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https://www.dhnet.be/actu/faits/tueries-du-brabant-une-lettre-anonyme-evoque-une-piste-militaire-5cf69c5d9978e27796d4240f

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merci à X

Je vous en prie bernard1957

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L'introduction de l'article (seule partie disponible gratuitement) me fait réagir :



Nous avons reçu une lettre anonyme. Les enquêteurs des tueries du Brabant en ont reçu des milliers. Que fallait-il faire de la nôtre ? La jeter à la poubelle ? N’y a-t-il pas cet espoir qu’un jour quelqu’un parlera ? Si nous le comprenons bien, l’auteur - nous présumons un homme plutôt âgé - se serait tu depuis 50 ans. Ce qu’il affirme manque totalement de consistance. Mais on le sent en mesure d’en dire plus. Ce qu’il évoque renvoie à la "piste militaire ".

À la fin de son service militaire lors duquel on aurait remarqué ses qualités de tireur d’élite, il se serait vu proposer d’intégrer ce qu’il appelle "une unité spéciale".


Après le DVD.... ...ah ben tiens, qui date de presque un an jour-pour-jour justement...
( http://www.dhnet.be/actu/faits/un-dvd-donne-les-noms-de-trois-des-tueurs-du-brabant-5afdcba5cd7028f07a0a06d3 ), revoici le moment d'offrir une tribune à un très probable cr...... en mal d'attention...

Cela me fait penser aux alertes à la bombe en Belgique, qui donnent l'occasion à la vermine délnquante de se sentir toute-puissante vis à vis de la Société, en la plongeant dans un grand b.....l, le temps que les démineurs rendent l'espace public aux gens.

Sauf que dans le cas présent, la DH peut très bien faire usage adéquat de la lettre en la transmettant à la CBW qui, dans l'ombre, prendra la peine de l'analyser comme les milliers de précédentes. Et cela sans rien ébruiter, sauf si....  

Mais bien-sûr, cela ne rapporterait pas un centime à ce "journal", voire même lui coûterait un timbre-poste....

Tant qu'il y aura des lecteurs d'une certaine presse $€n$ationnali$t€ + ladite presse pour saisir toutes les occasions d'abreuver les premiers, les illuminés de toutes sortes auront de beau jours devant eux...

En plus, on l'a déjà souligné plusieurs fois, après une analyse sommaire des faits, on peut affirmer que les tbw n'étaient pas de bons tireurs.

On démarre donc d'un postulat erroné pour cette énième "sortie du silence" d'un esprit -trop- fertile.

Manicon a écrit:

En plus, on l'a déjà souligné plusieurs fois, après une analyse sommaire des faits, on peut affirmer que les tbw n'étaient pas de bons tireurs.

On démarre donc d'un postulat erroné pour cette énième "sortie du silence" d'un esprit -trop- fertile.

on peut le voir dernièrement avec la chasse au terroriste autant a vervier
que a paris (chez jawad) ou lors du détournement de l airbus a 320
les tireurs d élites ne font pas dans la dentelles, ils "canardes" comme les tbw
et le rapport entre les tirs et les tirs qui font mouche est pharamineux
pourtant ce sont des "tireur d élites"

certain affirme que les tbw ne sont pas des bons tireurs ,d autre préfére
garder le doute et ne pas se baser sur une affirmation aussi aléatoire

L'auteur doit etre Cheshire Cat 

(Désolé C.C, j'ai pas pu résister a cette petite pique, sans rancune  )

Pfff....

arthur29923 a écrit:

Manicon a écrit:

En plus, on l'a déjà souligné plusieurs fois, après une analyse sommaire des faits, on peut affirmer que les tbw n'étaient pas de bons tireurs.

On démarre donc d'un postulat erroné pour cette énième "sortie du silence" d'un esprit -trop- fertile.

on peut le voir dernièrement avec la chasse au terroriste autant a vervier
que a paris (chez jawad) ou lors du détournement de l airbus a 320
les tireurs d élites ne font pas dans la dentelles, ils "canardes" comme les tbw
et le rapport entre les tirs et les tirs qui font mouche  est pharamineux
pourtant ce sont des "tireur d élites"

certain affirme que les tbw ne sont pas des bons tireurs ,d autre préfére
garder le doute et ne pas se baser sur une affirmation aussi aléatoire

Sauf que les tireurs d'élites que vous évoquez n'ont pas pour objectif de supprimer une cible, tout terroriste islamiste soit-il, mais seulement de la neutraliser.

Pour des raisons évidentes pour peu qu'on s'y penche 1 minute sereinement, un terroriste vivant et appréhendé est tellement plus intéressant qu'un cadavre.

Dans le cadre des tueurs, l'objectif, cyniquement utilitaire, est bien la suppression d'un obstacle ou d'une source potentielle pour ceux qui les (et/ou vont) recherche(r).

Alors votre "affirmation aléatoire", je vous renvoie à certaines de vos diatribes sur ce même forum pour juger de l'essence même des mots que vous prononcez.
Et si l'opinion ou l'analyse du quidam, forumeur, que je suis ne vous est pas suffisante, ce que je peux tout à fait entendre, e vous renvoie, cette fois, vers les trois équipes de profilers ainsi que sur l'expertise de Luc De Vos, professeur émérite à l'Ecole Royale Militaire, qui en viennent aux mêmes conclusions sur la piètre qualité de tireurs de nos zigues.

Et je me permets de subodorer que Arthur29923 et Manicon devraient avoir l'humilité de base pour admettre qu'ils en savent un  chouïa plus en la matière.

pour illustré

Elle est menée par le RAID épaulé par la BRI. L'assaut dure sept heures et après des tirs nourris (plus de 1 500 munitions côté policiers contre 11 côté retranchés), les trois terroristes sont tués.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Op%C3%A9ration_polici%C3%A8re_du_18_novembre_2015_%C3%A0_Saint-Denis
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les éminences que vous citez sont loin de me convaincre ,car sur quoi peuvent t ils se baser, ils ne sont pas dans la tete des tueurs ,ils ne peuvent que supposer sans affirmer

avec la police de braine (au diable amoureux)par exemple; les tueurs tirent et ne blesse personne.
mais voulaient t ils toucher quelqu un ou faire passé la golfe du coté du barrage de gendarmes au cosmos afin de ne pas etre pris entre deux feu et reprendre la petite route a gauche ?
on ne peut que supposer...

je fais beaucoup de supposition aléatoire

donc vous supposé que se ne sont pas des bon tireur comme m de vos et d autre le pense.
l affirmé serais suspect...

je n écarte pas que ça puisse etre des tireurs d élite.
.

Vous excuserez mon fondamentalisme pragmatique mais moi, quand je vois une peau de banane sur le trottoir, j'ai tendance à y voir une incivilité plutôt qu'un vil plan d'un quidam pour me faire chuter ou le passage de Donkey Kong...

Mais il existe bel et bien une infinitésimale probabilité.

des peaux de banane ils y en sur chaque page des dossiers concernant les
affaires débattues sur ce forum
certaine sont sans doute due a de l incompétence ou du l aisé allé et d autre comme le démontre
balfroids ou schliker et goffinont dans un but bien précis

Avant de qualifier les tueurs de ce titre glorieux et si on essayait d’abord de définir ce qu’est un tireur d’élite !

Est-ce quelqu’un qui est coutumier du tir en stand ?
Est-ce quelqu’un qui tire beaucoup ?
Est-ce quelqu’un qui sait tirer avec précision à 500 mètres et plus ?
Est-ce quelqu’un qui a reçu une formation de terrain en conditions réels ?
Est-ce un simple arroseur à tout va ?
Etc... etc...

x a écrit:

Je vous en prie bernard1957

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L'introduction de l'article (seule partie disponible gratuitement) me fait réagir :



Nous avons reçu une lettre anonyme. Les enquêteurs des tueries du Brabant en ont reçu des milliers. Que fallait-il faire de la nôtre ? La jeter à la poubelle ? N’y a-t-il pas cet espoir qu’un jour quelqu’un parlera ? Si nous le comprenons bien, l’auteur - nous présumons un homme plutôt âgé - se serait tu depuis 50 ans. Ce qu’il affirme manque totalement de consistance. Mais on le sent en mesure d’en dire plus. Ce qu’il évoque renvoie à la "piste militaire ".

À la fin de son service militaire lors duquel on aurait remarqué ses qualités de tireur d’élite, il se serait vu proposer d’intégrer ce qu’il appelle "une unité spéciale".


Après le DVD.... ...ah ben tiens, qui date de presque un an jour-pour-jour justement...
( http://www.dhnet.be/actu/faits/un-dvd-donne-les-noms-de-trois-des-tueurs-du-brabant-5afdcba5cd7028f07a0a06d3 ), revoici le moment d'offrir une tribune à un très probable cr...... en mal d'attention...

Cela me fait penser aux alertes à la bombe en Belgique, qui donnent l'occasion à la vermine délnquante de se sentir toute-puissante vis à vis de la Société, en la plongeant dans un grand b.....l, le temps que les démineurs rendent l'espace public aux gens.

Sauf que dans le cas présent, la DH peut très bien faire usage adéquat de la lettre en la transmettant à la CBW qui, dans l'ombre, prendra la peine de l'analyser comme les milliers de précédentes. Et cela sans rien ébruiter, sauf si....  

Mais bien-sûr, cela ne rapporterait pas un centime à ce "journal", voire même lui coûterait un timbre-poste....

Tant qu'il y aura des lecteurs d'une certaine presse $€n$ationnali$t€ + ladite presse pour saisir toutes les occasions d'abreuver les premiers, les illuminés de toutes sortes auront de beau jours devant eux...

Pour avoir parlé avec des proches de Jean-Marie Tinck, il a évoqué un scénario similaire aussi en Allemagne. Sauf qu'il aurait accepté d'intégrer cette unité. Et que par la suite il a affirmé avoir tout inventé. Je reste avec un sentiment de malaise. Tinck a chargé un autre homme avec lequel il a été incarcéré. Mais il a menti à sa petite amie à qui il a prétendu avoir été réformé en raison de sa vue...pourquoi ce mensonge? Et comment s'est-il retrouvé par la suite dans un groupe de parachutistes pour des entraînements à la "chute libre"? A Moortsel (région anversoise)

L'auteur de la lettre anonyme dit vraiment peu de choses.

Je pense néanmoins que les responsabilités sont à chercher dans les milieux militaires (à cette époque, la gendarmerie faisait partie de l'armée) et qu'il peut avoir raison.

Le témoignage de Joël Lhost implique la DIA (plus précisément un officier US en poste au SHAPE) qui lui a été présentée par un membre du service secret militaire belge.

La DIA revient à plusieurs endroits dans l'enquête. Paul Latinus a déclaré qu'il avait été recruté par la DIA. Guillaume Vogeleer a travaillé pour la DIA à son arrivée en Asie (c'était peut-être déjà le cas lorsqu'il assistait à la chute de Allende au Chili).

Plus récemment, j'ai appris qu'il y avait un lien entre la DIA et Aginter Presse (en Louisiane).

Sans oublier que le premier contrat important de Aginter Presse a été l'opération Kérilis (pour mettre Tshombé au pouvoir) payée par des financiers belges. Mario Spandre, ami et avocat de Benoît de Bonvoisin, connaissait bien Aginter Presse. Franz Josef Strauss contribuait à son financement.

Or, il semble que Guérin-Sérac avait une certaine autorité sur Stefano Delle Chiaie, lui-même un personnage central des attentats néo-fascistes sur plusieurs continents. Guérin-Sérac connaissait Emile Lecerf (dîner Charlemagne). Stefano Delle Chiaie connaissait Léon Degrelle, Jean-Pierre Chérid, Jean-Jacques Susini (qui lui a présenté Spaggiari du "casse" de Nice), Elio Ciolini et le plan Condor (donc la DINA pour qui travaillait peut-être la comtesse de Liedekerke qui protégeait Paul Latinus).

La DIA a été créée sous Lyman Lemnitzer (celui de l'opération "Northwoods") qui est devenu un proche de Léopold III et qui a dû rencontrer Paul Vanden Boeynants, le premier ministre belge lors du transfert du siège de l'OTAN.

Il est assez facile de placer quelqu'un comme Giulio Andreotti dans ce schéma, en se souvenant qu'il connaissait Benoît de Bonvoisin, Robert Close (WACL, IEPS, etc), Jacques Jonet et d'autres qu'il a notamment rencontrés à l'abbaye de Royaumont. Giulio Andreotti avait sans doute autorité sur Stefano Delle Chiaie (ce que ce dernier nie) et était lié à la mafia en général (mais selon le procureur de Palerme, Toto Riina lui-même était "aux ordres") et sur Licio Gelli. Les services secrets militaires occidentaux ont joué un rôle mais la direction était aux USA.

....mais avant tout : parvenir à placer "géant" et "SS" dans ces vingt-cinq (très courtes) lignes.....

Pour "géant" (ou l'un d'entre eux), on pourrait proposer Jacques Lafaille (encore un ancien de l'OAS que Jean-Jacques Susini, proche de Stefano Delle Chiaie, devait connaître).

Il serait peut-être possible de creuser la piste "Jean-Pierre Cherid" pour l'attaque contre l'armurerie Dekaise (les frères Cherid n'hésitent pas à tirer sur un membre des forces de l'ordre).

Mieux connaître le parcours de Jean-Francis Ferrari-Calmette avant la Belgique serait également utile (OAS ?)

@ Pami:

Tinck aurait été membre du para-club de Bertrix et / ou de Morseele (pas Mortsel) près de Wevelghem. A la même période que L. Bender et M. Lekeu.

Pour vérifier ceci: s'il existe encore des archives FNPB de l'époque, elles devraient se trouver au 26 rue du Châtelain à Ixelles.

Pour information sur Jean-Jacques Susini :

https://www.lepoint.fr/monde/les-etats-unis-auraient-apporte-leur-soutien-a-l-oas-en-1962-18-03-2012-1442450_24.php#

Les États-Unis auraient apporté leur soutien à l'OAS en 1962

DOCUMENT. Un rapport des services secrets suisses indique que les États-Unis ont poussé l'OAS à négocier en juin 1962 avec le FLN.

De notre correspondant à Genève, Ian Hamel
Modifié le 20/03/2012 à 09:21 - Publié le 18/03/2012 à 09:17 | Le Point.fr

(...)

_ _ _

Il y a eu des contacts entre la DIA et l'OAS en 1963 à Mandeville en Louisiane

Voir

Matrix for Assassination: The Jfk Conspiracy
De Richard Gilbride

Note : j'ai été un peu vite plus haut en parlant de contacts entre la DIA et Aginter Press... qui a été créée plus tard ... avec des membres de l'OAS comme Yves Guérin-Sérac.

HERVE a écrit:

1. Cette promesse c'est "du flan" parce que c'est faux et même une invention de sa part... 
2. L'obligation de secret "professionnel" est bien prescrite après 50 ans mais est renouvelable "ad vitam" et ce qui veut encore dire que cette soi-disant promesse c'est toujours "du flan"
3. Je suis d'accord pour les automatismes j'ai relevé la même chose. C'est même l'évidence...
4 Ligoter le concierge de cette facon ce n'est pas vraiment "une technique militaire". Loin de là...
5. Des militaires qui ont un uniforme noir à cette époque ca n'a rien d’extraordinaire puisqu'il y a ;
a) la tenue de service "kaki" ou "smoke"
b) l'uniforme dit "de parade" de certaines unités étaient bien noir mais il ne sert que pour les grandes occasions façon réceptions officielles (au sens large). Si je me souviens bien c'est celui des Para-commandos et ca n'a absolument rien d'extraordinaire....

Pour ceux qui n'auraient pas compris, c'est l'équivalent des "vêtements du Dimanche" 

Bref, c'est exploiter la crédulité des gens de publier ce genre d'article....

en fait le dit"uniforme noir" pourrait être le "grand bleu" uniforme de cérémonies pour tous les officiers de l'armée belge du moins à la force terrestre et pas seulement pour les paras.
pas vraiment discret pour une prise de contact, un "kaki" inodore et intraçable aurait été plus approprié.
le seul uniforme foncé utilisé tous les jours étant l'uniforme du cadre de la force navale.

bernard1957 a écrit:

en fait le dit"uniforme noir" pourrait être le "grand bleu" uniforme de cérémonies pour tous les officiers de l'armée belge du moins à la force terrestre et pas seulement pour les paras.

Celui que j'ai vu était noir et même noir-encre, je suis formel...
Mais comme ce n'est pas le genre de tenue qu'on met pour aller à la caserne, son récit ressemble plutôt à un mélange hétéroclite de souvenirs plus ou moins vrais, mis bout à bout pour faire une jolie histoire
Bref, faites-vous rembourser votre journal...

version gratuite sur le net, je n'ai rien perdu.
j'ai évoqué les tenues car en 38 années, jamais rien vu d'officiel.
les seules tenues noires que j'ai connues à l'armée sont les tenues de SGRS vers la fin de carrière