Nivelles, 17 septembre 1983

Le 23 septembre 1983 il y a confirmation qu'il s'agit des mêmes armes à Tamise et Nivelles + lien avec Wavre.

Temse en Nijvel: zelfde moordenaars

Het staat nu vast dat de moordende overvallen op een jutefabriek te Temse en op het Colruyt-warenhuis te Nijvel door dezelfde niets ontziende gangsters zijn gepleegd. De wapens waarmee de slachtoffers werden afgemaakt zouden afkomstig zijn van een andere dodelijke raid op wapenhandelaar Dekaise te Waver. Daar werden de gangsters verrast door een toevallige voorbijkomende politiepatrouille. Eén van de agenten werd ook daar tijdens een vuurgevecht gedood. Momenteel worden nog andere zaken onderzocht waarbij dezelfde gangsters zouden kunnen betrokken zijn.

Dat het om dezelfde daders ging, vermoedde men al toen bleek dat zowel te Temse als te Nijvel gebruik werd gemaakt van een donkerkleurige Saab 900 Turbo. Die zekerheid moest echter komen van een onderzoek dat de twee aangestelde wapendeskundigen minutieus voerden. (*) Zij zijn tot het besluit gekomen dat dezelfde wapens gebruikt werden in beide gevallen. Te Nijvel werden liefst vijf verschillende wapens van verschillend kaliber gebruikt.

Eén van deze wapens zou ook gebruikt zijn geweest te Waver in september van vorig jaar toen de politieman werd doodgeschoten. In gerechtelijke kringen zit men echter met de handen in het haar omdat buiten de twee gegevens, voertuig en wapens, verder geen enkele element naar de daders wijst.

Onschuldige mensen werden zonder mededogen afgemaakt met verschillende salvo’s. Sommigen van hen hadden niet minder dan vier verschillende kogels in hun lichaam. De meeste daarvan werden rakend (met de loop tegen het lichaam) afgevuurd. Komt daarbij ook nog dat verscheidene gewonden geraakt werden door patronen ‘Chevrotines’ waarin zich per patroon 12 loodjes met een doorsnee van 8,8 mm bevinden, die verschrikkelijke verwondingen teweegbrengen.

De toestand van de huisbewaarster Linda Van Huffelen (26) uit Temse is nog steeds zorgwekkend. De vrouw is nog in een diepe comateuze toestand in het pelikaanziekenhuis te Temse.

De twee zaken worden gekoördineerd door de onderzoeksrechters Serrus van Dendermonde en Wezel te Nijvel.

Source: Het Nieuwsblad | 23 septembre 1983

(*) les deux experts étaient Pletinckx (qui a entre autre investigé le meurtre sur Vandeuren) et Claude Dery.

guy mayeu a écrit:

Chronos à écrit :  

"tueur", toujours bon pied bon œil alors que certains l'imaginent six pieds sous terre, s’apprête lui, après avoir soufflé l’année dernière ses 64 bougies, à fêter ses 65 ans.''.

Chronos n'écrit nulle part, du moins pas à ma compréhension, que ''tueur'' à simulé une mort
légale.
Nous pensons ''tueur'' en train de pourrir la terre, moi compris, mais cette merde a(vais ?)
un prénom et un nom légal, et Chronos ne fait nullement mention que cet individu a simulé
une mort publique sous son nom de baptême, jamais.

Votre interprétation est effectivement la bonne !

Je faisais simplement référence à la théorie soutenue par la CBW selon laquelle l'individu aurait été tué à Alost et aux fouilles qui eurent lieu en 2004 dans le bois de la Houssière afin de retrouver sa dépouille.

Certains ont de toute évidence l’imagination féconde.

guy mayeu a écrit:

Ni que son identité nous est connue.
La nuance est grande je pense.

Je confirme. L’individu en question n’a jamais été à ma connaissance lié ni de près ni de loin au dossier des tueries du Brabant Wallon. Son nom n’apparait également nulle part sur ce forum (du moins pour le moment). Il est d’ailleurs probable qu’il n'ait à ce jour officiellement aucun antécédent criminel.

Quand pensez-vous pouvoir nous en dire plus ?

J'en ai déjà dit beaucoup, il faut juste être très attentif. Pour le reste, il faudra se montrer encore patient.

Chronos a écrit:

[]
Chronos à écrit :  

"tueur", toujours bon pied bon œil alors que certains l'imaginent six pieds sous terre, s’apprête lui, après avoir soufflé l’année dernière ses 64 bougies, à fêter ses 65 ans.''.

Je confirme. L’individu en question n’a jamais été à ma connaissance lié ni de près ni de loin au dossier des tueries du Brabant Wallon. Son nom n’apparait également nulle part sur ce forum (du moins pour le moment). Il est d’ailleurs probable qu’il n'ait à ce jour officiellement aucun antécédent criminel.

Il est temps d'arrêter de fumer la moquette et d'enfumer le forum.[/quote]

Une cravate à un anniversaire ? Cela témoigne d'un individu intégré dans la société, et soucieux de respectabilité.
Le moulin du lac : boulangerie d'Enghien, quartier chic de la ville, près du casino.
Montre main gauche : il est sans doute droitier.

ginlo a écrit:

@chronos, donc si je suis votre raisonnement " vos 3 prédateurs " soit les borains

Les borains ? Ils n’ont absolument rien à voir, ni de près, ni de loin dans les tueries du Brabant.

Il a été démontré que non seulement le revolver de calibre 38 de Cocu et Estiévenart n’était finalement pas celui qui servit à commettre les hold-up de Genval et Halle mais que l’arme qui fut utilisée pour commettre ces attaques servit également à Nivelles et à Anderlues.

Or à ce moment-là, le revolver en question était déjà depuis plusieurs mois dans les mains de la police.

ginlo a écrit:

découpaient  tranquillement au chalumeau la porte du Colruyt et l'alarme s'est déclenchée, ils ont abattu à la pompe à essence le couple Fourez-Dewit et sont retournés voler l'huile, le café....etc et sont revenus à la pompe pour abattre les Gendarmes avec des autres armes ou il y avait " 3 autres prédateurs" qui les attendaient, cela fait donc six tireurs, non??

Donc où placez-vous, le meurtre des époux Fourez - Dewit:
1/ pendant  la découpe de la porte blindée
2/ ils entendent une voiture arriver faire le plein et cela les dérangent, ils les tuent?? et retournent découper la porte, et l'alarme se met en route, incroyable
3/ au lieu de fuir, ils attendent planqués derrière les caddy, l'arrivée des Gendarmes et tirent avec d'autres armes???
Le problème est que on ne peut voir "les pompes", ni entendre trop loin(voir photo)

Voici le déroulement des faits tel que déterminé par l’enquête :

Le couple Fourez-Dewit a été abattu aux environs de 1h10, juste après que le plein de la Mercedes ait été terminé. Les meurtriers ont d’abord essayé de basculer le corps de M. Fourez par-dessus la clôture avant de le cacher avec celui de sa femme derrière des caddies, le long du mur arrière du bâtiment. Le véhicule des victimes a également été déplacé vers l’arrière.

L’alarme volumétrique du magasin se déclenche à 1h23. Les individus s’emparent de victuailles qu’ils chargent dans la Saab et dans la Mercedes.

La patrouille de gendarmerie arrive sur les lieux à 1h30. Une fusillade s’engage, le gendarme Morue est tué, son collègue, légèrement blessé, fait le mort. Les truands dérobent leurs armes.

Ils quittent les lieux à 1h34 à bord des deux véhicules. Une fois ceux-ci partis, le gendarme Lacroix appelle le district pour réclamer des secours.



L’objectif initial des tueurs était vraisemblablement de s’attaquer au coffre-fort du supermarché.

L’arrivée de la Mercedes de M. Fourez a été le premier imprévu. Les malfaiteurs n’avaient tout simplement pas pensé au fait que si un automobiliste venait faire le plein à la station située sur le côté gauche du supermarché, en repartant, il allait inévitablement les apercevoir à l’arrière du bâtiment, avec le risque qu’il prévienne ensuite la police du cambriolage en cours.

Le deuxième imprévu fut la protection du bâtiment par une alarme volumétrique (encore peu répandue à cette époque-là) en plus de l’alarme périmétrique. C’est le déclenchement de cette alarme qui les obligea très probablement à modifier leurs plans et à abréger leur présence sur les lieux. Aussi, afin de ne pas rentrer bredouille, ils décidèrent de s’emparer d’un maximum de victuailles et à cette fin, chargèrent également la Mercedes de M. Fourez.

L’arrivée très rapide de la patrouille de gendarmerie (moins de 7 minutes après le déclenchement de l’alarme) constitua le troisième imprévu et déboucha sur la fusillade.

ginlo a écrit:

@chronos et la carte carburant DATS de Fourez-Dewite n° 00/321336 l'a t'on vérifié??

C’est précisément l’utilisation de cette carte qui a dû permettre aux enquêteurs d’estimer l’heure à laquelle le couple fut abattu.

ginlo a écrit:

@chronos, pas d'accord....

Il n’existe pourtant aucune autre explication cohérente qui permet d’expliquer de manière rationnelle les événements de cette nuit-là.

Si l’objectif initial des tueurs était de voler des victuailles, ils se seraient attaqués à une cible beaucoup plus facile (une épicerie par exemple) et ils seraient venus avec un véhicule possédant une capacité de chargement autrement plus grande que celle d’une Saab Turbo.

Les autres mobiles évoqués par certains (assassinat ciblé du couple, volonté d’en découdre avec les forces de l’ordre) ne correspondent eux en rien aux faits.

Toutefois si, vous, vous voyez une autre explication plausible à tout cela, n'hésitez pas à nous la faire partager.

Kranz a écrit:

Chronos a écrit:

Le deuxième imprévu fut la protection du bâtiment par une alarme volumétrique (encore peu répandue à cette époque-là) en plus de l’alarme périmétrique. C’est le déclenchement de cette alarme qui les obligea très probablement à modifier leurs plans et à abréger leur présence sur les lieux. Aussi, afin de ne pas rentrer bredouille, ils décidèrent de s’emparer d’un maximum de victuailles et à cette fin, chargèrent également la Mercedes de M. Fourez.

De mémoire, si je me souviens bien, dans les aveux des borains, une fois à l'intérieur il ont réalisé que leur petit chalumeau n'était pas de taille à attaquer le coffre en question et qu'il n'avaient pas de quoi le transporter.
Ils se sont rabattus sur les victuailles pour ne pas repartir les mains vides.

Qu’importe en finalité ce que les borains ont déclaré à ce sujet  puisqu’ils ne sont pas les auteurs de ce fait.

Une fois qu’une alarme se déclenche, il est normal que des cambrioleurs ne s’attardent pas sur les lieux de leur méfait, à tout le moins s'ils ne désirent pas se retrouver derrière les barreaux ou à la morgue.

guy mayeu a écrit:

Bonsoir Chronos,

vous avez écrit :    

''L’objectif initial des tueurs était vraisemblablement de s’attaquer au coffre-fort du supermarché.''

Je n'ai pas d'information à ce sujet, on-t-il essayé de s'attaquer au coffre-fort du Colruyt?

Cordialement

Non puisque l’alarme s’est déclenchée dès qu'ils eurent pénétré dans le bâtiment,

Ils savaient dès lors que le temps leur était compté avant qu’une patrouille n’arrive sur les lieux.

Merci Chronos,

donc rien qui laisse à penser qu'ils ont, à un moment ou l'autre, eu envie de s'attaquer au coffre,
même si c'est ce qu'il semble le plus probable.

Ce qui est sur par contre, c'est qu'à un moment donné, ils ont du faire un choix pour remplir
leurs coffres et ce choix montre encore une fois que même si ils sont voleurs, ils ne sont pas dans le besoin, l'urgence financière.

Cordialement

guy mayeu a écrit:

Merci Chronos,

donc rien qui laisse à penser qu'ils ont, à un moment ou l'autre, eu envie de s'attaquer au coffre,
même si c'est ce qu'il semble le plus probable.

Ce qui est sur par contre, c'est qu'à un moment donné, ils ont du faire un choix pour remplir
leurs coffres et ce choix montre encore une fois que même si ils sont voleurs, ils ne sont pas dans le besoin, l'urgence financière.

Cordialement

Je ne comprends pas très bien votre logique Guy.

Si vous assassinez un automobiliste et son épouse pour pouvoir poursuivre votre cambriolage et si vous préférez remplir le coffre non pas seulement d’une mais de deux voitures une fois que l’alarme s’est déclenchée, au lieu de prendre directement la poudre d’escampette comme la prudence le recommande, c’est précisément, au contraire, parce que vous êtes dans le besoin financier et que vous ne désirez pas rentrer chez vous bredouille.

Quant au choix proprement dit des produits emportés par les bandits, il est cohérent avec les produits volés auparavant par la bande. Leur choix s'est logiquement porté sur des marchandises qu'ils pouvaient écouler facilement via leur filière habituelle (probablement une épicerie, peut-être celle située au 121 rue Lesbroussart).

Il s'agit de la valeur financière des produits emportés en comparaison de ce qu'il se trouvait dans
le Colruyt, de ce qui était tout aussi transportable ( et qui peut s'écouler vite dans une épicerie )
et plus onéreux à la revente.

Nous les savons fumeurs, et ils n'ont même pas empoché une farde. . .C'est que le besoin n'est
pas présent, que le manque ne se fait pas sentir à l'horizon.

Cordialement Chronos

Ce qui est Bizarre c'est qu'ils n'ont pas non plus emporté les bijoux de Madame Dewite.

Oui Katleen, surtout que :

- Ils manipulent les corps de leurs victimes sans problèmes.
- Ils ne sont pas dérangé pour voler sur les dépouilles de celles-ci ( les armes & talkie ).
- Ils seraient intéressés par les bijoux de moindre valeur ( Anderlues ).

Même si ils remplissent les coffres pour ne pas rentrer bredouilles, le choix de leur rapine
ne trahi vraiment pas des individus dans le manque financier, des ayants faim, des ayant soif.

Cordialement

Une seule certitude : il s'agissait d'individus totalement cinglés (alcool, drogue, mégalomanie, ou troubles du comportement). Peut-être pour certains passés par un hôpital psychiatrique. Je doute que l'on ait affaire à de parfaits inconnus de la justice !

La théorie d'une équipe de cinglés est bien sympathique...  aux yeux de qui n'en a jamais côtoyé. Si l'on s'attarde un tout petit peu sur cette conjugaison de folie on en arrive vite à une question inévitable; la durée. Comment de tels cinglés mortellement dangereux auraient-ils pu cohabiter sans s’entre-tuer dans de très brefs délais...  Ben oui ! Chez ces loustics l'ego se trouve le plus souvent inversement proportionnel à l'intelligence tandis que la susceptibilité a tendance à planer à des hauteurs stratosphériques.

Attachez-vous seulement à un exemple édifiant, puisé au sein de la bande Haemers...   Jean-Pierre Halla, braqueur redouté du milieu Lillois avait rejoint le groupe en "extra"...   manque de pot, il blesse un autre membre du gang sur un braquage et (en but à de sérieux problèmes financiers...   d'où son alliance passagère avec l'équipe belge) refuse de jouer la caisse de sécurité sociale en dédommageant le blessé...   Des forts caractères, y'a pas à tergiverser...  au final, Halla se verra offrir une petite ballade en forêt où il aura droit de creuser sa tombe et y finir peinard, une balle dans la nuque, au terme d'un cursus riche en tromblonnades et autres épopées violentes.

N'importe quel paysan vous l'affirmera; jamais deux coqs sur le même fumier...   à plus forte raison lorsqu'il s'agit d'une espèce particulièrement portée sur la "bataille" !

@michel-j + 10, le reste en MP.

michel-j a écrit:

La théorie d'une équipe de cinglés est bien sympathique...  aux yeux de qui n'en a jamais côtoyé. Si l'on s'attarde un tout petit peu sur cette conjugaison de folie on en arrive vite à une question inévitable; la durée. Comment de tels cinglés mortellement dangereux auraient-ils pu cohabiter sans s’entre-tuer dans de très brefs délais...  Ben oui ! Chez ces loustics l'ego se trouve le plus souvent inversement proportionnel à l'intelligence tandis que la susceptibilité a tendance à planer à des hauteurs stratosphériques.

Attachez-vous seulement à un exemple édifiant, puisé au sein de la bande Haemers...   Jean-Pierre Halla, braqueur redouté du milieu Lillois avait rejoint le groupe en "extra"...   manque de pot, il blesse un autre membre du gang sur un braquage et (en but à de sérieux problèmes financiers...   d'où son alliance passagère avec l'équipe belge) refuse de jouer la caisse de sécurité sociale en dédommageant le blessé...   Des forts caractères, y'a pas à tergiverser...  au final, Halla se verra offrir une petite ballade en forêt où il aura droit de creuser sa tombe et y finir peinard, une balle dans la nuque, au terme d'un cursus riche en tromblonnades et autres épopées violentes.

N'importe quel paysan vous l'affirmera; jamais deux coqs sur le même fumier...   à plus forte raison lorsqu'il s'agit d'une espèce particulièrement portée sur la "bataille" !

Mais peut-être est ce celà qui s'est passé après Alost vu qu'ils n'ont plus sévis par la suite.

N'empêche qu'ils avaient une fameuse dose de folie ça c'est certain pour tuer des gens comme ça.

Ils agissent avec préméditation ( chalumeau/doublettes )

Par 2 fois, ils affrontent sans peur les forces de l'ordre et ils font demi-tour au Cosmos
quand ils ne le sentent pas>>>>Ils agissent avec raison.

>>>>Ils n'ont pas un comportement empreint de folie du tout

Cordialement

@ Katleen;

La folie est une notion toute relative. Tout dépend dans quel contexte on la situe. Nous évoquons ici une  "folie" au sein d'un milieu criminel...   autant monter tout de suite très haut la barre dans le sens de la dangerosité des individus et du caractère imprévisible de leurs réactions.

Encore heureux que pour les gardiens de prison tous les délinquants ne sont pas repris sous le label "psychopathe"...   mais si vous tenez à vous faire une idée de ce que peut être le quotidien ordinaire et la compagnie d'un tel individu, je vous raconte une scène vue (pas reçue en seconde main) pour vous en offrir un aperçu;

Un de ces charmants individus particulièrement redouté en détention se trouvait assis dans la pelouse, en compagnie de quelques co-détenus pas trop regardants sur leurs fréquentations, quand une femelle de mulot  grosse jusqu'à la pointe des moustaches déboucha d'un trou du sol entre ses jambes. Le lascar s'empara de l'animal et prit un malin plaisir à "bombarder" ses collègues au visage avec les fœtus qu'il expédiait en pressant sur le ventre de la malheureuse bestiole...   Ca parait dégueu et bébète, je le concède...   mais purement anecdotique au regard de l'impavidité de l'individu attentif au moindre signe de rébellion chez ses "victimes" afin d'y trouver prétexte à les exploser.

Imaginez deux individus du même acabit lourdement armés et impliqués dans des actions dont aucune faute n'est pardonnable...   puisqu'elle met l'équipe au complet en péril. 

L'histoire de la pègre ne manque pas de voyous flingueurs, style Pierrot le fou, Gaëtan Zampa ou Emile Buisson...   mais tous planaient très haut au dessus de leurs comparses, aussi fiers à bras fussent-ils...   Hors; TOUTES leurs histoires nous sont connues quasi dans leurs moindres détails...   curieux, non ?

@ Chronos;

Vous vous plaigniez de la lourdeur d'esprit de certains membres devant vos démonstrations magistrales et argumentées...   de façon très cohérente, j'admet...   par contre là où le bât blesse, c'est la délivrance "au compte-gouttes" d'infos capitales telles que l'identité du tueur...   dont vous affichez une photo floutée (d'où tombe-t-elle ?)...   alors que, d'un autre côté, aucune info sur son entourage...   son cursus (aurait-il a gagné au Loto  pour avoir pris sa retraite si jeune ??).

Je ne sais pas mais...   ce jeu me rappelle étrangement l'ambiance de cour d'école...   "je sais mais je dirai pas, na-na-na-nanèreeeeeeeeee !"

En tout cas, niveau suspens vos hypothèses fleurent comme un soupçon de futur roman...   à la Simenon ?...   Votre Maigret aurait-il déjà un nom ?

Désaxés par rapport aux normes de la société, et irrationnels à bien des égards (l'agression irraisonnée de van Camp  par exemple). Hors-normes même par rapport aux normes du grand banditisme. Il y a chez ces individus une volonté maladive de tuer, de détruire la société qu'ils exècrent probablement. Ils s'attaquent aux normes de la classe moyenne : famille, petite entreprise, courses en famille, taximan, etc...
De mon point de vue, l'angle psychiatrique associé à cette enquête est essentiel.
Je pense aussi qu'ils sont passé par la case prison, à un âge précoce.

Il est toutefois possible que van Camp ait été victime d'un règlement de comptes pour une histoire très ancienne, sans doute de sous.