commettant, ce faisant, bon nombre d'anachronismes qui ne servent pas la compréhension d'un système, composé de faits, de volonté de personnes, de plans plus ou moins mené à bien. Vous simplifiez le problème pour le coller à coup de marteau dans une vision dialectique de l'histoire. Êtes-vous marxiste ?

titu a écrit:

WNP

Citation :

Le côté pseudo-mystique du WNP l'a peut-être attiré, qui sait?

Vous voulez nous faire croire que le WNp était composé que d'adeptes de la philosophie celtique ? Des hommes comme Mercier, de Lombaerde et même Latinus avaient une toute autre motivation...

Nous n'avons jamais dit ça, nous parlions du seul Mercier. Le cas WNP est complexe, et FD s'emploiera à clarifier beaucoup de choses sur ce "mouvement" dont il connait la plupart des ficelles dans son interview. En attendant, je vous invite à exposer votre point de vue sur les motivations des membres du WNP...