Lasne, 14 février 1983

CS1958 a écrit:

Ensuite, certains "Borains" avouent. Des policiers ont témoigné que dans les aveux, des détails donnés ne pouvaient être connus que des auteurs. Cocu déclare que Mme  Van Lidth s'est arrêtée à Plancenoit avant d'aller chez elle, chose quelle avait oubliée de déclarer. Confronté à ce propos, elle se remémora qu’ elle s'était arrêtée effectivement à Plancenoit -Village pour acheter un cadeau à son mari parce que c'était Saint Valentin. Elle l'avait complètement oublié. Les enquêteurs n'ont pas réussi à convaincre les jurés…

Je suis assez surpris de lire ça. Plancenoit est un de ces nombreux villages avec seulement l'un ou l'autre petit commerce de dépannage ou de proximité. Ce n'est pas vraiment là qu'on va chercher un cadeau de saint-Valentin... Peut-être un bouquin à la librairie, mais il ne devait pas y avoir grand-choix. Et surtout, il devait être entre 20 h et 20 h 30 et tous ces petits commerces de village sont fermés de bonne heure.

Est-ce qu'on ne confond pas avec l'arrêt que madame Van Linth a fait à Waterloo et qu'elle avait bel et bien mentionné?

[quote="alain"][quote="pami75"][quote="alain"]

CS1958 a écrit:

14. LASNES, 14 FEVRIER 1983




... dans le bureau de monsieur le JI lacroix afin d'ètre confronté avec bouhouche pour l'achat d'un gp, et bouchouche n'acceptant pas de venir....le juge m'a invité à discuter à baton rompus de ce que je pensais de l'affaire.... j'étais détenu et deux membres de la cellule de jumet étaient présent.... arrivé à un certain stade.... le juge m'a dis " Mais vous ètes fou............. je ne peux pas le faire, mais si vous persistez... j'agirais sur le juge de fond que pour vous faire enfermer jusqu'a la fin de vos jours.....car vous ètes fou...... alors.....hein.... a présent que je vous ai fais cette révélation que bien sur vous ne connaissiez pas....et que personne ne pourra ou ne voudra venir certifier (quoique maintenant ils sont pensionnés... cet état de chose....ben alors.....on ferme sa gueule... »

De deux choses l'une: soit, ce qu'il cachait risquait de l'impliquer... mais, il a tout de même parlé de la préparation des attentats sur les « Quick », donc... soit, il risquait sa propre vie...


Encore des borains et les BECKERS ......ces derniers n ont ils pas pris des coups de fusils ds le CUL  ?....par d autres BORAINS  ......,

Typiquement une phrase d'intimidation dont Lacroix était coutumier lorsqu'il ne parvenait pas à imposer sa dialectique très personnelle en remplacement des déclarations des personnes interrogées (ou entendues comme "témoins"... car une parole de témoins transformée, avec les ressources du vocabulaire français, ça peut transformer carrément ou radicaliser la déposition)... Ce singulier personnage ne se contentait pas des menaces puisqu'il fit placer "sous contention" (un recours à priori médical, appliqué en institut psychiatrique) un individu d'Anderlues... quelque peu retors, certes, mais...

En effet, si Lacroix était persuadé de pouvoir agir de la sorte, c'est que le recours existe... un recours appartenant à l'arsenal répressif des dictatures et surement pas celui d'un pays se targuant de démocratie... mais autorisant à des profanes de médecine le recours à des procédés médicaux... alors que les demandes de "passage au sérum de vérité" sont refusés, même à la demande express d'inculpés !

La kermesse judiciaire est effectivement un grand théâtre !

Maintenant... si l'on considère le duo B & B (anciens gendarmes) Cocu, Amory et le N.A "sans accent" (flics, anciens flics, G.D et indic patenté pour le dernier) nous possédons un superbe axe d'intervention avec pour messager un "Canard" plus ou moins sauvage volant de Bxl à Mons, et vice versa, selon son bon gré, entre deux entraînements du WNP s'inscrivant en marge des procédures légales et idoines de l'époque.... qui mieux que "d'anciens pros" pouvaient faire circuler des armes dans un milieu interlope tel que celui de Mons ?

Le vieux Léon aux commandes ?... Attendez !... Léon qui se serait repointé en Belgique pour occuper le trône ???... Si Amory est crédible dans sa conversation "à bâtons rompus" avec Lacroix (habitué du procédé aussi, mais avec une totale absence de scrupule et de parole dans le cas présent... puisque même son laudateur, Bayet, de La Gazette, était capable de citer des phrases entières de ces échanges "secrets") et qu'Estievenard puisse aussi être considéré tel... le point essentiel sur lequel s’interroger est; "quel personnage important du royaume aurait pu se servir de la caution amorale de Léon pour activer des fanatiques ?

V'là une question intéressante à creuser... A moins d'obtenir carrément d'Amory un récit circonstancié de ce fameux dialogue... A mon humble avis, dans un cas de figure susceptible d'éclairer toute l'affaire, une loi sur les repentis serait tout à fait possible à envisager... et de façon certainement plus propre que celle qui a permis à certains apparatchiks d'échapper aux mailles du filet judiciaire !

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@K

Depuis le temps que je lis vos messages, vous semblez avoir une hypothèse concernant ce coin perdu (et pitoresque) de Lasne et Waterloo .. pourriez-vous l'expliciter ?

Ca permettrait de faire avancer la reflexion ..

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Suivre les munitions et les qualibres n'est pas stupide, mais c'est complémentaire à une autre démarche.
Pour ce qui est des complots internationaux .. c'est difficile à dire ( ça dépend de qui sont réellement les TBW) .. mais n'empêche que ça peut donner une idée de la réalité sociologique du moment, du contexte (et soutien) logistique et organisationnel (cloisonnement, organisation plutôt militaire) dans lequel a pu se retrouver certains ordres/milices et comment certains de ces groupements auraient pu trouver un soutien ou du moins une certaine bienveillance parmis certaines personnes "influentes" au nom d'un certain idéal anti-communiste.
On a quand même vu que certains membres du WNP étaient parfaitement capable de tuer et de s'organiser (et j'imagine qu'il existait d'autres groupement du genre et idem pour Bouhouche et ses amis) alors pourquoi pas dans le contexte des TBW ( le WNP ou une autre milice). C'est pas de l'ordre de l'impossible tout en étant
pas certain. On a aussi vu que de telles milices comptaient de gens capable d'être des truands en
dehors de tout contexte politique .. donc toutes leurs actions ne doivent être classées comme politique ou simple "délinquance" il est possible que les deux soient mélangés.


En remontant en arrière les chaîne de "bienvieillance" peut être pourrait-on arriver à quelque chose (par exemple dans le cadre la semble-t-il "manipulation de ronquière").
Certains on pu être manipulés de tout bonne foi (et sans s'en être jamais rendu compte).


Pour ce qui est de Lasne, je dois avouer que je ne connais pas assez le dossier et surtout j'arrive
pas toujours à comprendre qui est qui.

Le viet ? c'est celui de beau-site ?
Les duponts c'est qui exactement ? (je suis plus sûr)
ARI c'est l'agence de Bouhouche et consort c'est ça ?

Van Lidt n'était pas forcément liée .. peut être a-t-elle été "cernée" justement parce qu'elle
était connue des auteurs (mais alors ça crée un lien avec Bouhouche et consort) ? (ou alors c'était un avertissement et elle était liée)

A mon avis aussi c'est dans les début de la bande qu'il faut chercher (quoi que le trou
83-85 avec un glissement géographique (moins d'Ixelles/Boisfort et Uccle) est interessant aussi).


Merci de me répondre pour les duponts (et le viet) ?

OK .. je vois qui sont les duponts .. mais utiliser des pseudo, des abréviations, des private jokes ne rendent pas les choses très lisibles.

R4 a écrit:

OK .. je vois qui sont les duponts .. mais utiliser des pseudo, des abréviations, des private jokes ne rendent pas les choses très lisibles.

Je suis entièrement d'accord avec vous sur ce point.Et ce n'est pas une critique...juste une petite déception qu'un membre comme K,qui est un des forumeurs qui a la + grande connaissance du dossier (et dans les + petits details) soit parfois presque illisible,sauf pour quelques initiés,et de ce fait,n'incite pas à être lu et de fait se sentir impliqué dans la discussion.

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@K

la question n'était pas de savoir si viet=?=vietnamien mais si c'est celui de beau-site le jour de Wavre.

Sinon, on est bien d'accord que Madame van lidt n'est pas forcément choisie au hasard (déjà il fallait passer par là, mais comme vous le rappeler les TBW sont souvent passer dans le coin et évidemment il y a lieu de se demander pourquoi .. et je suppose que vous avez une idée).

Quant au tuyau .. on a quand même des raisons de penser que les TBW avaient des affinités avec le réseau VW-AUDI (au moins erps-kweps, l'audi 100, et pas rue du mail ?) .. mais le lien était peut être l'imprimerie ayant comme client ARI ..

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Mme Van Lidth précisa à la police de Lasne que son agresseur était de type méditerranéen, âgé entre 30 et 40 ans, de corpulence athlétique, mesurant approximativement un mètre quatre vingt et possédant des cheveux abondants noirs bouclés et coupés courts, s’exprimant sans accent particulier, « en excellent français ».

Il s'agissait effectivement très probablement du tueur de la bande. Cette dame aurait du le reconnaître par la suite. Or, cela n'a pas été le cas.

@Frédéric:


Voilà un témoignage... Et un portrait-robot!

exactement,

comme BOZIDAR DJUROWSKI, mais en 2216 si les choses n'ont pas bouger,
certains affirmeront que le portrait robot 10 et 14 était en fait, dans les années 80, un masque
très répandu en période de fêtes. . .pour faire coller, on diffamera la mémoire de madame
VAN LINDT et BOZIDAR DJUROWSKI. . .on nie déjà leurs témoignages, leurs intelligences. . .
bravo. . .

cordialement

Beaucoup de risques (vol d'un véhicule à visage découvert) pris pour pas grand-chose.

@Frédéric,

''Beaucoup de risques (vol d'un véhicule à visage découvert)''

Quand on n'est pas du coin, le risque est pratiquement nul d'être reconnu

Cordialement

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ok pour le chauffard non repéré dans la 504, mais le faucheur de braine ( pr 14 )ressemble
au voleur de madame van lindt (pr 10 )

Cordialement

1. Quelle fut la direction prise par les TBW après le vol ? La N5 ou Lasne ?

2. S'agissait-il d'un vol planifié ? Ou s'agissait-il plutôt d'un vol par opportunisme, l'occasion ayant fait le larron ? Si on opte pour la 2ème hypothèse - qui pourrait paraître plus plausible, vu le kilométrage parcouru par la Peugeot -, que faisaient-ils à Plancenoit ? Ne peut-on imaginer qu'ils se soient mis en chasse de la première Golf (facilement) disponible ?