Relativisons nos hypothèses

Je pense que dans beaucoup de nos réflexions actuelles nous oublions à quel point le monde à changé depuis le milieu des années 80.

Le monde de l'époque était encore très divisé avec grandes différences entre la capitale, les grandes-villes et les campagnes. A part la présence de R4 blanches avec gendarmes armés au niveau des échangeurs autoroutiers et le stress de quelques rares parents, les tueurs du Brabant ont eu très peu d'influence sur la vie quotidienne des "paysans" de l'est du pays.

Les communications passaient par le courrier postal et le téléphone fixe. Téléphone qui sonnait tant qu'on n'allait pas décrocher ou tant que l’appelant ne soit pas fatigué d'attendre, on est loin des 5 sonneries du gsm qui obligent les accro à le tenir en main 24h sur 24. Rien n'était immédiat, le temps de latence faisait qu'on vivait "plus lentement" et on réfléchissait p't'être un peu plus avant de communiquer quelque chose.

Beaucoup de ce qui était accepté ne l'est plus aujourd'hui. Les images de David Hamilton avec des adolescentes dévêtues étaient vendues en carterie. Aujourd'hui il a été condamné en place publique et il s'est suicidé. Patrice, animateur familiale sur RTL, animait un jeu érotique le samedi en fin de soirée sur TF1, en prime-time Stéphane Colaro se moquait du monde politique avec le bèbète show rythmé par une Coco-girl fort peu vêtue, en Belgique grâce à la télédistribution on regardait "sans le comprendre" le jeu érotique Tuttifrutti sur RTL+ en allemand juste avant le film "culturel" racontant les aventures de "jeunes fräulein frisonnes passant leurs vacances déshabillées sur des meules de foins du Südtirol",... Les seins-nus étaient quasi la norme sur les plages. Aujourd'hui plus rien de tout cela mais les enfant regardent du porno-hard en ligne sur leur (un)smartphone.

Si on regarde l'affaire de "l'assassinat du docteur Michel Delescaille", aujourd'hui personne ne s'étonne que ce docteur habitait à Assesse, avait son cabinet à Watermael-Boitsfort et (apparemment) une grande partie de sa clientèle au alentour de Louvain-La-Neuve. Mais combien de personnes étaient aussi mobile que cela à l'époque?
Fin des années 70, donc à peine quelques années avant la période qui nous occupe, je suis allé à la mer en excursion scolaire et au moins pour 1/3 de mes camarades de classe (enfants de fermiers) c'était le premier grand voyage. C'était la 1ière fois qu'ils voyaient la mer en vrais!
Début des années 80, pour nos vacances familiales nous somme parti en voiture au Danemark. Pour mes camarades de secondaire, c'était presque comme si on était des explorateurs partis à la découverte d'une terre inconnue.


Dans le fil sur la "hache de Beersel", j'ai parlé des locations de K7 vidéo et des magazines associés. Ils y en avaient partout, les photos de films gore étaient visibles quasi partout. Aujourd'hui, je ne suis pas certain que la photo la plus connue du film "Cannibal Ferox" puisse être affichée en vitrine d'un magasin en centre ville. D'ailleur même sur internet où on trouve tout, une simple recherche photo "Cannibal Holocaust" ou "Cannibal Ferox", ne montre pas (directement) ce genre de photo. En priorité, on voit bien du gore mais pas la "fameuse" vue de profil de la jeune femme blonde pendue par des crochets de boucher dans les seins...

Bref tous ceci pour dire qu'il ne faut pas oublier de relativiser et de remettre dans le contexte nos hypothèses.
Certaines choses sont difficile à déterminer ou à comprendre car complètement oubliées aujourd’hui. Par exemple la "Carte de parking Esso" pour laquelle il a fallut 12 pages de discussion avant que quelqu'un retrouve enfin la signification.

D'un autre côté, cela fait ressortir certains points particuliers comme par exemple les journaux espagnoles qui ne devaient en effet pas courir les rues en Belgique à cette époque.

Mais quoi qu'il en est, continuons à partager nos idées et hypothèses!

Pour bien comprendre les années 80, il faut voir le contexte comme "un bouillonnement" qui résulte d'une société en pleine mutation et qui fait ses premières expériences.

Une période "révolutionnaire" qui débute fin des années 70  avec l'apparition des radios libres en Belgique qui émettent illégalement sur la bande FM et la Gendarmerie qui court après les émetteurs. Tout le monde trouve ca "très drôle" sauf les gendarmes...
Ca explose un peu dans tous les coins à cause des mouvements indépendantistes (principalement en Corse, France et Allemagne et ensuite en Belgique. Les irlandais c'est plutôt le genre "guerria urbaine")

Une société beaucoup plus décomplexée (héritage des années 60) au point où où l'on peut passer d'un extrême à l'autre sans la moindre difficulté. Comme par exemple passer du stress de la situation de guerre froide à "Agadou" (hymne de "la plus grande agence matrimoniale du monde" facon "tenue paréo"). On y joue même à midi  "l'ode à la joie" mais ce qui ne fit pas la joie des actionnaires puisque ca les a entrainés au bord de la faillite  Autan dire que dans ce contexte "le diable amoureux"  ca prend toute sa dimension...
Les années "Disco" et autres genres musicaux, les années "aérobic" et "gym tonique" devant la télé et des parodies irrévérencieuses dont notamment "gin tonic" et "apérobic".
La "non discrimination", "droits des enfants", "l'égalité des chances", "l'égalité des sexe", etc... ne sont pas réglementés de manière formelle mais bien de manière informelle (pas organisé de manière officielle) D'ailleurs les mouvements "wallon" et "flamand" sont même "iinterdits" au sein de l'armée...., apparition du sida, drame du "heysel" en 85 (Nota ; début "2e vague" TBW) , après Cuba la 2e "crise des missiles" de 1982 à1987 et on ne sait pas ce qu'est "internet"....

Une période de révolution technologique marqué par l'apparition du monde numérique, du "virtuel" et des "autoroutes de l'information" (on a les autoroutes mais plus les infos, lol), on découvre les premiers jeux vidéo, les caméscopes "grand public", les walkmans, les premiers CD et lecteurs lazer, les premiers micro-ordinateurs, etc...

C'est l'époque des premières catastrophes économiques comme les crises pétrolières de 1971 et 1978 , la crise monétaire de 1975 à 1985 (Nota ; début "2e vague" TBW)....

Celles des premières catastrophes écologiques ; disparition de la bouteille consignée eu profit de la bouteille en plastique, des naufrages des pétroliers et "marées noires" (En Bretagne 1976 Boehlen, 1978 Amoco Cadiz et 1980 Tanio et Alaska, Exxon Valdez en 1989) et le ferry-boat (1987 Herald of Free Enterprise après son départ du port de Zeebruges).

mon hypothese ou plutot intuition en se qui concerne le mobile de la seconde vague c'est que les victimes ont ete sacrifiees pour une bonne cause qui nous depasse probablement secret defense. un sacrifice necesaire pour sauver quel'un ou quelque chose et on ne saura la verite que dans genre cinquante ans minimum

Ce qui suit n'a aucune valeur sur quelque plan que se soit. Ce n'est que ma conviction personnelle. Après m'être informé grâce à ce site et par ailleurs pendant plusieurs années sur ces faits, après avoir penché pour l'implication de plusieurs exécutants suite aux connexions connues entre les uns et les autres, sans pouvoir arrêter un avis sur d'éventuels commanditaires haut placés, et après avoir pris connaissance des différents éléments à charge d'un individu et de son complice bien connus de plusieurs milieux et de vous tous sur ce site, j'en conclu que ces faits ont été organisés par cet esprit malade. Que grâce à ses nombreuses fréquentations dans le banditisme et à sa forte personnalité et son influence dans son milieu professionnel, qui a pu le couvrir soit par peur ou manipulation, ce personnage a très probablement organisé ces faits pour compenser un certain complexe et à cause de son état mental et ainsi régler ses comptes avec son milieu professionnel pas assez sectaire à son goût. Lesdits faits et leurs connexions étant tellement sanguinaires, et les manipulations créées par le personnage tellement malsaines que cela a créé un état de psychose (outre dans la population) chez les personnes "impliquées" de quelque manière que se soit, ce qui provoque encore aujourd'hui des drames dès la moindre action légale et peut-être maladroite. Quant à un éventuel aboutissement judiciaire, je crains malheureusement qu'il n'y en aura guère, car il n'y a plus rien à découvrir d'essentiel aujourd'hui qui changerait un jugement qui aurait pu intervenir il y a déjà plusieurs décennies.

KeBiesse a écrit:

mon hypothese ou plutot intuition en se qui concerne le mobile de la seconde vague c'est que les victimes ont ete sacrifiees pour une bonne cause qui nous dépasse probablement secret défense.

Ca fait quand même "beaucoup" de victimes et ca n'explique pas l'assassina des gendarmes.
Si il y avait eut "une bonne cause" ca se saurait su à l’intérieur de "la grande muette" qui n'était pas bavarde mais avait l’ouïe très affutée

KeBiesse a écrit:

un sacrifice nécessaire pour sauver quelqu’un ou quelque chose et on ne saura la vérité que dans genre cinquante ans minimum

Le principe de "la perte acceptable" veut que le gain reste supérieur à la perte, et a défaut de quoi, la perte est "inacceptable"
A part faire chuter le régime "version 1830", je ne vois pas ce qu'ils auraient pu gagner d'autre....

j'ai lu apres avoir poste mon intuition le passage ou Gol dis : il vaut mieux oublier 28 victimes que d'en creer 28000

Sauf tout mon respect Kebiesse (il est réel), j'ai du mal à croire qu'un homme politique dans une démocratie, exerçant à l'époque d'importantes fonctions ministérielles, ait pu dire ça.

c'est issu d'un email que ginlo a recu il poura peut etre demander a la source pour confirmer

ginlo a écrit:

Document de H.D. surprenant, non??

Bonsoir à tous.

Il y a quelques années, vers 2009-2010, la compagne d'un enquêteur de la cellule m'a confié que le nom  de Jean Gol y circulait depuis des années, comme étant un potentiel "commanditaire" des faits qui nous occupe.  Aucun élément matériel ne semble depuis avoir corroboré cette thèse, mais son attitude à l'époque, notamment vis-à-vis de la création d'une éventuelle commission d'enquête sur ces faits, a toujours paru suspecte, et pas qu'aux journalistes.  Alors j'imagine très bien qu'il ait pu prononcer ce genre de phrase, s'il était au courant de choses que le public ignorait.

28.000 ou 18.000 ?

Feu Follet a écrit:

Bonsoir à tous.

Il y a quelques années, vers 2009-2010, la compagne d'un enquêteur de la cellule m'a confié que le nom  de Jean Gol y circulait depuis des années, comme étant un potentiel "commanditaire" des faits qui nous occupe.  Aucun élément matériel ne semble depuis avoir corroboré cette thèse, mais son attitude à l'époque, notamment vis-à-vis de la création d'une éventuelle commission d'enquête sur ces faits, a toujours paru suspecte, et pas qu'aux journalistes.  Alors j'imagine très bien qu'il ait pu prononcer ce genre de phrase, s'il était au courant de choses que le public ignorait.

Même mon chef de service qui était un parfait serviteur de l'état me disait la même chose et cela déjà à l'époque de l'émission de Françoise Vandemoortele sur l'affaire Gladio.

Henry a écrit:

Feu Follet a écrit:

Bonsoir à tous.

Il y a quelques années, vers 2009-2010, la compagne d'un enquêteur de la cellule m'a confié que le nom  de Jean Gol y circulait depuis des années, comme étant un potentiel "commanditaire" des faits qui nous occupe.  Aucun élément matériel ne semble depuis avoir corroboré cette thèse, mais son attitude à l'époque, notamment vis-à-vis de la création d'une éventuelle commission d'enquête sur ces faits, a toujours paru suspecte, et pas qu'aux journalistes.  Alors j'imagine très bien qu'il ait pu prononcer ce genre de phrase, s'il était au courant de choses que le public ignorait.

Même mon chef de service qui était un parfait serviteur de l'état me disait la même chose et cela déjà à l'époque de l'émission de Françoise Vandemoortele sur l'affaire Gladio.

Bonjour messieurs,
pensez-vous vraiment que le fait d'être opposé à la création d'un comité Théodule puisse vous rendre suspect de complicité de faits aussi graves?
Justice a d'ailleurs été rendue sur ce point, à titre posthume, à Jean Gol puisque les 2 commission d'enquête parlementaire n'ont pas permis de trouver la solution, et ont peut-être même embrouillé les choses en multipliant les fausses pistes.
La réalité est autre: les C.C.C se chargeaient à cette époque d'organiser des attentats.
Pourquoi d'éminents serviteurs de l'Etat se seraient-ils lancés dans une machination diabolique destinée à semer la terreur puisque d'autres le faisaient déjà?
Cordialement.

Bonjour Pyrénéen.

Je vous fait simplement part d'un sentiment qui était assez fort à cet époque, je n'accuse pas ce brave Jean Gol qui était certainement l'archétype de l'honnête citoyen.
Je vous rappelle simplement que nous avons sur les forums, un auteur qui laisse plus qu'entendre que la sureté de l'état était derrière les CCC et qu'elle avait même engendré le WNP.
Et que ce bon Jean Gol avait déclaré que la sureté de l'état était un outil impeccable.
Tout est nébuleux dans cette affaire, Pyrénéen et plus, vous avancerez dans vos lectures, plus vous vous poserez des questions.

Henry a écrit:

Bonjour Pyrénéen.

Je vous fait simplement part d'un sentiment qui était assez fort à cet époque, je n'accuse pas ce brave Jean Gol qui était certainement l'archétype de l'honnête citoyen.
Je vous rappelle simplement que nous avons sur les forums, un auteur qui laisse plus qu'entendre que la sureté de l'état était derrière les CCC et qu'elle avait même engendré le WNP.
Et que ce bon Jean Gol avait déclaré que la sureté de l'état était un outil impeccable.
Tout est nébuleux dans cette affaire, Pyrénéen et plus, vous avancerez dans vos lectures, plus vous vous poserez des questions.

Bonjour henry,
il est certain que la complexité de ce dossier est lié à la multiplication des hypothèses envisagées.
Pour ma part, je trouve que la lecture de ce dossier met en évidence des constantes :
- des faits disparates lors de la 1ere vague
- des faits beaucoup plus professionnels lors de la 2nde vague, avec une terreur qui semble organisée
- des armes qui relient les 2 vagues
- des confidences du milieu, et de l'informateur Asterix, qui vont toutes vers le même axe.

On a l'impression de plusieurs bandes lors de la 1ere vague, avec des éléments qui se réunis lors de la 2nde, les confidences précitées pouvant permettre de comprendre ce qui a facilité le lien entre les bandes.
Les éléments matériels sauvés du feu le 9 novembre 1985 pourraient également aller dans ce sens.
Je n'aurais pas la prétention de prétendre que cet axe soit le bon, mais je n'ai pour l'heure rien trouvé dans mes lectures, loin d'être terminées, qui infirme cette hypothèse.

Cordialement.

Juste précédemment, 'pyrénéen' a écrit:

[...]
- des faits disparates lors de la 1ere vague
- des faits beaucoup plus professionnels lors de la 2nde vague
[...]

Je profite de l'occasion pour rappeler qu'en dépit de cette distinction, sur laquelle d'aucun s' "acharnent" régulièrement à insister (surtout à distinguer les auteurs et les motivations..), les 'branquignoles désorganisés" qui braquèrent des magasins et s'introduisirent par effraction, la nuit, dans d'autres, n'ont pas été plus identifiés que le 'commando militaire' qui attaqua trois fois et vola une voiture  en 85.

Pourtant, les "branquignoles" ont commis plus de faits et ont donc potentiellement été vus par un plus grand nombre de témoins qu'en '85. Série de portrait-robots  à l'appui, d'ailleurs (apd '87-'88). Mais rien, nada !

Ah oui, c'est vrai : la seconde équipe a volontairement "marché dans les traces" des "branquignoles" du début, pour leur faire porter le chapeau. Il fallut donc, avec l'appui de ripoux dans l'appareil policier, entraver l'enquête sur les auteurs de 82-83, jusqu'à la paralysie. Histoire que l'on ne puisse mettre au jour l'imposture opportuniste de ceux de '85.

Heureusement quand même que pour des pieds nickelés (comparativement) , les 'barakis' de la première vague sont restés d'une discrétion inédite. Ni vus ni connus, de personne. À un point tel qu'il  "fallut" arrêter des types dont pas un seul n'avait la moindre ressemblance avec les têtes que l'on allait voir sur les affiches jaunes à partir de 1987...    

('pyrénéen', ceci ne vous était pas adressé personnellement)

P.S. : Selon moi, 'des' individus ont jeté leur dévolu sur ce qui leur est apparu comme un filon : voilà ce qui résume la trame de fond des faits que nous connaissons. En fait, c'est exactement ce qu'indique et confirme tout leur parcours en 82-83. En '85, il n'y eut guère de parcours à observer et 'décoder', vu qu'il n'y eut guère de faits....

J'aurai l'occasion d'expliquer en long et en large ce qui me pousse à insister sur de tels contours en ce qui concerne lesdits "tueurs du Brabant". Je dois avant me rendre en B.w. Je pensais le faire ce lundi, mais la météo m'en a dissuadé...

Pas de problème X, d'autant que votre réponse ne correspond pas à ce que j'ai écrit.
Vous dites :" " les barakis de la 1ere vague sont restés d'une discrétion inédite".
J'ai au contraire écrit :" plusieurs bandes lors de la 1ere vague avec des éléments qui se réunissent lors de la 2nde".
Et si la 2nde vague est à mon sens plus professionnelle, ce n'est pas en raison de la différence profonde de modus operandi entre les 2 vagues mais en raison de la finalité des attaques de la 2nde vague.
A mon sens, le fait d'organiser une terreur qui va crescendo ( 3 puis 5 puis 8 morts ; clients tués puis femme et enfant, puis toute une famille ) pourrait permettre de penser que le plan était de rançonner les grands magasins, plan d'ailleurs conçu par quelqu'un dont le nom est souvent cité sur ce forum.
Et je ne pense aucunement que l'enquête ait été entravée. Je pense en revanche qu'elle n'a pas été menée avec la rigueur nécessaire.
Cordialement.

"rançonner les grands magasins" (au conditionnel)...

Eh bien j'argumenterai (et non prouverai ), qu'aucun racket n'a jamais eu lieu DANS LE CHEF DE CES BANDITS EN TOUS CAS. En effet, à condition d'expliquer "pourquoi Delhaize ?", autant que "pourquoi Colruyt ?" [ces Dlz et ces Col.-LÀ] le racket s'en trouve naturellement évacué...

J'attends avec intérêt votre argumentation, puis vous raconterai à mon tour une histoire, pleine de coincidences.
Ce sera l'histoire d'un gangster intelligent qui aimait élaborer des plans ingénieux et qui avait un ami qui connaissait d'autres gangsters.
Le 1er gangster avait conçu un plan d'extorsion de fonds de grands magasins. Dans mon histoire, il s'est renseigné avant des attaques sur la surveillance dont faisaient l'objet ces grands magasins.
Que diriez-vous si les éléments trouvés, les témoignages et les confidences du milieu ramenaient à l'ami et à ses connaissances dans le milieu?
Bien entendu, toute ressemblance avec des personnages réels ne serait que pure coincidence.
Je vous souhaite un bon W-E.

+ × Pyrénéen

pyrénéen a écrit:

J'attends avec intérêt votre argumentation, puis vous raconterai à mon tour une histoire, pleine de coincidences.
Ce sera l'histoire d'un gangster intelligent qui aimait élaborer des plans ingénieux et qui avait un ami qui connaissait d'autres gangsters.
Le 1er gangster avait conçu un plan d'extorsion de fonds de grands magasins. Dans mon histoire, il s'est renseigné avant des attaques sur la surveillance dont faisaient l'objet ces grands magasins.
Que diriez-vous si les éléments trouvés, les témoignages et les confidences du milieu ramenaient à l'ami et à ses connaissances dans le milieu?
Bien entendu, toute ressemblance avec des personnages réels ne serait que pure coincidence.
Je vous souhaite un bon W-E.

Votre récit est séduisant à la base, mais on retombe devant d'autres problèmes, d'autres contradictions...

- Pourquoi un Bouhouche ayant la logistique et le know-how pour faire des coups comme à Zaventem en 1982 irait se fourvoyer dans des attaques sordides et non rentables (Maubeuge, Beersel1, Nivelles, Anderlues,...) qui sont autant de risques de se faire "coincer"?

- Pourquoi faire une doublette Braine/Overijse? C'est un procédé qui pue le banditisme ça. Mesrine s'en était fait d'ailleurs une spécialité. (Détail "marrant", la première doublette de Mesrine était un 27 septembre...).

- Aurait-il recruté la bande de la 1ère vague pour les utiliser lors de la seconde pour des attaques à dessins? Mais pourquoi eux, qui attaquaient parfois avec des matraques et des haches (Halle, Fort Jaco)? N'y avait-il pas une bande plus "propre" pour faire ce type de travail.


Mon but n'est pas de dire que votre histoire ne rime à rien. Je ne le pense d'ailleurs pas. C'est pour moi un scénario vraisemblable (a fortiori, comparé aux délires sots qu'on lit parfois ici même). Mais il répond à des question en en posant d'autres.

Manicon a écrit:

pyrénéen a écrit:

J'attends avec intérêt votre argumentation, puis vous raconterai à mon tour une histoire, pleine de coincidences.
Ce sera l'histoire d'un gangster intelligent qui aimait élaborer des plans ingénieux et qui avait un ami qui connaissait d'autres gangsters.
Le 1er gangster avait conçu un plan d'extorsion de fonds de grands magasins. Dans mon histoire, il s'est renseigné avant des attaques sur la surveillance dont faisaient l'objet ces grands magasins.
Que diriez-vous si les éléments trouvés, les témoignages et les confidences du milieu ramenaient à l'ami et à ses connaissances dans le milieu?
Bien entendu, toute ressemblance avec des personnages réels ne serait que pure coincidence.
Je vous souhaite un bon W-E.

Votre récit est séduisant à la base, mais on retombe devant d'autres problèmes, d'autres contradictions...

- Pourquoi un Bouhouche ayant la logistique et le know-how pour faire des coups comme à Zaventem en 1982 irait se fourvoyer dans des attaques sordides et non rentables (Maubeuge, Beersel1, Nivelles, Anderlues,...) qui sont autant de risques de se faire "coincer"?

- Pourquoi faire une doublette Braine/Overijse? C'est un procédé qui pue le banditisme ça. Mesrine s'en était fait d'ailleurs une spécialité. (Détail "marrant", la première doublette de Mesrine était un 27 septembre...).

- Aurait-il recruté la bande de la 1ère vague pour les utiliser lors de la seconde pour des attaques à dessins? Mais pourquoi eux, qui attaquaient parfois avec des matraques et des haches (Halle, Fort Jaco)? N'y avait-il pas une bande plus "propre" pour faire ce type de travail.


Mon but n'est pas de dire que votre histoire ne rime à rien. Je ne le pense d'ailleurs pas. C'est pour moi un scénario vraisemblable (a fortiori, comparé aux délires sots qu'on lit parfois ici même). Mais il répond à des question en en posant d'autres.

Réponse rapide:
- mon personnage principal ne s'est pas fourvoyé dans mon histoire, il a simplement facilité le travail à d'autres qui ont gardé les butins, son but étant d'ampleur plus importante. Il pourrait y avoir du donnant-donnant: vous gardez l'argent mais il faut créer un climat de terreur.
- pourquoi pas Braine et Overjise dans la foulée puisqu'on ne parle que de banditisme, avec une double finalité : butins pour les uns, extorsion pour d'autres
- quelle bande de la 1ere vague? A mon sens, il y en a plusieurs, le milieu y étant représentée aussi bien par le lumpen- banditisme que par des gangsters plus haut de gamme.
Je précise également que mon histoire n'est qu'une hypothèse et que je n'accuse personne de quoi que ce soit.

pyrénéen a écrit:

vous raconterai à mon tour une histoire, pleine de coincidences

Une histoire formée à partir de la "boîte de jeu" que la plupart se sont procurée (y compris moi-même ).
Une boîte prête à l'emploi; faite de "prémâché" (éléments, questions, mystères, rumeurs, mensonges, libres interprétations, amalgames, erreurs, Saab Denuit qui devient "bleu-nuit") à travers quelques quelques littératures, quelques faits, et proposant au "joueur" de rassembler "ce qui va ensemble",  qui....coïncide (justement) et finalement se préparer 'sa' combinaison (= avis) personnelle. Cela me rappelle furieusement 'Cluedo'.... Le tout donc sans même avoir besoin de sortir du strict cadre de ce que fournit la 'boîte' en question.

J'ai bien-sûr moi-même 'joué' à cela, avant. Puis j'ai décidé de faire travailler ma tête sur d'autres éléments DE TERRAIN, qui ne figurent dans aucune littérature, et donc dans aucune 'main' de cartes, des très nombreux joueurs de "Cluedo du Brabant". J'en suis revenu à ma bonne connaissance  personnelle d'un lieu où s'est déroulé un fait précis, et à éclaircir ce sentiment qui me poursuit quant à ce fait, quant à ce lieu, depuis ma première lecture du récit des 'faits-tdB' ('Frédéric' va encore ma trouver New-Age ).
Et grand bien me fit d'avoir suivi mon instinct car il y avait bien une anomalie...révélatrice dans un fait. Une information qui allait permettre de trouver réponse à plusieurs grandes interrogations.
Et le tout à partir d'éléments de terrain (donc incontestables à 100%).
Ce n'est donc pas une n-ième combinaison de qui a tué Jean Mainedaise avec ou sans la "matraque sauce béarnaise" que j'entends présenter. Mais bien quelque chose de supplémentaire à tout ça qui, à la fois ne souffrira pas du jeu lespours vs lescontres qui se perpétue ici, mais sera de nature à mettre tout le monde d'accord puisque basé sur des éléments de terrain.

Bien entendu, je sais d'avance que ceux qui ne veulent pas admettre l'évidence (~ "ceux qui croient parce qu'ils en ont besoin" comme vient de l'écrire 'Manicon' [et ils sont nombreux !] ), ne manqueront pas soit d'ignorer ce que j'affirme soit de le minimiser, voire de le contester.

Il faut dire que je décevrai beaucoup de monde avec mon histoire de va-nu-pieds.
Mais aurait-on inclus des va-nu-pieds dans le Cluedo du Brabant ?
Cela n'aurait intéressé personne, voyons...

x a écrit:

pyrénéen a écrit:

vous raconterai à mon tour une histoire, pleine de coincidences

Une histoire formée à partir de la "boîte de jeu" que la plupart se sont procurée (y compris moi-même ).
Une boîte prête à l'emploi; faite de "prémâché" (éléments, questions, mystères, rumeurs, mensonges, libres interprétations, amalgames, erreurs, Saab Denuit qui devient "bleu-nuit") à travers quelques quelques littératures, quelques faits, et proposant au "joueur" de rassembler "ce qui va ensemble",  qui....coïncide (justement) et finalement se préparer 'sa' combinaison (= avis) personnelle. Cela me rappelle furieusement 'Cluedo'.... Le tout donc sans même avoir besoin de sortir du strict cadre de ce que fournit la 'boîte' en question.

J'ai bien-sûr moi-même 'joué' à cela, avant. Puis j'ai décidé de faire travailler ma tête sur d'autres éléments DE TERRAIN, qui ne figurent dans aucune littérature, et donc dans aucune 'main' de cartes, des très nombreux joueurs de "Cluedo du Brabant". J'en suis revenu à ma bonne connaissance  personnelle d'un lieu où s'est déroulé un fait précis, et à éclaircir ce sentiment qui me poursuit quant à ce fait, quant à ce lieu, depuis ma première lecture du récit des 'faits-tdB' ('Frédéric' va encore ma trouver New-Age ).
Et grand bien m'en fit d'avoir suivi mon instinct car il y avait bien une anomalie...révélatrice dans un fait. Une information qui allait permettre de trouver réponse à plusieurs grandes interrogations.
Et le tout à partir d'éléments de terrain (donc incontestables à 100%).
Ce n'est donc pas une n-ième combinaison de qui a tué Jean Mainedaise avec ou sans la "matraque sauce béarnaise" que j'entends présenter. Mais bien quelque chose de supplémentaire à tout ça qui, à la fois ne souffrira pas du jeu lespours vs lescontres qui se perpétue ici, mais sera de nature à mettre tout le monde d'accord puisque basé sur des éléments de terrain.

Bien entendu, je sais d'avance que ceux qui ne veulent pas admettre l'évidence (~ "ceux qui croient parce qu'ils en ont besoin" comme vient de l'écrire 'Manicon' [et ils sont nombreux !] ), ne manqueront pas soit d'ignorer ce que j'affirme soit de le minimiser, voire de le contester.

Il faut dire que je décevrai beaucoup de monde avec mon histoire de va-nu-pieds.
Mais aurait-on inclus des va-nu-pieds dans le Cluedo du Brabant ?
Cela n'aurait intéressé personne, voyons...

Vous êtes un peu comme Chronos avec vos va-nu-pieds qui ne connaissent personne mais il y a un élément factuel qui démontre que tel ne peut être le cas.
Mais attendons vos éléments.

J'ai pour principe d'éclaircir d'abord ce qui peut l'être, et non de filer droit vers le jeu (sans fin) des mystères des hautes sphères. Je me rappelle à ce propos le membre 'Hoho' qui écrivit un jour +/- "moi, je me concentre sur les "commanditaires", les auteurs je m'en moque "    [par prudence 'pathologique' , je ne peux m'empêcher d'ajouter des guillemets à commanditaires].

Je suis donc CERTAIN que là où je vois des va-nu-pieds, il n'y a rien d'autre.
Mais cela ne porte que sur un seul fait !...
EN REVANCHE, ce que 'LE' fait apprend sur ces va-nu-pieds, éclaire 'comme par enchantement' d'autres faits.

Si ces individus tels que je les décris DANS LES LIMITES DE CE QUE J'OBSERVE sont en cheville avec d'autres personnages du 'jeu de carte' du Brabant, je n'en sais rien. Cela reste possible dans l'absolu.
Mais pour ma part, je m'abstiens de me prononcer, puisque rien ne me le permet.

Par contre, MORDICUS, là où de semi-vagabonds furent à l'œuvre, je suis formel à 99 % (1% de prudence; car je n'y étais pas) pour l'affirmer. Mais seulement LÀ OÙ...
C'est le "terrain" qui me le dit (sur base des faits officiels; quand même), non les "on-dit que", ni "la pages x dans le dernier livre de machin" .
D'ailleurs aucun de ces clairvoyants écrivains n'a relevé ce que j'ai relevé.
Permettez-moi de rire, l'espace d'un instant...

Mais STOP, j'arrête de 'teaser', c'est ridicule.
Je n'y reviendrai plus d'ici à ma publication.

P.S. : quant à Chronos, avec toutes les "crispations" qu'il a déjà provoquées (y compris chez moi ), il se passe que sans me forcer, et peut-être même en fus-je le premier surpris, j'ai abouti à la même affirmation qu'une de ses principales.

Non, non, pas le fameux "ils n'étaient que 3" ?
Sur ce point je n'en sais rien et cela ne m'intéresse pas à ce stade.