L'affaire Gladio ( Jean-François Brozzu-Gentile)

Brozzu-Gentile, Jean-François : L'Affaire Gladio (les réseaux secrets américains au coeur du terrorisme en Europe), Albin Michel, Paris, 1994



Commentaires : Un document s'intéressant au réseau Gladio surtout en Italie avec la complicité des services américains.

Cet ouvrage fait quelques allusions aux tbw. L'une d'elles mérite que l'on s'y attarde (p154).

Martial Lekeu s'étonne qu'aucune arrestation n'intervienne alors que des rapports existent sur ces commandos (note : tueries du Brabant). Il se rend alors à la BSR de Wavre où l'attendent des réponses stupéfiantes :

- "Vous vous rendez compte que des membres de la gendarmerie et de l'armée sont impliqués? (...) Tous les jours la Belgique déplore le massacre de familles dans des supermarchés et la gendarmerie ne réagit pas. Pourquoi ce laxisme?"
- "Taisez-vous! interrompt son interlocuteur passablement excédé par l'insistante curiosité du gendarme. Nous savons, occupez-vous de vos affaires, sortez d'ici!" Et il poursuit sur un ton prophétique en expliquant que la démocratie s'en va, que les gauchistes et les socialistes occupent aujourd'hui le pouvoir et qu'il convient de le récupérer en purgeant le pays de la vermine communiste.

N'est-ce pas pourtant cette même BSR de Wavre (plutôt certains de ses membres) qui a voulu orienter l'enquête vers la Bulgarie communiste et le Liban?

Concerne les propos ci-dessus repris dans le livre de Gladio :
sorry, mais des allusions aussi évasives sans savoir à qui s'adresse précisément Lekeu. Pour moi, c'est 'peanuts'. Et puis Lekeu, il semble que beaucoup de monde lui fasse dire tout et son contraire...

C'est pour cela qu'il serait intéressant de savoir qui était l'interlocuteur de Lekeu à Wavre.

michel a écrit:

C'est pour cela qu'il serait intéressant de savoir qui était l'interlocuteur de Lekeu à Wavre.

Pas Lionel, j'espère.

billbalantines a écrit:

Concerne les propos ci-dessus repris dans le livre de Gladio :
sorry, mais des allusions aussi évasives sans savoir à qui s'adresse précisément Lekeu. Pour moi, c'est 'peanuts'. Et puis Lekeu, il semble que beaucoup de monde lui fasse dire tout et son contraire...

Vous avez raison. Quand je lis cela, je suis vraiment écoeuré qu'on fasse croire vraiment n'importe quoi aux gens!

Robert Beijer a écrit:

Vous avez raison. Quand je lis cela, je suis vraiment écoeuré qu'on fasse croire vraiment n'importe quoi aux gens!

Quels propos vous écoeurent ? Ceux que l'on prête à Lekeu ou ceux que l'on prête à son interlocuteur ?

Bobby a écrit:

Robert Beijer a écrit:

Vous avez raison. Quand je lis cela, je suis vraiment écoeuré qu'on fasse croire vraiment n'importe quoi aux gens!

Quels propos vous écoeurent ? Ceux que l'on prête à Lekeu ou ceux que l'on prête à son interlocuteur ?

Non, ce qui m'écoeure, c'est la méthode. (souvent journalistique du reste). On prend un type, de préférence mort et on lui fait dire n'importe quoi! Si vous saviez le nombres de déclarations qu'on a déjà prêtés à Lekeu! A ce compte-là, c'est une bible qu'il aurait dû écrire, notre ami Lekeu.

Robert Beijer a écrit:

Bobby a écrit:

Robert Beijer a écrit:

Vous avez raison. Quand je lis cela, je suis vraiment écoeuré qu'on fasse croire vraiment n'importe quoi aux gens!

Quels propos vous écoeurent ? Ceux que l'on prête à Lekeu ou ceux que l'on prête à son interlocuteur ?

Non, ce qui m'écoeure, c'est la méthode. (souvent journalistique du reste). On prend un type, de préférence mort et on lui fait dire n'importe quoi! Si vous saviez le nombres de déclarations qu'on a déjà prêtés à Lekeu! A ce compte-là, c'est une bible qu'il aurait dû écrire, notre ami Lekeu.

je partage votre indignation sur la méthode. Juste attention à ne pas généraliser. Certains 'journalistes' n'ont de journaliste que le titre, ils ont oublié l'essentiel : la déontologie. Pour le reste, l'erreur est humaine mais alors il faut rectifier au plus vite pour ne pas induire les lecteurs en erreur, et perdre l'indispensable confiance.

je partage votre avis : depuis leur mort , certains ont le dos large .....( Lekeu , Bouhouche ....)

Eve a écrit:

je partage votre avis : depuis leur mort , certains ont le dos large .....( Lekeu , Bouhouche ....)

C'est la pratique des faibles, Eve...attaquer les gens dans leur dos une fois morts pour ne pas les attaquer frontalement de leur vivant
Cela permet de donner aux faits la part de vérité qu'on entend avant tout leur donner. Et comme de toute façon la présomption d'innocence ne joue plus pour les morts... ils "dégustent" encore plus à titre posthume et on peut les "charger" sur n'importe quoi...
Comme dit le dicton: les absents ont toujours tort

CE QUI ARRANGE BIEN CEUX ENCORE VIVANTS ......

Eve a écrit:

je partage votre avis : depuis leur mort , certains ont le dos large .....( Lekeu , Bouhouche ....)

Z'avaient qu'à pas mourir

Bobby a écrit:

Eve a écrit:

je partage votre avis : depuis leur mort , certains ont le dos large .....( Lekeu , Bouhouche ....)

Z'avaient qu'à pas mourir

Vous me direz comment on fait pour choisir son moment !

petit manque de concentration ? : LE SUICIDE ! ( hors sujet)

Eve a écrit:

petit manque de concentration ? : LE SUICIDE ! ( hors sujet)

Ah, elle est bien bonne!
Sauf que ceux dont nous parlons n'étaient pas du genre à choisir ce genre de "sortie".
Et puis, choisit-on que que ce soit dans la vie? Il y en a qui le pense. Ca les aident à vivre!

Citation :

Et puis, choisit-on que que ce soit dans la vie? Il y en a qui le pense. Ca les aident à vivre!

Je me pose aussi cette question. Les choix peuvent etre tres difficile, mais le choix se fait quand même.
Même avec un flingue sur la tempe, on a toujours le choix.
C'est la lacheté humaine qui nous fait penser que l'on n'a pas le choix...Ca rassure.

undercover a écrit:

Citation :

Et puis, choisit-on quoi que ce soit dans la vie? Il y en a qui le pense. Ca les aident à vivre!

Je me pose aussi cette question. Les choix peuvent etre tres difficile, mais le choix se fait quand même.
Même avec un flingue sur la tempe, on a toujours le choix.
C'est la lacheté humaine qui nous fait penser que l'on n'a pas le choix...Ca rassure.

Sur ce dernier point, on n'est pas du tout d'accord. Pour moi, tous les choix sont conditionnés et donc, ce ne sont pas des choix. Conditionnés dès la naissance, par la situation géographique, par les parents, par les relations, par les régimes, par la nourriture etc...
Mais c'est hors sujet. Devant un pot peut-être...

Pour clore le hors sujet de Robert Beijer, j'ajouterais même que celui qui tient le pistolet sur la tempe est souvent conditionné lui aussi...agissant souvent pour le compte de quelqu'un, il dispose dans les faits d'une marge de liberté succinte...
mais comme vous dites, c'est un autre débat.

Je m'exprime tres mal. Même le conditionnement est un choix.
Si je choisis d'entrer dans l'ambassade URSS, c'est un choix.
Si je choisis d'entrer dans l'amabssade USA, c'est un choix.
En découlent des conséquences, bien sur.

Seule la naissance n'est pas un choix, car tout le reste l'est, même la mort dans beaucoup de cas.
Le pistolet sur la tempe peut aussi etre un choix, d'un coté ou de l'autre du canon.
Est-ce hors sujet? Pas forcément. Le fait d'intégrer Gladio est pour beaucoup un choix, accepter leurs missions est un choix,...etre dans le camp adverse aussi. Le choix se base sur plusieurs critéres, et là je vous rejoins. Les critères de l'education, l'enfance, les drames vécus, le milieu, etc...par exemple. Ces critères influenceront le choix, mais choix, il y aura.

undercover a écrit:

Je m'exprime tres mal. Même le conditionnement est un choix.
Si je choisis d'entrer dans l'ambassade URSS, c'est un choix.
Si je choisis d'entrer dans l'amabssade USA, c'est un choix.
En découlent des conséquences, bien sur.

Ce que vous croyez être un choix n'en est pas un. Ce geste que vous posez et que vous croyez être un choix, est déterminé par votre existence, votre éducation, vos parents etc, soit toutes choses que vous n'avez pas choisies et ce, jusqu'à la mort. Même le suicide n'est pas un choix. Vous y êtes amené ou pas par des circonstances qui dans l'ensemble échappent à vos choix.
Si vous "choisissez" de rentrer dans telle ou telle ambassade, en réalité ce n'est pas votre choix. C'est votre existence qui vous pousse à ce choix.
Ne nous leurrons pas! On aimerait croire que l'on est maître de notre destinée et que la vie a un sens. Mais, mis à part le sens biologique de la reproduction, NADA...
Bon, « sorry » une fois de plus. On est largement hors sujet, bien que cela semble intéresser des participants. Comme je disais, autour du tonneau de Baccus, peut-être...

L'influence du Boudhisme?

Peut-être hors sujet, mais intéressant et pose la réflexion. A méditer.