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 Pourquoi se sont-ils débarrassés de ts ces objets en forêt ?

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Frédéric
pyrénéen
C.P.
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MessageSujet: Pourquoi se sont-ils débarrassés de ts ces objets en forêt ?   Pourquoi se sont-ils débarrassés de ts ces objets en forêt ? EmptyVen 5 Juin 2020 - 16:05

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Dernière édition par x le Dim 3 Mar 2024 - 23:25, édité 3 fois
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C.P.




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MessageSujet: Re: Pourquoi se sont-ils débarrassés de ts ces objets en forêt ?   Pourquoi se sont-ils débarrassés de ts ces objets en forêt ? EmptyVen 5 Juin 2020 - 16:59

Peut-être ne disposaient-ils pas d'un endroit de "stockage" suffisant, ou que leur mode de déplacement habituel ne leur permettait-il pas de tout emporter vers leur résidence principale?
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pyrénéen




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MessageSujet: Re: Pourquoi se sont-ils débarrassés de ts ces objets en forêt ?   Pourquoi se sont-ils débarrassés de ts ces objets en forêt ? EmptyVen 5 Juin 2020 - 17:02

Mais ils ne les ont pas abandonné, ils ont voulu les brûler pour les faire disparaître.
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C.P.




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MessageSujet: Re: Pourquoi se sont-ils débarrassés de ts ces objets en forêt ?   Pourquoi se sont-ils débarrassés de ts ces objets en forêt ? EmptyVen 5 Juin 2020 - 17:24

Vraiment?
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pyrénéen




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MessageSujet: Re: Pourquoi se sont-ils débarrassés de ts ces objets en forêt ?   Pourquoi se sont-ils débarrassés de ts ces objets en forêt ? EmptyVen 5 Juin 2020 - 18:14

Je me permets de citer le maître des lieux, dont je ne partage cependant pas la conclusion.
Je ne pense en effet pas qu'il s'agissait d'orienter l'enquête car si un promeneur n'était pas passé par là, tout n'aurait-il pas brûlé?

Pourquoi se sont-ils débarrassés de ts ces objets en forêt ? Alost212
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C.P.




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MessageSujet: Re: Pourquoi se sont-ils débarrassés de ts ces objets en forêt ?   Pourquoi se sont-ils débarrassés de ts ces objets en forêt ? EmptyVen 5 Juin 2020 - 21:12

Je pense que les tueurs sont des branquignols qui suivent les pulsions, qui n'en ont rien à faire, et foutent le feu parce que ça ce fait, ils l'ont vu dans un film...
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Frédéric

Frédéric


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MessageSujet: Re: Pourquoi se sont-ils débarrassés de ts ces objets en forêt ?   Pourquoi se sont-ils débarrassés de ts ces objets en forêt ? EmptySam 6 Juin 2020 - 21:08

Ticket de train pour Ostende ? Qu'allait-il faire à Ostende ? Prendre un bateau pour un pays voisin ? Y séjourner ? Un rendez-vous médical ?
"Genou" et "ventre" ? Une idée ?
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C.P.




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MessageSujet: Re: Pourquoi se sont-ils débarrassés de ts ces objets en forêt ?   Pourquoi se sont-ils débarrassés de ts ces objets en forêt ? EmptySam 6 Juin 2020 - 21:57

@ Frederic

Il y avait à Ostende un hôpital militaire, et si ma mémoire est bonne, qui servait de centre de revalidation et de convalescence.


Dernière édition par C.P. le Dim 7 Juin 2020 - 7:37, édité 1 fois
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pyrénéen




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MessageSujet: Re: Pourquoi se sont-ils débarrassés de ts ces objets en forêt ?   Pourquoi se sont-ils débarrassés de ts ces objets en forêt ? EmptySam 6 Juin 2020 - 22:19

Bonsoir messieurs,
le billet de train pour Ostende et les papiers renvoyant aux mots " genou " et " ventre" ramènent à Claudine F, l'amie d'alors de J B.
Celle-ci prenait en effet régulièrement le train pour Ostende.
Quant au papier contenant ces mots, il a été expertisé par M Guillaume, qui a conclu qu'il était très certainement de la main de Claudine.F.
Il s'agirait de notes prises lors d'un cours de " practical shooting " avec J.B.
Tout le problème est de savoir si ces documents ont ou non été placés là volontairement, pour accuser à tort, ou si au contraire ils devaient disparaître dans le feu allumé.
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Frédéric

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MessageSujet: Re: Pourquoi se sont-ils débarrassés de ts ces objets en forêt ?   Pourquoi se sont-ils débarrassés de ts ces objets en forêt ? EmptyDim 7 Juin 2020 - 8:42

Et le fameux J.B n'a aucune idée de la façon dont ces objets se sont retrouvés à cet endroit ? Lui a-t-on vidé une poubelle ?
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michel
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MessageSujet: Re: Pourquoi se sont-ils débarrassés de ts ces objets en forêt ?   Pourquoi se sont-ils débarrassés de ts ces objets en forêt ? EmptyDim 7 Juin 2020 - 10:11

Frédéric a écrit:
Et le fameux J.B n'a aucune idée de la façon dont ces objets se sont retrouvés à cet endroit ? Lui a-t-on vidé une poubelle ?

Il dit qu'une mallette lui appartenant lui a été prise par la Sûreté de l'État. Elle contenait des documents personnels.

_________________
"Ne rien nier à priori, ne rien affirmer sans preuve."
( Dr. Robert RENDU)
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pyrénéen




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MessageSujet: Re: Pourquoi se sont-ils débarrassés de ts ces objets en forêt ?   Pourquoi se sont-ils débarrassés de ts ces objets en forêt ? EmptyDim 7 Juin 2020 - 11:12

C'est très certainement ce que veut vérifier Mme la juge Michel, puisqu'elle l'a convoqué dans son bureau au sujet de ces documents.
Il serait d'ailleurs intéressant, si cela est procéduralement possible, de le confronter avec L.V.E qui a porté à son égard de graves accusations dans son livre.
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deach




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MessageSujet: Re: Pourquoi se sont-ils débarrassés de ts ces objets en forêt ?   Pourquoi se sont-ils débarrassés de ts ces objets en forêt ? EmptyDim 7 Juin 2020 - 13:54

Concernant le billet de train pour Ostende, cela ne veux peut être rien dire, mais il y a un "témoignage" que lors de l'attaque à Alost, à la pompe Texaco de Grand Bigard, un témoin aurait vus un des gars traversé l'autoroute et il venait du sens Ostende-Bruxelles !
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Frédéric

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MessageSujet: Re: Pourquoi se sont-ils débarrassés de ts ces objets en forêt ?   Pourquoi se sont-ils débarrassés de ts ces objets en forêt ? EmptyDim 7 Juin 2020 - 18:31

Encore un épisode totalement incroyable de cette affaire. Je n'avais pas capté cet épisode-là.
Comment des documents aussi personnels et intimes (liés à J.B ?) ont-ils pu se retrouver à cet endroit-là  ?
Comment ce sujet n'a-t-il pas été traité plus tôt ?
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pyrénéen




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MessageSujet: Re: Pourquoi se sont-ils débarrassés de ts ces objets en forêt ?   Pourquoi se sont-ils débarrassés de ts ces objets en forêt ? EmptyDim 7 Juin 2020 - 19:55

La vraie question n'est-elle pas de savoir comment ces documents ont pu se retrouver mêlés à des chèques volés à Braine et Overjise ?
Parce-que celui qui a effectué ce mélange est nécessairement lié aux T.B.W.
Ce sujet a été abondamment traité sur la file consacré à J.B, notre camarade Clint Eastwood ayant expliqué l'importance de ce point.
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kael

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MessageSujet: Re: Pourquoi se sont-ils débarrassés de ts ces objets en forêt ?   Pourquoi se sont-ils débarrassés de ts ces objets en forêt ? EmptyLun 8 Juin 2020 - 15:11

deach a écrit:
Concernant le billet de train pour Ostende, cela ne veux peut être rien dire, mais il y a un "témoignage" que lors de l'attaque à Alost, à la pompe Texaco de Grand Bigard, un témoin aurait vus un des gars traversé l'autoroute et il venait du sens Ostende-Bruxelles !

Si un des auteurs résidait à Ostende , l'idée de retourner en train ne serait pas si conne que ça ...

Je pense que les gares n'était pas contrôlée comme l'était le réseau routier.
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glen2




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MessageSujet: Re: Pourquoi se sont-ils débarrassés de ts ces objets en forêt ?   Pourquoi se sont-ils débarrassés de ts ces objets en forêt ? EmptyLun 8 Juin 2020 - 15:38

kael a écrit:
deach a écrit:
Concernant le billet de train pour Ostende, cela ne veux peut être rien dire, mais il y a un "témoignage" que lors de l'attaque à Alost, à la pompe Texaco de Grand Bigard, un témoin aurait vus un des gars traversé l'autoroute et il venait du sens Ostende-Bruxelles !

Si un des auteurs résidait à Ostende , l'idée de retourner en train ne serait pas si conne que ça ...

Je pense que les gares n'était pas contrôlée comme l'était le réseau routier.
Chronos a souvent impliquer des trajets en train dans ses théories. Mais plutôt vers la banlieue parisienne..
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kael

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MessageSujet: Re: Pourquoi se sont-ils débarrassés de ts ces objets en forêt ?   Pourquoi se sont-ils débarrassés de ts ces objets en forêt ? EmptyLun 8 Juin 2020 - 17:36

glen2 a écrit:
kael a écrit:
deach a écrit:
Concernant le billet de train pour Ostende, cela ne veux peut être rien dire, mais il y a un "témoignage" que lors de l'attaque à Alost, à la pompe Texaco de Grand Bigard, un témoin aurait vus un des gars traversé l'autoroute et il venait du sens Ostende-Bruxelles !

Si un des auteurs résidait à Ostende , l'idée de retourner en train ne serait pas si conne que ça ...

Je pense que les gares n'était pas contrôlée comme l'était le réseau routier.
Chronos a souvent impliquer des trajets en train dans ses théories. Mais plutôt vers la banlieue parisienne..
Ostende est un exemple , mais le ferroviaire c est certain n'était pas contrôlé
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Feu Follet

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MessageSujet: Re: Pourquoi se sont-ils débarrassés de ts ces objets en forêt ?   Pourquoi se sont-ils débarrassés de ts ces objets en forêt ? EmptyLun 8 Juin 2020 - 20:19

Bonsoir. De mémoire, J.B. avait à l'époque dénoncé cette cabale médiatique contre lui. Selon lui en effet, ces documents personnels ont été mélangés aux chèques volés dans le but de l'impliquer, et a fortiori de brouiller les pistes.

Quant au réseau ferroviaire, je peux confirmer qu'à l'époque, ni les trains ni les gares n'étaient contrôlés comme ils peuvent l'être maintenant. On plaçait des barrages avec plus ou moins de réussite sur le réseau routier principal et autoroutier, mais on voyait rarement la "police ferroviaire" (subdivision de la Gendarmerie d'alors) faire de même sur les voies ferrées. Cette histoire de billet est donc tout à fait plausible, même si elle n'est pas prouvée.

Ceci dit, vu le peu qu'on sait du mobile "général" de ces affaires, ça n'a plus beaucoup d'importance. Si on admet l'idée que les deux vagues sont distinctes, ces mélanges "volontaires" d'indices et d'éléments matériels devait avoir une signification pour certaines personnes, à qui on aurait pu vouloir faire passer un message, ou qu'on aurait voulu faire chanter. Théorie, simple hypothèse, et il est possible que tout cela ne soit qu'un hasard, une manie, une improvisation pour une raison inconnue. Il est vraisemblable qu'on ne le saura jamais.
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pyrénéen




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MessageSujet: Re: Pourquoi se sont-ils débarrassés de ts ces objets en forêt ?   Pourquoi se sont-ils débarrassés de ts ces objets en forêt ? EmptyLun 8 Juin 2020 - 21:25

Il n'y a pas que ce documents concernant J.B, il y a aussi des déclarations de L.V.E et d'Antoine Delsaut à qui il aurait demandé une UZI la veille d'Alost.
Il appartiendra à madame la juge Michel de faire le tri, autant que faire se peut compte-tenu de l'ancienneté des faits.
Si on a voulu l'impliquer à tort, la question est : qui et pourquoi ?
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Frédéric

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MessageSujet: Re: Pourquoi se sont-ils débarrassés de ts ces objets en forêt ?   Pourquoi se sont-ils débarrassés de ts ces objets en forêt ? EmptyLun 8 Juin 2020 - 21:52

Il est difficile d'impliquer une personne avec des mots griffonnés et un ticket de train, provenant de son entourage (si ce point est prouvé, ce qui ne me semble pas certain). Attention aux analyses graphologiques qui peuvent être fausses. Toutes les hypothèses sont possibles sur ce sujet (comme pour la dépose des sacs dans le canal). Pour les enquêteurs, un casse-tête pour démêler le vrai du faux, étape par étape, point par point.

A titre personnel, je trouve qu'il ne colle pas du tout à certains faits des TBW. Trop connu localement, donc ne passant pas inaperçu.

Je suppose qu'il a fait l'objet d'analyses ADN qui n'ont rien donné. Si ce n'est pas le cas, il sera soumis à ce test s'il revient en Belgique. Comme D.B, et quelques autres, c'est un personnage sulfureux dont le nom revient régulièrement dans cette affaire. Ses déclarations tonitruantes ne le servent pas beaucoup,et au contraire le positionnent comme un suspect potentiel.
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Feu Follet

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MessageSujet: Re: Pourquoi se sont-ils débarrassés de ts ces objets en forêt ?   Pourquoi se sont-ils débarrassés de ts ces objets en forêt ? EmptyLun 8 Juin 2020 - 23:37

Pour l'anecdote, J.B. est revenu plusieurs fois en Belgique, et a bien donné son ADN aux enquêteurs, à l'époque où c'était encore le Juge Lacroix qui dirigeait l'instruction. Et effectivement, résultat négatif, comme pour beaucoup d'autres. Il n'a probablement été qu'un leurre à un moment précis, où certains (qui ?) voulaient égarer les enquêteurs (pourquoi ?)

Comme d'autres personnages sulfureux de cette époque, il aime se faire mousser. Son profil est trop excentrique et peu discret ! Je suivais toujours avec intérêt ses interventions tapageuses, quand il a eu ses principaux démêlés avec la Justice: des titres volés, des infractions à la loi de 1933 sur les armes, sa fuite au Paraguay, puis en Afrique du Sud. Il a eu des fréquentations assez lamentables, c'est le moins que l'on puisse dire, et il a probablement été à la périphérie d'un tas d'affaires connexes à celle qui nous occupe, mais il n'est pas coupable de ces faits.

Je l'ai croisé en septembre 2018 près de Couvin, lors d'une soirée-débat organisée sur le sujet par un ancien membre de ce forum. Il reste tapageur et peu discret, malgré son âge. Pourtant, il était dans le public, et pas sur scène, où étaient assis E.L. et le Major B.

Sa verve et son côté fort en gueule lui ont sans doute valu d'être un leurre utile à certains. Sans doute à aussi, "à l'insu de son plein gré". C'est un baroudeur, aux opinions tranchées, mais je ne pense pas que ce soit un assassin.
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pyrénéen




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MessageSujet: Re: Pourquoi se sont-ils débarrassés de ts ces objets en forêt ?   Pourquoi se sont-ils débarrassés de ts ces objets en forêt ? EmptyMar 9 Juin 2020 - 10:07

Voici un article que Michel avait posté il y a longtemps.
Il est triste de constater que malheureusement, des éléments fondamentaux de ce dossier n'ont pas été approfondis du fait de batailles de clochers.


Pourquoi se sont-ils débarrassés de ts ces objets en forêt ? Alost310
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MessageSujet: Re: Pourquoi se sont-ils débarrassés de ts ces objets en forêt ?   Pourquoi se sont-ils débarrassés de ts ces objets en forêt ? EmptyMer 17 Juin 2020 - 9:01

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Feu Follet

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MessageSujet: Re: Pourquoi se sont-ils débarrassés de ts ces objets en forêt ?   Pourquoi se sont-ils débarrassés de ts ces objets en forêt ? EmptyMer 17 Juin 2020 - 13:11

J'avoue ne pas être sûr de vous comprendre. Pour éviter tout malentendu, X, vous pensez donc que les auteurs avaient une plaque française (officielle ou doublette) qu'il fallait absolument cacher pour éviter une identification en France par les enquêteurs belges ? Et que c'est la raison pour laquelle on n'aurait pas retrouvé cette plaque, au contraire de la plaque belge retrouvée découpée ?
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MessageSujet: Re: Pourquoi se sont-ils débarrassés de ts ces objets en forêt ?   Pourquoi se sont-ils débarrassés de ts ces objets en forêt ? Empty

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