Jean Bultot

Merci pour le rappel

https://www.dhnet.be/actu/faits/des-crocodiles-qui-se-sont-echappes-aux-corps-gonfles-ballottant-dans-les-vagues-les-images-d-un-belge-montrent-l-enfer-du-mozambique-5c9fbe64d8ad5874773ce8cd

HERVE a écrit:

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Pour reprendre la conversation initiée sur le fil " suspect Chronos"

Clint Eastwood a écrit:

Les papiers calcinés qu'on a retrouvés dans le bois de la Houssière, impliquent Bultot.

Pourquoi parler de mise en scène si l'on sait que ces papiers (et des chèques provenant du Delhaize d'Overijse) ont été retrouvés dans ce bois avant l'attaque d'Alost ?

En effet, si la flicaille avait été compétente, elle aurait pu et dû utiliser cette information en dépêchant des patrouilles dans ce bois dès après l'attaque d'Alost. On imagine ce que cela aurait pu entraîner comme résultats cette nuit-là !

Ne faut-il donc pas plutôt voir dans ces papiers brûlés un réel indice de la culpabilité de Bultot ? Laisser traîner ces papiers bien avant l'attaque d'Alost était particulièrement dangereux, puisque cela exposait l'ensemble des TBW au danger de se faire pincer par les flics dans leur zone de repli, et l'on sait que les TBW y sont retournés après l'attaque d'Alost.

Il serait étonnant qu'ils se soient livrés à une "mise en scène" qui aurait pu être particulièrement suicidaire.

Complétons avec cette analyse qui rejoint celle de Guy Mayeu.

pyrénéen a écrit:

Clint Eastwood a écrit:

Les papiers calcinés qu'on a retrouvés dans le bois de la Houssière, impliquent Bultot.

Pourquoi parler de mise en scène si l'on sait que ces papiers (et des chèques provenant du Delhaize d'Overijse) ont été retrouvés dans ce bois avant l'attaque d'Alost ?

En effet, si la flicaille avait été compétente, elle aurait pu et dû utiliser cette information en dépêchant des patrouilles dans ce bois dès après l'attaque d'Alost. On imagine ce que cela aurait pu entraîner comme résultats cette nuit-là !

Ne faut-il donc pas plutôt voir dans ces papiers brûlés un réel indice de la culpabilité de Bultot ? Laisser traîner ces papiers bien avant l'attaque d'Alost était particulièrement dangereux, puisque cela exposait l'ensemble des TBW au danger de se faire pincer par les flics dans leur zone de repli, et l'on sait que les TBW y sont retournés après l'attaque d'Alost.

Il serait étonnant qu'ils se soient livrés à une "mise en scène" qui aurait pu être particulièrement suicidaire.

Complétons avec cette analyse qui rejoint celle de Guy Mayeu.

Les forces de l'ordre en uniforme présentent dans le secteur du Bois cette nuit-là ont pu être induites en erreur par un véhicule banalisé avec un gyrophare, surtout si son conducteur était un vrai représentant des forces de l'ordre. MB par exemple.

Citation :

rapport du juge d'instruction de Nivelles du 30.01.1988:

Bouhouche affirmera que Mendez avait vendu à Jean Bultot 4 UZI. Après sa mort, il est découvert chez Mendez une UZI provenant d'un lot de 5 UZI qui ont été détournées à la FN. Le Parquet? de Bruxelles me confirme que la seconde arrestation de Bultot en novembre 1985 a été justifiée par une information comme quoi un certain Mendez avait vendu à Jean Bultot 4 UZI. Le lendemain? de l'arrestation de Bouhouche, Bultot quitte la Belgique en disant qu'il avait peur que l'on mette en relation des armes de Mendez et l'affaire du Brabant Wallon.   Il est à signaler que, selon un témoin de Alost, les auteurs avaient dans le dos un pistolet mitrailleur qui n'était pas une HK mais bien une UZI.
 

Qu'est ce qui le fait encore fuir ? Le dossier Mendez ? le dossier TBW ?

Une chose est sure, c'est Mendez, Boubouche et Bultot qui, les premiers ont parlé de liens entre les deux dossiers. . .Bultot lui en plus a parlé des armes.


Cordialement,

Ce qui me trouble quand on parle de complot pour le mouiller, c'est qu'il n'était pas si évident que ça de le relier aux TBW à partir des papiers retrouvés.
Il a fallu une expertise graphologique pour identifier, selon un expert, l'écriture de sa compagne.
Ca a pris des mois et ç'aurait pu ne pas aboutir puisqu'il n'y avait que quelques mots lisibles.
Si on voulait le mouiller, n'aurait-on pas mis quelque chose qui flashait plus?

pyrénéen a écrit:

Si on voulait le mouiller, n'aurait-on  pas mis quelque chose qui flashait plus?

Comme quoi par exemple? "Je soussigné Jean Bultot déclare..."?

Léonidas a écrit:

pyrénéen a écrit:

Si on voulait le mouiller, n'aurait-on  pas mis quelque chose qui flashait plus?

Comme quoi par exemple? "Je soussigné Jean Bultot déclare..."?

Hmm...
En page 13 de ce fil, vous avez l'extrait du livre de G Damseaux, qui n'indique pas que c'est l'informateur de la S.E qui a subtilisé les papiers avec l'écriture de la dame.
Pour lui, c'est un " mystere".

Bultot ne viens pas uniquement se greffer à l'histoire des TBW avec ses papiers.
Quand on parle des liens qu'il y a entre boubouche et les tdb, il ne faut pas oublier qu'ils sont les mêmes pour bultot, car il s'agit d'une même bande.


Cordialement,

En tout cas, si c'est un complot, ça veut dire que la SE travaillait avec les tueurs puisqu'on a les chèques avec les papiers de Dame Bultot.
Et le complot, il commence d'ailleurs quand? Avec le procès des borains?
C'était pas plus simple de faire mettre une bombe plutôt que de faire appel à des gens qui pouvaient être pris et parler?

pyrénéen a écrit:

Ce qui me trouble quand on parle de complot pour le mouiller, c'est qu'il n'était pas si évident que ça de le relier aux TBW à partir des papiers retrouvés.
Il a fallu une expertise graphologique pour identifier, selon un expert, l'écriture de sa compagne.
Ca a pris des mois et ç'aurait pu ne pas aboutir puisqu'il n'y avait que quelques mots lisibles.
Si on voulait le mouiller, n'aurait-on  pas mis quelque chose qui flashait plus?

il y avait la photo déchirée de l'enfant blond ,non
Il fallait bien voir ou cella mène

Brrr, je ne voudrai pas être  à  la place de Funk ou du Cocu
Ils ont maintenant le profils de seux qui dissparaise subitement.
Sont il déjà suicidés ?

Qui était 1er ministre â l'époque?
Ne me dite pas que c'était Gol

Dans les articles postés plus haut par Michel on peut y lire que Bultot s'est enfui de Belgique sous la pression de ses 'copains', qu'il a été exfiltré, que si il révélait ce que Beijer lui a raconté au Paraguay ça 'ferait bouger les choses', que Bultot a été l'objet d'une tentative de meurtre avant de quitter la Belgique...

Pourquoi ne dit-il rien de tout ça? Son 'mutisme' est étonnant.

Sur les circonstances de la découverte des documents partiellements consumés dans le bois de la Houssiere, le menbre Eric apportait des éclaircissements le 18/9/2006 dans la file : " maison incendiée dans le bois de la Houssiere".
Il précisait que c'était un gendarme en service, qu'il semblait connaître puisqu'il lui avait demandé des précisions, qui les avait trouvé et ce alors que la nuit était en train de tomber.
J'ignore si ce menbre est toujours actif et ce qu'il en est de ce témoignage.
En tout cas, il semble certain qu'ils ont été retrouvés avant l'attaque d'Alost puisque les chèques pris à Alost ont quant à eu fini dans le canal.

Human a écrit:

Ce n'est pas la première fois que l'on parle de manipulation de la SE concernant J.Bultot. Delsaut n'avait-il pas déclaré que J.Bultot cherchait une mitraillette le 8 novembre veille du massacre d'Alost?

Pensons aussi à taras boulba qui prévenait un membre de sa famille et lui déconseillait d'aller au Delhaize le 9/11.

Difficile de savoir où se trouve la vérité dans tout ça !

Réfléchissons un peu sur ce point.
Il y aurait nous dit-on un complot de la S.E qui aurait :
- mis des papiers reliant J.B aux T.B.W via les chèques de Braine et d'Overjise dans un feu qui n'aurait pas tout consumé
- demandé à A.Delsaut, indicateur de la S.E, d'indiquer faussement que J.B cherchait une mitraillette le 8/11/1985.
Celà vous parait-il possible en raisonnant logiquement ?
Je vous rappelle que la balistique établit qu'un R-G utilisé à Braine et Overjise l'a été également à Nivelles.
Comme il semble impossible que les armes de la 1er vague aient été revendus ou en tout cas " refilés" pour les faits de la 2eme vague ( qui irait prendre le risque de pouvoir être identifiés en agissant de la sorte ?), c'est donc le même groupe qu'on retrouve dans les 2 vagues.
En cas de complot, quel est l'intérêt d'agir à Nivelles?

'' Le livre que personne n'a osé publier '' Réécriture de l'histoire des TBW par Jean Bultot :

Citation :

 Après avoir perpétré leur horrible forfait, les tueurs conduisent leur véhicule au bois de la Houssière.
Là, ils mettent consciencieusement le feu à leur voiture, à tel point qu'il sera complètement impossible d'y retrouver le moindre indice.
Par contre, ils vont se déplacer de cinq cent mètres pour brûler certains papiers !?!?  
On va ainsi trouver des chèques volés aux super-marchés, afin de bien authentifier qu'il s'agit réellement d'une action des tueurs.
En plus de ces chèques, les tueurs vont déposer un jeu de rébus pour les enquêteurs : on trouve à moitié calcinés des commandes à distance pour vidéos, des revues de tir, une encyclopédie sur les armes et les munitions, un ticket de train Bruxelles-Ostende, une photo dont on ne voit plus que le crâne blond d'un enfant, un morceau de papier où on distingue les mots manuscrits suivants : genou, ventre, centre de doul...
Il est étrange de constater le soin apporté à l'incendie de la voiture et la destruction « bâclée » de tels indices !!!  
Il faut savoir que mon fils est très blond et celui de Claudine Falkenburg aussi.
Claudine prend régulièrement le train pour se rendre à Ostende !
Mon ennemi invisible doit maintenant diriger les enquêteurs vers moi !
Il lui faudra juste une petite semaine !!
 

1) L'incendie des papiers s'est déroulé avant la tuerie d'Alost et l'incendie de la Golf après.

2) Le même soin avait été apporté à l'incendie de la Golf, puisqu'une carte fut retrouvée a proximité.


En narrant les faits faussement, le mis en cause tente de se faire passer pour la victime d'une manipulation. Manipulation qui au vu des faits est clairement improbable.

Quand je pense qu'il traite les autres de menteurs. . .



Cordialement,

Sur les papiers retrouvés le matin de la tuerie sont inscrits ''ventre'', ''genou'', '' centre de dou(leur)'', cela me fait penser au témoin du jet des sacs qui a entendu l'un des auteurs dire '' docteur '', et aussi à un miroir propre à la dite profession qui sera retrouvé dans l'un des sacs.

Donc, l'écriture serait de la main de la maîtresse de Jean Bultot.


Cordialement,

La manipulation par la S.E semble en effet improbable.
Maintenant, peut-il y avoir eu manipulation par des proches de J.B?
C'est en tout cas le coeur du dossier, et il est étonnant que ce point ne soit pas approfondi très sérieusement, tant il est fondamental.
On parle en effet ici de faits précis et non pas de constructions intellectuelles.

Il y a quelque chose qui cloche dans le scénario de Bultot, sachant que :

- Le morceau de papier, le ticket de train et le bout de photo qui l'incriminent sont retrouvés dans un feu manifestement à l'abandon, qui se consume. Ce serait donc a priori pure chance si on a retrouvé ces objets qui auraient plutôt dû entièrement brûler … Seul, celui qui a découvert le feu, pourrait nous renseigner précisément sur cette question : était-ce de la chance, c'est-à-dire ces objets auraient-ils dû normalement être totalement brûlés ou s'agit-il d'une mise en scène ? Je pencherais plutôt pour de la chance puisqu'apparemment, le feu aurait encore couvé lorsqu'il a été découvert ;

- Si le but avait été d'établir un lien, le matin du jour où se déroulera l'attaque d'Alost, … entre les TBW et Bultot en laissant dans un feu des documents menant aux TBW ainsi qu'à Bultot, le feu établit aussi et surtout un lien … entre les TBW et le bois de La Houssière ! Quel risque énorme en ce cas de laisser de telles PREUVES dans un bois où ils seraient revenus le soir même de l'attaque (!) et où ils ont abandonné leur GTI le lendemain, un bois qui risquait, dès Alost, d'être totalement quadrillé par les flics !!!

Ceci étant dit, pourquoi ne pas brûler de tels papiers dans sa cheminée ?!? Ce serait tout de même plus sûr et ce que ferait un quidam normalement neuroné …

Et le risque de retourner dans le bois de La Houssière après Alost n'était-il pas +/- (plutôt - que + tout de même) sous contrôle des TBW si ceux-ci étaient tuyautés de l'intérieur (ou autrement) sur les dispositifs anti-TBW de la gendarmerie (et de la police) ?

Enfin, ce sont surtout les affirmations de Bultot qui me semblent le décrédibiliser : un complot de la Sûreté de l'Etat qui aurait voulu mouiller sa petite personne ?????? N'est-ce pas insensé ?

Bel exposé très convaincant Clint!

Citation :

Ceci étant dit, pourquoi ne pas brûler de tels papiers dans sa cheminée ?!? Ce serait tout de même plus sûr et ce que ferait un quidam normalement neuroné …  

Peut-être parce qu'ils sont dans l'impossibilité de le faire là ou ces papiers traînent depuis l'attaque de Septembre. . . Par exemple, un box n'est pas le meilleur endroit.



Cordialement,

" Il y a quelque chose qui cloche dans le scénario de J.B".
Il a en réalité lui-même évolué.
Dans un 1er temps, il écrit dans son livre qu'il a demandé à un expert d'examiner les papiers et que selon cet expert les écrits étaient insuffisants pour identifier l'écriture de sa compagne
Dans un 2nd temps, il a indiqué avoir perdu son portefeuille dans un bar.
Maintenant, il semble se ranger derrière le livre de G Damseaux, qui d'ailleurs ne dit absolument pas que les papiers dérobés par l'informateur de la S.E sont ceux retrouvés dans le bois de la Houssière.
Il n'en demeure pas moins qu'une manipulation est possible, mais alors nécessairement par quelqu'un de l'entourage de J.B, et c'est pour ça que ce point est crucial.

Rubrique '' 20 indices 20 liens '' en page 12
https://tueriesdubrabant.1fr1.net/t1806p275-20-indices-liens-theor-entre-le-doss-tbw-et-le-doss-mendez

Voici ce que disait B.R. sur les différents témoignages de Jean Bultot ( Et sur les liens qui unissaient Bultot Bouhouche Mendez ) :

Citation :

Ces trois personnes sont pratiquement unies par leurs fréquentations (les armes, les clubs de tir, le Milieu), donc est-ce si étonnant qu'elles aient des réactions assez similaires face aux événements de l'époque ? Sans compter que Bultot a dit tout et son contraire. Beaucoup de ses déclarations ont évoluées avec le temps.   Mais votre remarque est effectivement pertinente.  

Dans les histoires criminelles, les mis en examens qui adaptent leur témoignage au fil du temps ont souvent quelque chose de coupable à cacher, ce n'est pas le propre de l'innocent.


Cordialement,

Citation :

Enfin, ce sont surtout les affirmations de Bultot qui me semblent le décrédibiliser : un complot de la Sûreté de l'Etat qui aurait voulu mouiller sa petite personne ?????? N'est-ce pas insensé ?  

D'autant plus que c'est l'écriture de la dame qui est identifiée, pas la sienne.


Cordialement,