Lasne, 14 février 1983

Frédéric a écrit:

Mme Van Lidth précisa à la police de Lasne que son agresseur était de type méditerranéen, âgé entre 30 et 40 ans, de corpulence athlétique, mesurant approximativement un mètre quatre vingt et possédant des cheveux abondants noirs bouclés et coupés courts, s’exprimant sans accent particulier, « en excellent français ».

Il s'agissait effectivement très probablement du tueur de la bande. Cette dame aurait du le reconnaître par la suite. Or, cela n'a pas été le cas.

Quel est l'adresse exacte de Mme Van Lidth à Plancenoit à cette époque ?

Citoyen a écrit:

Frédéric a écrit:

Mme Van Lidth précisa à la police de Lasne que son agresseur était de type méditerranéen, âgé entre 30 et 40 ans, de corpulence athlétique, mesurant approximativement un mètre quatre vingt et possédant des cheveux abondants noirs bouclés et coupés courts, s’exprimant sans accent particulier, « en excellent français ».

Il s'agissait effectivement très probablement du tueur de la bande. Cette dame aurait du le reconnaître par la suite. Or, cela n'a pas été le cas.

Quel est l'adresse exacte de Mme Van Lidth à Plancenoit à cette époque ?

Av de Fontainebleau, 1 à Lasne

michel a écrit:

Voici les circonstances exactes :

Plancenoit
Le 14 février 1983, vers 19 heures, Madame Geneviève Van Lindt de Jeugde, gérante de l’imprimerie Boreux à Ixelles pour rentrer à son domicile à Plancenoit (Lasnes). Au passage, elle s’arrête à Waterloo devant un grand magasin pour y effectuer quelques achats. Elle stationne son véhicule Golf à proximité. Elle reprend ensuite son itinéraire de retour pour s’arrêter devant son domicile.
A peine descendue, elle est accostée par un individu sortant d’une Peugeot 504 qui pointe en sa direction une arme de poing de gros calibre en s’adressant à elle calmement : « Madame, vous n’avez pas intérêt à bouger, laissez vos clefs sur la voiture ». Un autre auteur reste au volant de la Peugeot 504. Geneviève Van Lindt de Jeugde préfère obéir. L’homme s’installe au volant, fait une marche arrière pour quitter l’emplacement du parking, et redémarre. Il est immédiatement suivi de la Peugeot. C’est cette 504 qui a servi trois jours plutôt au braquage du Delhaize de Genval.
La victime ira directement porter plainte à la police communale de Lasnes. Elle décriera le voleur comme un Méditerranéen âgé d’une trentaine d’années avec des cheveux noirs bouclés et coupés courts s’exprimant sans accent particulier.

Revenons sur ce témoignage intéressant. Une des rares erreurs des malfrats. car l'individu en question a agi à visage découvert. La bande en est alors à ses débuts. On sait donc que le groupe est composé d'un maghrébin âgé d'une trentaine d'années, qui s'exprime poliment et calmement, suffisamment sans doute pour être intégré dans la société, et avoir d'éventuelles relations avec Ch. B. Rien à voir avec le petit loubard de banlieue. Sans ce témoignage d'un fait qui a duré vingt secondes à peine, on ne saurait strictement rien de cet individu.

Il devait venir d'assez loin (ex : région parisienne), sinon il aurait été démasqué ou balancé. L'hypothèse de Chronos tient. Mais on peut aussi avoir à faire à un individu local, perruqué et déguisé en magrébin.

[]

Citoyen a écrit:

Quel est l'adresse exacte de Mme Van Lidth à Plancenoit à cette époque ?

CQB241 a écrit:

Av de Fontainebleau, 1 à Lasne

Attention : le site officiel stipule Avenue de Versailles n°8   

?

C.P. a écrit:

Bonjour,

La photo que j'ai postée est prise depuis l'avenue de Fontainebleau vers l'intersection avec la rue de Versailles. La flèche indique le N°1.
Le N°8 avenue de Versailles se trouve un peu plus loin en tournant à gauche.
@ CQB241, d'où provient l'adresse mentionnée ?

1307.be

L'adresse à le rue de Fontainebleau est bien renseignée par 1307.be.
Soit les enquêteurs se sont trompé, soit la dame a déménagé depuis lors du 8 avenue de Versailles à son adresse actuelle située dans une rue juste à côté.

"Madame, vous n’avez pas intérêt à bouger, laissez vos clefs sur la voiture "

Cette phrase claire et directe indique que l'on affaire à une personne qui sait manager un individu. Une personne instruite, organisée, intelligente un minimum. Le drogué de base ne peut pas tenir ce genre de discours.

D'autre part, on a affaire à un individu qui n'est pas un local. Sinon, il n'agirait pas à visage découvert. Et ne se serait jamais engagé dans ce qui va suivre, aussi.

"Le jeudi 09 juin 1983, la voiture est retrouvée dans le bois d’Hourpes, rue des Bonniers. Elle est dépourvue de tout équipement intérieur (sièges, volant, batterie, phares, etc.)."

Le désossage en règle du véhicule laisse à penser qu'il y a un professionnel de l'automobile (ou un amateur très éclairé) dans la bande qui peut recycler ce qui a été enlevé, y compris des bricoles à trois sous, comme une batterie. Un gang qui sait voler un véhicule ne va s'amuser à réaliser ceci. Très peu de personnes peuvent avoir l'idée de retirer un volant d'un véhicule. Il faut être un as du recyclage pour faire cela. Ou graviter dans le milieu des rallyes ?

Bref, une bande de petits délinquants, sans doute socialement marginalisés, en lutte pour leur survie sociale.

Frédéric a écrit:

Le désossage en règle du véhicule laisse à penser qu'il y a un professionnel de l'automobile (ou un amateur très éclairé) dans la bande qui peut recycler ce qui a été enlevé, y compris des bricoles à trois sous, comme une batterie. Un gang qui sait voler un véhicule ne va s'amuser à réaliser ceci. Très peu de personnes peuvent avoir l'idée de retirer un volant d'un véhicule. Il faut être un as du recyclage pour faire cela. Ou graviter dans le milieu des rallyes ?

.

Les Dupond et Dupont n'avaient-ils pas un commerce de véhicules d'occasion ?

Sauf erreur, il est également dit quelque part qu'Angelou aurait trempé dans le milieu grec du commerce de véhicules d'occasion, et que le parking de l'Auberge de Beersel aurait servi, à ses heures perdues, de "marché" pour de tels véhicules.

Citation du tueur :

Citation :

 "Madame, vous n’avez pas intérêt à bouger, laissez vos clefs sur la voiture "
 

Il n'y a que les flics qui vouvoient les personnes qu'ils pointent d'une arme.



Cordialement,

guy mayeu a écrit:

Citation du tueur :

Citation :

 "Madame, vous n’avez pas intérêt à bouger, laissez vos clefs sur la voiture "
 

Il n'y a que les flics qui vouvoient les personnes qu'ils pointent d'une arme.



Cordialement,

Bien vu.

Non, il n'y a pas que les policiers. Il y a aussi des personnes qui ont une certaine habitude à gérer des clients en face à face (comme un petit commerçant, ou un responsable d'équipe), comme on peut en rencontrer dans la vie de tous les jours. C'est en tous cas un indicateur intéressant sur la personnalité de cet individu.

Citation :

 Il y a aussi des personnes qui ont une certaine habitude à gérer des clients en face à face   (comme un petit commerçant, ou un responsable d'équipe)  

Vous oubliez qu'il tire sur les clients en rentrant dans les magasins



Cordialement Frédéric,

Cet individu met en oeuvre un management directif, qui lui vient de ses habitudes du quotidien. C'est sans doute lui le tueur qui a abattu 22 des 28 victimes.

C'est sans doute un comparse qui agit dans le domaine du recyclage. Retirer un volant, il faut le faire ! Les truands des Balkans, champions des vols de voiture, ne perdent pas leur temps sur ce type de sujet. J'ai vu des polonais ouvrir un véhicule fermé à clé avec un simple cintre à vêtements.

On a affaire sans doute à un gars sociopathe, entouré de deux ou plus comparses abonnés à de petits larcins de victuailles ou d'équipement de voitures.
C'est peut-être le fait divers le plus parlant en terme de profil de la bande.

Citation :

comme un petit commerçant, ou un responsable d'équipe  

Citation :

Cet individu met en oeuvre un management directif, qui lui vient de ses habitudes du quotidien.  

Dans votre optique, l'objectif des tueurs est l’appât du gain.
Pourquoi donc un manager comme vous le supposez n'aurait-il rien trouvé de plus lucratif que le vol de bidons d'huile d'olive pour se procurer de l'argent ?

Pour moi ça ne colle pas Frédéric, mais ce n'est que mon humble avis.


Cordialement,

Citation :

Bref, une bande de petits délinquants, sans doute socialement marginalisés, en lutte pour leur survie sociale.
 

Et ensuite toujours sur la même page:  

Citation :

Cet individu met en oeuvre un management directif, qui lui vient de ses habitudes du quotidien........comme un petit commerçant, ou un responsable d'équipe  
 
 

Essayez de mettre toutes vos frites dans le même sachet avant d’émettre un avis contradictoire, parce que j'ai du mal à vous suivre.



Cordialement Frédéric,

Aucune contradiction. Mon coiffeur s'exprime comme le truand, et n'occupe pas pour autant une position sociale élevée. On aurait dans le cas des TBW, un individu (type suspect Chronos) à la fois instruit, ayant des capacités et en même temps en difficultés sur un plan social (qualifications peu adaptées, réseau relationnel limité, problèmes de personnalité) et avec lui d'autres individus de condition sociale très modeste. Ils ne possèdent pas les compétences du grand banditisme et ne baignent pas dans l'argent. Les deux comparses recyclent visiblement des denrées alimentaires volées, des composants de voiture (phares, volant), et vont voler une canardière. L'ensemble produit les TBW.

Petite anecdote : un jour, j'ai déposé un siège de type chauffeuse dans la rue pour être embarquée par les encombrants. Quelques temps après, j'ai eu la surprise de voir qu'un de mes voisins, de condition sociale très modeste, l'avait récupéré pour sa famille. Il faut être de condition sociale très modeste pour recycler des volants, ou phares, à partir d'une voiture volée. Le gain que l'on peut en retirer est dérisoire.

Nb : Guy Mayeu, il est possible de mettre en oeuvre un management directif, sans pour autant être manager au sens professionnel du terme. Un chef louveteau met en oeuvre un management, à 16 ans. Un coiffeur en fait de même s'il possède un employé.

Extrait de Wikipédia :

Les unités de Louveteaux sont appelées « Meutes ». Dans certains mouvements, les responsables de l’encadrement, appelés « Vieux-Loups », reçoivent les noms des animaux qui éduquent Mowgli dans le Livre de la jungle. Le chef ou la cheftaine prend le nom du loup chef de meute : Akela. Ses adjoints et adjointes, les noms des autres personnages : Baloo, Bagheera etc.

La Meute est organisée en sizaines, qui regroupent environ 6 garçons ou filles, placés sous la responsabilité du plus mûr d’entre eux, appelé Sizenier (C’est l’adaptation aux enfants du principe des patrouilles initié par Baden-Powell).

Bonjour,

Mais bon sang, qui vous dit que les voleurs de la voiture GTI de cette dame, a été volée par les tbw.
Ce n'est parce que des faits sont commis à Beersel2 avec cette voiture, que les auteurs sont forcément les voleurs. Il peut y avoir pas mal d'intermédiaires qui ne se connaissent pas.
Idem pour Anderlues.

Cordialement

Citation :

C'est sans doute un comparse qui agit dans le domaine du recyclage. Retirer un volant, il faut le faire  

C'est peut-être aller un peu vite en besogne Frédéric, car  nous ne savons pas si la Golf en question à été amenée déshabillée sur un plateau ou si le démontage s'est effectué dans les bois par des récupérateurs comme l'avait suggéré K.



Cordialement,

guy mayeu a écrit:

[...] le démontage s'est effectué dans les bois par des récupérateurs comme l'avait suggéré K.

Voilà une idée particulièrement intéressante

Ils se seraient manifesté, si cela avait le cas.

Citation :

Ils se seraient manifesté, si cela avait le cas.  

Si des personnes ont démonté une voiture volée, il y a des chances qu'elles ne s'expriment pas sur ce sujet.



Cordialement,

https://voiture-conseil.fr/changer-le-volant-de-votre-volkswagen-golf-2/