Alost, 9 novembre 1985

J'allais dire pour faire ça dans un bois il faut un support suffisamment dur, et sur un sol détrempé et couvert de feuilles mortes c'est impossible de faire rouler la potence, par contre si il y avait une route en tarmac pas loin il suffisait alors de retirer le moteur sur la route et de pousser la voiture dans le bois. Mais je ne vois pas comment est l'endroit où on a retrouvé cette golf, qqn aurait une carte peut-être ?

Il y aurait eu plein de traces d'huile et de crasse sur la route

perplexe a écrit:

Il y aurait eu plein de traces d'huile et de crasse sur la route

OK je penche donc pour l'hypothèse qu'elle a été démontée tranquillement dans un garage ou un hangar puis amenée sur un plateau, voire éventuellement remorquée avec le câble pour voitures en panne.

Puisque la voiture retrouvée est brulée, le moteur à donc du être prélevé avant, est donc sans doute pas sur place...la voiture ayant été probablement amenée sur un plateau ou tractée.
Dans les 2 cas, c'est culoté, parce que que ce soit passer 2h dans un bois à démonter le moteur d'une voiture aussi chaude, ou de l'avoir transporter en sachant qu'elle était recherchée, c'est très inquiétant!

Par contre les moteurs ont un numéro de série qui permet de remonter directement à la caisse, donc un prélèvement n'a pu être effectuer que dans ces 2 cadres:

- le personne qui prélève ignore que la voiture est celle des TBW (mais les impacts de balles auraient du l'inquièter, non?) et pense le réutiliser ou le vendre
- le moteur est prélevé justement pour éviter son identification, ce qui n'a de sens que si les numéros de chassis sont également effacés avant l’incendie dans le but de retarder l'identigication

FAITESVITE a écrit:

Puisque la voiture retrouvée est brulée, le moteur à donc du être prélevé avant, est donc sans doute pas sur place...la voiture ayant été probablement amenée sur un plateau ou tractée.
Dans les 2 cas, c'est culoté, parce que que ce soit passer 2h dans un bois à démonter le moteur d'une voiture aussi chaude, ou de l'avoir transporter en sachant qu'elle était recherchée, c'est très inquiétant!

Par contre les moteurs ont un numéro de série qui permet de remonter directement à la caisse, donc un prélèvement n'a pu être effectuer que dans ces 2 cadres:

- le personne qui prélève ignore que la voiture est celle des TBW (mais les impacts de balles auraient du l'inquièter, non?) et pense le réutiliser ou le vendre
- le moteur est prélevé justement pour éviter son identification, ce qui n'a de sens que si les numéros de chassis sont également effacés avant l’incendie dans le but de retarder l'identigication

si elle est transportée sur plateau il suffit de la bâcher

si on vous demande d'incendier une voiture dans un bois vous savez fatalement que cette voiture n'est pas nette, je pense que ces "garagistes" ont travaillé en connaissance de cause

Mon hypothèse est que les "garagistes" n'ont pas revendu le moteur mais l'ont gardé pour gonfler une golf qu'ils possédaient déjà. En effet le monter sur la voiture d'un tiers était trop risqué car on aurait pu remonter jusqu'à eux via le numéro de série. De plus la calandre et les phares typiques des golfs GTI ont aussi disparu sur la photo.

Je me pose aussi la question de savoir à quelle occasion on relève le numéro du moteur et si il existait déjà à l'époque un fichier des numéros de série recherchés par la police ? Je vois mal la police distribuer des listes aux garagistes, par contre pourquoi pas dans les contrôles techniques puisque c'est un passage obligé et qu'il y en a beaucoup moins que des garages.

Le N° de moteur n'est pas toujours évident à lire sans démontage

Faitesvite qui te dis que le moteur est chaud ??? il y a un trou de 4 heures entre alost et ma rencontre, la voiture à peu être déjà bien refroidi à l'endroit ou ils auraient essayé de signé le blessé, pour terminer de l'abattre à l'endroit ou je l'ai ai vu rappelle-toi les balles retrouvées près de l'endroit, et je suis de plus en plus convaincu qu'ils ont fait une pause à Rebecq

Oui, par exemple au bout de la drève des Partisans ??? http://maps.google.be/maps?q=rebecq&hl=fr&ie=UTF8&ll=50.669361,4.142725&spn=0.009737,0.022724&hnear=Rebecq,+Brabant+Wallon,+R%C3%A9gion+wallonne&gl=be&t=m&z=16&layer=c&cbll=50.6691,4.14313&panoid=4iByZJ6nALKExd7ykzDcEQ&cbp=12,178.56,,0,14.53

aigle4 a écrit:

Faitesvite qui te dis que le moteur est chaud ??? il y a un trou de 4 heures entre alost et ma rencontre, la voiture à peu être déjà bien refroidi à l'endroit ou ils auraient essayé de signé le blessé, pour terminer de l'abattre à l'endroit ou je l'ai ai vu rappelle-toi les balles retrouvées près de l'endroit, et je suis de plus en plus convaincu qu'ils ont fait une pause à Rebecq

Donc à Rebecq chez un garagiste-férailleur-bidouilleur, avant la rencontre impromptue dans le bois.
Une idée sur l'identité de l'hébergeur ? Connu dans le coins déjà ?
La Golf, la fameuse nuit, n'était pas dépourvue de moteur. Celle-là était celle d'Alost alors que celle sans moteur n'était pas celle d'Alost.
Rebecq après l'attaque ?
Pas pour enlever le moteur donc...
Un autre motif ?

perplexe a écrit:

Oui, par exemple au bout de la drève des Partisans ??? http://maps.google.be/maps?q=rebecq&hl=fr&ie=UTF8&ll=50.669361,4.142725&spn=0.009737,0.022724&hnear=Rebecq,+Brabant+Wallon,+R%C3%A9gion+wallonne&gl=be&t=m&z=16&layer=c&cbll=50.6691,4.14313&panoid=4iByZJ6nALKExd7ykzDcEQ&cbp=12,178.56,,0,14.53

Un lien avec cette brasserie ?
Un nom déjà évoqué ?
Sur quels indices ?

Non, rien juste une supposition sachant que les TBW &taient amateurs de "drèves"

avec les moteurs GTI manquants il serait facile de revenir dans le monde des préparateurs "voitures de courses" gros consommateurs de moteurs

perplexe a écrit:

Non, rien juste une supposition sachant que les TBW &taient amateurs de "drèves"

Si l'on parle ici de Rebecq, c'est qu'il y a une raison bien particulière et que les forumeurs de ce coin ont de bonnes raisons d'évoquer cette commune où résidait ...?
Bien connu des services de police ?
Exercant une activité en lien avec le contexte ?
Cette référence n'arrive pas par hazard à mon avis.
Des enquêteurs du cru en service à l'époque, gendarmes ou policiers, doivent bien avoir une idée n'est ce pas ?
Des voisins témoins d'une activité de casse, féraille, garage plus ou moins officiel ...
Comme la vieille dame de Hal, près du Mako, qui elle avait décelé une activité anormale.
Idem du coté de Rebecq ?

Et Rebecq n'est pas trop loin du bois !

deach a écrit:

Et Rebecq n'est pas trop loin du bois !

Ce n'est pas un argument, il y en a pas mal de patelins autour du bois.
Si Rebecq arrive ici, c'est qu'il y a une raison, ce n'est pas par hazard...

Philippe, pourquoi Rebecq ? Pouvez-vous développer un peu votre pensée svp?

aigle4 a écrit:

Faitesvite qui te dis que le moteur est chaud ??? il y a un trou de 4 heures entre alost et ma rencontre, la voiture à peu être déjà bien refroidi à l'endroit ou ils auraient essayé de signé le blessé, pour terminer de l'abattre à l'endroit ou je l'ai ai vu rappelle-toi les balles retrouvées près de l'endroit, et je suis de plus en plus convaincu qu'ils ont fait une pause à Rebecq

du genre chez un homme très à droite résident de Rebecq

kael a écrit:

du genre chez un homme très à droite résident de Rebecq

Plèbe ou aristo ?

CS1958 a écrit:

kael a écrit:

du genre chez un homme très à droite résident de Rebecq

Plèbe ou aristo ?

À partir du XVIIe siècle, c'est la famille d'Arenberg qui fait l'acquisition de la Principauté de Rebecq, y compris les moulins, fierté de l'entité (Wiki).
Un château ?
Famille souvent citée sur ce forum, non ?

CS1958 a écrit:

CS1958 a écrit:

kael a écrit:

du genre chez un homme très à droite résident de Rebecq

Plèbe ou aristo ?

À partir du XVIIe siècle, c'est la famille d'Arenberg qui fait l'acquisition de la Principauté de Rebecq, y compris les moulins, fierté de l'entité (Wiki).
Un château ?
Famille souvent citée sur ce forum, non ?

oui propriétaire d'une grande partie du bois de la Houssière

CS1958 a écrit:

kael a écrit:

du genre chez un homme très à droite résident de Rebecq

Plèbe ou aristo ?

personne qui a encore été perquisitionné en décembre 2012.

kael a écrit:

CS1958 a écrit:

kael a écrit:

du genre chez un homme très à droite résident de Rebecq

Plèbe ou aristo ?

personne qui a encore été perquisitionné en décembre 2012.

Quelle opacité et quel mutisme autour de tout cela.
Une série de perquisitions et rien ne fuite.
Pas un journaliste pour aller à l'info.
Pas un voisin faisant une confidence à sa crémière.
On ne sait rien.
Omerta.
Le Brabant Wallon, c'est la Corse puissance 10 !

A part que dans le brabant wallon l'on parle wallon et pas le corse mais aussi ou tout le monde vois et entend mais tout le monde se tais !

C'est la mentalité campagnarde ?
La peur ? Le fait que tout le monde se méfie de tout le monde et ne veut pas avoir d'histoires ?
La haute-main d'un petit groupe sur la population ?
Le fait qu'ils sont tous plus ou moins de la même famille avec les alliances au cours des générations ?
Il y a d'autres raisons ?