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 Anderlues, 1 décembre 1983

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K




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MessageSujet: Re: Anderlues, 1 décembre 1983   Anderlues, 1 décembre 1983 - Page 16 EmptyMar 16 Oct 2018 - 14:01

ok merci , même proprio , savait pas




ace qui concerne les photos , j'ai l'impresssion que a l'époque le bois était mince à gauche et le vallée dégarni .
pe on venait de couper les arbres.?

30 ans plus tard le bois est repoussé et on ne voit pas du tout le vallée derrière

a l'entree du chemin à droite se trouve un grand rocher et on peut penser qu'un petite rivière coule en dessous . tout cela nous donne pas la rue derriere par où ils ont continué je pense à 500mètres

depuis quand une partie de cette route forestière est goudronné un peu ?

je ne vois pas du tout la bêtise que aurait des mafieux de laisser une caisse si près d'un de leur planque à Hourpes qui d'ailleurs était ostentatoire .

le membre Boem de site BVN a fait des excellents plans d'autres attaques mais je doute qu'il a visité ces lieux-là , d'autres oui ! car j'en ai visité qqs unes avec lui.
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Roulio




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MessageSujet: Re: Anderlues, 1 décembre 1983   Anderlues, 1 décembre 1983 - Page 16 EmptyMar 16 Oct 2018 - 15:33

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Dernière édition par Roulio le Lun 1 Avr 2019 - 10:06, édité 1 fois
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pierre




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MessageSujet: Re: Anderlues, 1 décembre 1983   Anderlues, 1 décembre 1983 - Page 16 EmptyMar 16 Oct 2018 - 19:28

Pour les méticuleux un détail sans importance:

La voiture était en dehors du sentier, enfoncé d'une dizaine de mètre dans le bois.
il l'on tractée et puis il on pris la photo.
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C.P.




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MessageSujet: Re: Anderlues, 1 décembre 1983   Anderlues, 1 décembre 1983 - Page 16 EmptyMar 16 Oct 2018 - 19:55

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Dernière édition par C.P. le Dim 15 Mar 2020 - 17:38, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Anderlues, 1 décembre 1983   Anderlues, 1 décembre 1983 - Page 16 EmptyMar 16 Oct 2018 - 21:21

je retrouve le message de michel de 2009

Citation :
Sujet: Re: bois de hourpe   Ven 27 Nov 2009 - 12:23
Quand Marcel Barbier parle de ses diverses activités
surtout à caractère paramilitaire — c’est-à-dire qu’on est à
la limite de l’activité paramilitaire et du scoutisme dévoyé
— auxquelles il se livre avec Latinus, il déclare qu’il a fait
des repérages dans la région de Thuin et en particulier dans
le bois de Hourpe. Il désigne comme endroit précis d’un de
ces repérages, qui avaient précisément pour objet de déterminer
le lieu d’une sorte de base secrète d’entraînement, un
lieu très proche de celui où a été découverte la voiture ayant
servi aux faits d’Anderlues; l’attaque de la bijouterie Szymusik
du 1er décembre 1983.

Source : REP 2


oui qqs part on retrouve qu' on a enmené Barbier là -bas

et "miracle ala marnette" on se retrouve à l'endroit où en a retrouvé la caisse.....


si cet visite se confirme un jour je pense que on va trouver une date interessante qui doit être vérifié avec la date ou Barb. comprend que le cinema est fini et latinus le laisse pourir en tôle  ds ces conneries
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C.P.




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MessageSujet: Re: Anderlues, 1 décembre 1983   Anderlues, 1 décembre 1983 - Page 16 EmptyMer 17 Oct 2018 - 7:48

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Clint Eastwood

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MessageSujet: Re: Anderlues, 1 décembre 1983   Anderlues, 1 décembre 1983 - Page 16 EmptyMer 17 Oct 2018 - 8:58

J'imagine que Bouhouche, ayant fréquenté le WNP - ainsi que le frontiste Weykamp dont la présence à des exercices de tir clandestins au bois de la Houssière est attestée par PV -, était également bien informé des deux bois ?


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Merovingien




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MessageSujet: Re: Anderlues, 1 décembre 1983   Anderlues, 1 décembre 1983 - Page 16 EmptyMer 17 Oct 2018 - 14:09

Pour info, des témoins du terrain de foot de Lobbes à côté du bois de Hourpes ont vu les auteurs mettre le feu à la Golf et partir dans une autre voiture. Ces témoins ont donné un signalement vague des auteurs. Voir l'article ci-dessous:

Moord juweliers werk gangsterbende Waals-Brabant – Auto van Ohain gebruikt te Beersel en nu uitgebrand

Na de aanhouding van enkele leden [les Borains] dacht men dat de beruchte gangsterbende van Waals-Brabant ontmanteld was, maar eens te meer heeft ze – of wat ervan overblijft – zwaar toegeslagen. Het is immers zo goed als zeker dat de gruwelijke schietpartij, waarvan juwelier Jean Szymusik (43) uit de nr. 80 van de rue de la Station te Anderlues en zijn echtgenote Marie Slomka (38) donderdagavond bij hen thuis het slachtoffer werden, op hun actief mag geschreven worden.

De doders van het echtpaar verplaatsten zich immers met de Volkswagen Golf GTI van mej. Van Camp, dochter van de uitbater van het restaurant Au 3 canards te Ohain, die op 2 oktober jl. op zijn parking werd neergekogeld door de bende.

Er bestaat nu geen twijfel meer: het was ook met deze Golf dat de doders van Waals-Brabant op 7 oktober jl. een hold-up pleegden in de supermarkt Delhaize te Beersel waarbij de gerant werd gedood en twee kassiersters kogelwonden opliepen.

Het is dus duidelijk dat slechts een deel van de bende achter slot en grendel zit. Menig speurder besluit daaruit dat de bende aanvankelijk 7 of 8 leden omvatte. De nog voortvluchtigen, denken zij, moeten noodgedwongen aan geld zien te geraken. En omdat de overval te Anderlues vrijwel geen buit opleverde, vrezen zij thans eerstdaags nog een nieuwe bloedige overval mag verwacht worden.

De schietpartij bij het juweliersechtpaar te Anderlues tart inzake gruwel weer eens de verbeelding. Tien voor zeven, kort voor sluitingstijd, drongen twee zwaar gewapende kerels de zaak binnen, enkele seconden later gevolgd door een derde. Maar die ging weer naar buiten, blijkbaar om daar de wacht op te trekken.

De twee dochters Sylvie (16) en Carine (12) zaten boven hun huiswerk te maken. Plots hoorden zij beneden vuurschoten. Instinctmatig, uit vrees, sloten zij zich op. Eén van hen ging zich zelfs onder het bed verschuilen. Al wat ze in die ogenblikken van verwarring hoorden, was het geroep van een onbekende: “Schiet! Schiet!” Daarop weerklonk een salvo van ten minste 10 schoten.

Pas toen alles doodstil was geworden, waagden de meisjes zich naar beneden. Daar wachtte hen een weerzinwekkend schouwspel. Géén spoor van gevecht, géén chaos, maar hun moeder en vader lagen doorzeefd met kogels op de grond. Beide waren, toen ze al op de grond lagen, afgemaakt met een kogel door het hoofd.

Getraumatiseerd rende één van de meisjes naar de buren om hulp te vragen. Zo kwam zonder verwijl een grote politiemacht op de been om de daders op te sporen, maar zonder resultaat hoewel de omgeving werd uitgekamd.

Uit het onderzoek bleek, vreemd genoeg, dat vrijwel niets was gestolen. Alleen uit het uitstalraam verdwenen enkele muntstukken. Volgens de eerste vaststellingen was de juwelier, die de overvallers vermoedelijk in een opgestelde camera had zien aankomen, in het bezit van een pistool. Maar daarmee zou hij niets hebben kunnen uitrichten. De man werd neergeslagen met een wapen en dan afgemaakt. Zijn lijk lag in zijn werkplaats achteraan het huis. Dit van zijn vrouw bevond zich in de keuken achter de winkel. Beide meisjes verkeerden in schoktoestand en konden nauwelijks ondervraagd worden.

Aan de hand van de aangetroffen kogels kon het parket uitmaken dat de doders zich bediende van vier verschillende wapens: een karabijn .22, een pistool .45, een automatisch pistool 7.65 en een revolver magnum 357. De juwelier zou zijn revolver hebben willen trekken, maar kon er zich niet van bedienen. De daders gingen er overigens mee vandoor. Zij moeten zich als cowboys in een Western-film zijn tewerkgegaan want uit het onderzoek blijkt dat één van hen op een bepaald ogenblik met twee wapens tegelijk schoot.

De speurders beschikken slechts over een vage persoonsbeschrijving van de gangsters. Die werd hen verstrekt door personen die er ’s avonds bij het voetbalveld van Lobbes vanop afstand getuige van waren hoe ze zich in een bos ontdeden van de Golf door hem in brand te steken alvorens met een andere wagen te vluchten.

Op die manier wilden ze blijkbaar elk verband met de doders van Waals-Brabant uitwissen, maar dat gelukte hen niet. Immers, sommige wagens zoals de Golf zijn voorzien van een geheim identificatienummer, waarvan alleen de verantwoordelijke persoon bij de invoerdersfirma weet waar het zich bevindt. Het volstond voor een rijkswachtofficier die man op te bellen om zekerheid te krijgen dat de uitgebrande Golf wel degelijk die was van mej. Van Camp, die nadien ook gebruikt werd bij de hold-up te Beersel. De bevestiging bovenop kwam van mej. Van Camp zelf, die ter plaatse werd geroepen. De passagierszetel vooraan ontbrak (*). Die werd immers op de parking te Beersel achtergelaten tijdens de vlucht van de gangsters. Alleen bleken de dievendoders de aanvankelijke rode wagen in het zwart te hebben herschilderd. Ook daarvan waren de sporen nog merkbaar.

Omdat de beruchte bende dus blijkbaar nog niet helemaal ontmanteld is en nog leden op vrije voeten lopen, staken vrijdagnamiddag drie parketten (Brussel, Nijvel en Charleroi) de koppen bijeen om nuttige gegevens uit te wisselen en bevindingen aan elkaar te toetsen.


Source: Het Laatste Nieuws | 3 décembre 1983

(*) Le journaliste se trompe car il s'agit de la banquette arrière et non du siège passager avant.

Voici une vue aérienne du terrain de foot et l'endroit de la découverte de la Golf (étoile rouge):

Situation en 1971:
Anderlues, 1 décembre 1983 - Page 16 18101702011414738715947748

Situation en 1994-2000:
Anderlues, 1 décembre 1983 - Page 16 18101702011314738715947747
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glen




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MessageSujet: Re: Anderlues, 1 décembre 1983   Anderlues, 1 décembre 1983 - Page 16 EmptyMer 17 Oct 2018 - 14:40

https://www.google.be/maps/@50.3737945,4.2790472,3a,75y,100.59h,92.88t/data=!3m6!1e1!3m4!1s7Nluyxi0gjwzk07xeoQ9Kg!2e0!7i13312!8i6656?hl=fr
Voici une image ,de la rue , juste a hauteur du terrain de foot. Difficile de voir l'endroit ou la voiture a été brûler ( et encore là ont est sur la route pas sur le terrain qui se trouve nettement plus à gauche.
C'est d'ailleurs la 1ere fois que j'entends ce témoignage.
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pierre




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MessageSujet: Re: Anderlues, 1 décembre 1983   Anderlues, 1 décembre 1983 - Page 16 EmptyMer 17 Oct 2018 - 19:41

La golf à été retrouver la ou je vous l'ai montré.
les photos officielles de l'époque le prouve.

J'ai parlé à une personnes présente sur place au moment de la découverte.
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guy mayeu




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MessageSujet: Re: Anderlues, 1 décembre 1983   Anderlues, 1 décembre 1983 - Page 16 EmptyMer 17 Oct 2018 - 20:01

Il faisait sombre à cette heure, les flammes ont du attirer l'attention. . .Je me demande si elle aurait
été trouvée le jour même si pas incendiée ? Ce feu à grandement facilité les recherches.



Cordialement,
_________________________________________________________________________________

Qui a donné l'ordre de laisser Alost sans défense ce jour là ?
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Clint Eastwood

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MessageSujet: Re: Anderlues, 1 décembre 1983   Anderlues, 1 décembre 1983 - Page 16 EmptyMer 17 Oct 2018 - 23:02

Dans le texte flamand, il est dit que ce qui manquait dans la Golf était le siège passager avant ... pas la banquette arrière ... Faudrait s'entendre !!!


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Manicon




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MessageSujet: Re: Anderlues, 1 décembre 1983   Anderlues, 1 décembre 1983 - Page 16 EmptyMer 17 Oct 2018 - 23:10

Golf à Hourpes

Comme on peut très furtivement le voir dans la vidéo à 3m11, le cadre métallique du siège passager est bel et bien présent. Erreur ou approximation du journaliste, selon moi.
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glen




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MessageSujet: Re: Anderlues, 1 décembre 1983   Anderlues, 1 décembre 1983 - Page 16 EmptyJeu 18 Oct 2018 - 12:44

pierre a écrit:
La golf à été retrouver la ou je vous l'ai montré.
les photos officielles de l'époque le prouve.

J'ai parlé à une personnes présente sur place au moment de la découverte.
Pierre,
je ne conteste pas l'endroit ou la voiture à été retrouvée.
Je postais ici plus haut l'endroit à hauteur du terrain de foot pour essayer de comprendre ce témoignage que je n'avais pas encore entendu : "De speurders beschikken slechts over een vage persoonsbeschrijving van de gangsters. Die werd hen verstrekt door personen die er ’s avonds bij het voetbalveld van Lobbes vanop afstand getuige van waren hoe ze zich in een bos ontdeden van de Golf door hem in brand te steken alvorens met een andere wagen te vluchten "

https://www.google.be/maps/@50.3737945,4.2790472,3a,75y,100.59h,92.88t/data=!3m6!1e1!3m4!1s7Nluyxi0gjwzk07xeoQ9Kg!2e0!7i13312!8i6656?hl=fr
Bref, en traduction :" des gens se trouvant au terrain de foot de Lobbes ont VU DES PERSONNES METTRE LE FEU A LA VOITURE ET S'ENFUIR AVEC UNE AUTRE VOITURE ".
Hors selon l'endroit de ma photo (à hauteur du terrain de foot) il est impossible de voir l'endroit ou la voiture a été brulée.
Si ce témoignage s'avère exact je suppose que les autorités ont dû demander l'heure et la description de la 2 ieme voiture.Hors je n'ai jamais entendu parler de ce témoignage qui (si il est exact) nous éclairerait sur , comment les auteurs ont quitter les lieux après avoir mis le feu à la golf.
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glen




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MessageSujet: Re: Anderlues, 1 décembre 1983   Anderlues, 1 décembre 1983 - Page 16 EmptyJeu 18 Oct 2018 - 12:58

Et selon "Merovingien" sur le site Néerlandophone le butin venant de la bijouterie "aurait été retrouver près de la golf brulée :




Neen er werden geen Breitlings gestolen. De buit was een reeks juwelen en horloges ter waarde van +/- 140.000 BEF (ongeveer €3.470). Volgens mijn informatie zou de buit zelfs integraal teruggevonden zijn nabij de uitgebrande Golf

Encore une nouvelle info (à confirmer) qui m'était inconnu . Question






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C.P.




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MessageSujet: Re: Anderlues, 1 décembre 1983   Anderlues, 1 décembre 1983 - Page 16 EmptyJeu 18 Oct 2018 - 13:09

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Dernière édition par C.P. le Dim 15 Mar 2020 - 17:38, édité 1 fois
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Manicon




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MessageSujet: Re: Anderlues, 1 décembre 1983   Anderlues, 1 décembre 1983 - Page 16 EmptyJeu 18 Oct 2018 - 13:12

glen a écrit:
Et selon "Merovingien" sur le site Néerlandophone le butin venant de la bijouterie "aurait été retrouver près de la golf brulée :




Neen er werden geen Breitlings gestolen. De buit was een reeks juwelen en horloges ter waarde van +/- 140.000 BEF (ongeveer €3.470). Volgens mijn informatie zou de buit zelfs integraal teruggevonden zijn nabij de uitgebrande Golf

Encore une nouvelle info (à confirmer) qui m'était inconnu . Question








On peut interpréter cette information, si elle s'avère exacte, de deux façons diamétralement opposées.

En effet, ça peut être à la fois la preuve qu'ils se foutaient du butin et que le contrat était sur les têtes des bijoutiers; mais ça peut tout autant vouloir dire que s'il fallait masquer cette exécution en vol, quel intérêt de laisser le butin à portée des enquêteurs.

Mais je reste très prudent quant à cette info.
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Roulio




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MessageSujet: Re: Anderlues, 1 décembre 1983   Anderlues, 1 décembre 1983 - Page 16 EmptyJeu 18 Oct 2018 - 14:51

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Dernière édition par Roulio le Lun 1 Avr 2019 - 10:06, édité 1 fois
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Etienne




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MessageSujet: Re: Anderlues, 1 décembre 1983   Anderlues, 1 décembre 1983 - Page 16 EmptyJeu 18 Oct 2018 - 17:36

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Dernière édition par Etienne le Mer 10 Juil 2019 - 7:08, édité 1 fois
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falco




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MessageSujet: Re: Anderlues, 1 décembre 1983   Anderlues, 1 décembre 1983 - Page 16 EmptyJeu 18 Oct 2018 - 17:57


Bonjour Etienne,

Et pourquoi pas, masquer une exécution en vol, que les objets soit de valeur ou pas ne change rien.

Armés comme ils l'étaient, c'était pour descendre une troupe, pas un simple couple de bijoutiers.

A qui cela a-t-il profité? Aux borains qui étaient emprisonnés et n'auraient pas pu faire le coup. Le meilleur des alibis.

Oui mais le baloo, membre de la bande, il venait juste d'être libéré. Mais il avait un alibi au moment des faits, il buvait une pinte avec un flic au comptoir d'un café?? On ne va quand même pas mettre en doute la parole d'un représentant de la loi. Allons bon!!

cordialement



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Manicon




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MessageSujet: Re: Anderlues, 1 décembre 1983   Anderlues, 1 décembre 1983 - Page 16 EmptyJeu 18 Oct 2018 - 19:20

Etienne a écrit:
S'ils avaient voulu masquer une exécution par un vol, ils auraient volés des biens de valeur et les auraient fait disparaître définitivement.

Elnikoff était en prison pendant la pause des TBW.

Le cardiaque? Aller faire des raids comme à Alost ou des doubles raids comme Braine et Overijse avec lui?? Je n'y crois pas une seconde!
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Etienne




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MessageSujet: Re: Anderlues, 1 décembre 1983   Anderlues, 1 décembre 1983 - Page 16 EmptyJeu 18 Oct 2018 - 22:18

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Dernière édition par Etienne le Mer 10 Juil 2019 - 7:08, édité 1 fois
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Etienne




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MessageSujet: Re: Anderlues, 1 décembre 1983   Anderlues, 1 décembre 1983 - Page 16 EmptyJeu 18 Oct 2018 - 22:25

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Dernière édition par Etienne le Mer 10 Juil 2019 - 7:09, édité 3 fois
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Etienne




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MessageSujet: Re: Anderlues, 1 décembre 1983   Anderlues, 1 décembre 1983 - Page 16 EmptyJeu 18 Oct 2018 - 22:28

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Dernière édition par Etienne le Mer 10 Juil 2019 - 7:09, édité 1 fois
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pierre




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MessageSujet: Re: Anderlues, 1 décembre 1983   Anderlues, 1 décembre 1983 - Page 16 EmptyJeu 18 Oct 2018 - 23:12

Salut Glen,
ils ont vus le feu et
il est fort possible qu'il soit parti de cette manière et dans la direction du terrain de foot.
cella ne m' étonnerai pas. se sont peux être eux les témoins dont on
parle depuis toujours. Parfois il peux aussi y avoir confusion avec l'autre Golf.

La direction dans la quelle ils sont partis na aucune importance et ne veux rien dire.

En revanche l'endroit précis ou le véhicule à été retrouvé est capital puisque exclusif aux TBW 1er
vague. Au même endroit que la Golf Plancenois retrouvée brûlée 6mois avant. Dans une saune de confort du wnp. Les deux Golf provienne de Plancenois.
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MessageSujet: Re: Anderlues, 1 décembre 1983   Anderlues, 1 décembre 1983 - Page 16 Empty

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Anderlues, 1 décembre 1983
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