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| Alost, 9 novembre 1985 | |
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Auteur | Message |
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Manicon
Nombre de messages : 568 Date d'inscription : 02/05/2018
| Sujet: Re: Alost, 9 novembre 1985 Mar 10 Déc 2019 - 15:39 | |
| - Lt Columbo a écrit:
- Rappel:
Le 13-10-1985: élections nationales (fédérales) en Belgique Le gouvernement MARTENS VI est mis en route le 28-11-1985
Du 13-10-1985 au 28-11-1985 il n' y a pas de ministres responsables aux manettes de la Belgique Personne n'est responsable de rien, pendant que le raid sur Aalst est commis le 09-11-1985. (c'est pratique pour les commanditaires, pour les nébuleux de la nébuleuse meutrière, les assassins de l'époque)
Il faut bien dire qu' avant la mise sur pied du gouvernement MARTENS VI, Jean Gol est evanescent, transparent.. Martens le cherche sans le trouver. Impossible pour MARTENS VI de parler avec son Vice-Premier. C'est gênant. Jean-Gol s'était peut-être mis à l'abri, pour éviter de se retrouver face à une balle perdue qui aurait pû provoquer chez lui une hémorragie cérébrale foudroyante. Et quand la tuerie d 'Aalst est commise, Jean-Gol réapparaît serrein et satisfait.
-------------------------- | Lt Columbo | -------------------------- | 09-12-2019 20:59:14 |
Cela ressemble fort à une interprétation de votre part tout ça. Concrètement, en Belgique, comme nous le connaissons actuellement, entre deux gouvernements (l'un démissionnaire, l'autre en formation) nous sommes en affaires courantes. Ces dites affaires courantes sont assurées par la précédente "équipe", en général. C'était le cas en 1985. Alors, 1. Le ministre en charge des fonctions régaliennes de l'état (Justice, intérieur,...) sont toujours responsables politiquement auprès des chambres et du roi et civilement en cas de manquement grave ou de sabordage volontaire. Donc, dire que personne n'est responsable de rien, c'est constitutionnellement faux! 2. Avec Martens 6, on repart avec les mêmes coalitions après les élections et au casting de l'intérieur Charles-Ferdinand Nothomb, à la justice Jean Gol... Soit les deux mêmes que sous Martens 5. 3. Votre Jean Gol évanescent et transparent était informateur du gouvernement Martens 6 et utilisait de tout son poids électoral la mise en oeuvre d'une police anti-terroriste et des lois sur l'immigration fort controversées, d'ailleurs. Pour se faire oublier, il y a de meilleures tactiques. |
| | | Lt Columbo
Nombre de messages : 172 Date d'inscription : 11/05/2018
| Sujet: Re: Alost, 9 novembre 1985 Mar 10 Déc 2019 - 19:17 | |
| - Manicon a écrit:
- Lt Columbo a écrit:
- Rappel:
Le 13-10-1985: élections nationales (fédérales) en Belgique Le gouvernement MARTENS VI est mis en route le 28-11-1985
Du 13-10-1985 au 28-11-1985 il n' y a pas de ministres responsables aux manettes de la Belgique Personne n'est responsable de rien, pendant que le raid sur Aalst est commis le 09-11-1985. (c'est pratique pour les commanditaires, pour les nébuleux de la nébuleuse meutrière, les assassins de l'époque)
Il faut bien dire qu' avant la mise sur pied du gouvernement MARTENS VI, Jean Gol est evanescent, transparent.. Martens le cherche sans le trouver. Impossible pour MARTENS VI de parler avec son Vice-Premier. C'est gênant. Jean-Gol s'était peut-être mis à l'abri, pour éviter de se retrouver face à une balle perdue qui aurait pû provoquer chez lui une hémorragie cérébrale foudroyante. Et quand la tuerie d 'Aalst est commise, Jean-Gol réapparaît serrein et satisfait.
-------------------------- | Lt Columbo | -------------------------- | 09-12-2019 20:59:14 |
Cela ressemble fort à une interprétation de votre part tout ça.
Concrètement, en Belgique, comme nous le connaissons actuellement, entre deux gouvernements (l'un démissionnaire, l'autre en formation) nous sommes en affaires courantes.
Ces dites affaires courantes sont assurées par la précédente "équipe", en général. C'était le cas en 1985.
Alors, 1. Le ministre en charge des fonctions régaliennes de l'état (Justice, intérieur,...) sont toujours responsables politiquement auprès des chambres et du roi et civilement en cas de manquement grave ou de sabordage volontaire. Donc, dire que personne n'est responsable de rien, c'est constitutionnellement faux!
2. Avec Martens 6, on repart avec les mêmes coalitions après les élections et au casting de l'intérieur Charles-Ferdinand Nothomb, à la justice Jean Gol... Soit les deux mêmes que sous Martens 5.
3. Votre Jean Gol évanescent et transparent était informateur du gouvernement Martens 6 et utilisait de tout son poids électoral la mise en oeuvre d'une police anti-terroriste et des lois sur l'immigration fort controversées, d'ailleurs. Pour se faire oublier, il y a de meilleures tactiques. Bien sûr, c'est mon interprétation Je reconnais que les ministres étaient encore en place , mais le contrôle parlementaire ést mince dans cette période transitoire Et les parlementaires peuvent s'attendre à croiser des agresseurs sur n'importe quel parking.
Jean-Gol n'était pas très visible pendant cette période (entre deux gouvernements MARTENS V et VI) Martens le cherchait sans le trouver. Jean Gol devait être très occupé à d'autres tâches. Cette période intermédiaire a été longue Ce n'était pas à la mode à cette époque.
- | Lt Columbo | 10.12.2019 19:16:20 | 10.12.2019 19:18:205 |
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| | | Lt Columbo
Nombre de messages : 172 Date d'inscription : 11/05/2018
| Sujet: Re: Alost, 9 novembre 1985 Sam 14 Déc 2019 - 13:59 | |
| re-Post ce 15-12-2019 19:56:12 TROIS QUESTIONS:Une personne a été vue traversant l'autoroute (R0) , peu de temps avant l'attaque à AALST aux abords d' une aire de repos. - Est-ce bien l'aire de repos à Ruisbroek ? - à quel endroit exactement ? (au Nord / au SUD de l 'aire de repos ?) - et dans quel sens cette personne se déplaçait ? de l' EST vers l' OUEST ? Note: vers l' OUEST c'est vers le canal Charleroi Bruxelles- | Lt Columbo | 14-12-2019 14:00:00 | 15.12.2019 17:22:27 |
Dernière édition par Lt Columbo le Dim 15 Déc 2019 - 20:00, édité 3 fois |
| | | Etienne
Nombre de messages : 1691 Date d'inscription : 26/11/2015
| Sujet: Re: Alost, 9 novembre 1985 Dim 15 Déc 2019 - 1:00 | |
| https://bendevannijvel.com/onderzoek/robotfotos/1986-2/13/
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| | | Lt Columbo
Nombre de messages : 172 Date d'inscription : 11/05/2018
| Sujet: Re: Alost, 9 novembre 1985 Dim 15 Déc 2019 - 19:58 | |
| re-Post ce 15-12-2019 19:56:12 TROIS QUESTIONS:Une personne a été vue traversant l'autoroute (R0) , peu de temps avant l'attaque à AALST aux abords d' une aire de repos. - Est-ce bien l'aire de repos à Ruisbroek ? - à quel endroit exactement ? (au Nord / au SUD de l 'aire de repos ?) - et dans quel sens cette personne se déplaçait ? de l' EST vers l' OUEST ? Note: vers l' OUEST c'est vers le canal Charleroi Bruxelles- | Lt Columbo | 14-12-2019 14:00:00 | 15.12.2019 17:22:27 |
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| | | glen2
Nombre de messages : 587 Date d'inscription : 28/02/2019
| Sujet: Re: Alost, 9 novembre 1985 Dim 15 Déc 2019 - 20:22 | |
| - Lt Columbo a écrit:
re-Post ce 15-12-2019 19:56:12
TROIS QUESTIONS:
Une personne a été vue traversant l'autoroute (R0) , peu de temps avant l'attaque à AALST aux abords d' une aire de repos. - Est-ce bien l'aire de repos à Ruisbroek ? - à quel endroit exactement ? (au Nord / au SUD de l'aire de repos ?) - et dans quel sens cette personne se déplaçait ? de l' EST vers l' OUEST ? Note: vers l' OUEST c'est vers le canal Charleroi Bruxelles
- | Lt Columbo | 14-12-2019 14:00:00 | 15.12.2019 17:22:27 |
Le témoignage (qui n'a jamais été confirmé) relate un homme qui traverse l'autoroute et venant de la station d'essence de Grand-Bigard (autoroute de la mer). Il aurait traverser l'autoroute venant de la station côté Bruxelles pour rejoindre la station côté direction Alost. |
| | | Etienne
Nombre de messages : 1691 Date d'inscription : 26/11/2015
| Sujet: Re: Alost, 9 novembre 1985 Lun 16 Déc 2019 - 0:19 | |
| Trop pressé pour passer par l'Isidor Van Beverenstraat. Traverser à cet endroit est très dangereux. Cette histoire est très douteuse. |
| | | Lt Columbo
Nombre de messages : 172 Date d'inscription : 11/05/2018
| Sujet: Re: Alost, 9 novembre 1985 Lun 16 Déc 2019 - 17:52 | |
| - glen2 a écrit:
... Il aurait traverser l'autoroute venant de la station côté Bruxelles pour rejoindre la station côté direction Alost. merci à glen2 pour l'info Autre question: à 50 m près, quelqu'un sur le forum, peut-il situer à quel endroit la personne a traversé l'autoroute ce soir-là ? 1,2 3,4 ou 5 ?
- | Lt Columbo | - | 16-12-2019 17:53:09 |
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| | | Etienne
Nombre de messages : 1691 Date d'inscription : 26/11/2015
| Sujet: Re: Alost, 9 novembre 1985 Mer 18 Déc 2019 - 1:26 | |
| Le camion était trop lourd pour faire le tour via les voies de service. Et puis comme cela, il était bien positionné pour prendre le ring direction Pede. Est-ce le "géant" qui a traversé ? |
| | | Human
Nombre de messages : 590 Date d'inscription : 21/11/2015
| Sujet: Re: Alost, 9 novembre 1985 Mer 18 Déc 2019 - 8:09 | |
| Selon le site NL
Nummer G14
Een robotfoto van een persoon die werd gesignaleerd op 9 november 1985 ongeveer een uur voor de feiten in Aalst, op de autosnelweg ter hoogte van Groot-Bijgaarden, aan het tankstation van Texaco. Deze persoon droeg een 3/4 regenjas waar, volgens een getuige, een wapen met een korte loop uitviel. Beschrijving:
Leeftijd: 25 – 30 jaar Lengte: 1.60 – 1.70 meter Profiel: gemiddelde lichaamsbouw Haar: zwart |
| | | guy mayeu
Nombre de messages : 2021 Date d'inscription : 30/08/2016
| Sujet: Re: Alost, 9 novembre 1985 Jeu 12 Mar 2020 - 16:44 | |
| Tiré du bouquin '' Survivant des tueurs du Brabant '' David Van De Steen et Annemie Bulté. - Citation :
- Les lourdes santiags d’un des gangsters se rapprochent. Il
dépasse la femme et ses enfants, et se dirige vers une petite fille qui tremble, allongée sur le sol. Il la tire par les cheveux, la frappe, la jette sur le sol et lui donne de violents coups de pied sur la tête et le ventre. La petite fille hurle et pleure. Mais que veulent ces hommes ? Ils sont fous ! C’est de la torture ! « Laissez cette femme tranquille, elle n’a rien fait », crie un homme à l’entrée du magasin. Le gangster le regarde, jette la fillette sur le sol, et entre dans le magasin en faisant de grands pas. Les autres gangsters le suivent. « Nom de dieu, ils entrent dans le magasin ! » Un, deux, trois hommes… Ils ne nous voient pas, Jo et moi, cachés derrière la porte. Mais maintenant que plus personne n’entre dans le magasin, la porte automatique se referme et nous nous retrouvons sans protection, en pleine lumière. Un des hommes me frappe violemment, en pleine rotule, avec la crosse de son fusil. Les hommes se dirigent vers le bureau de la direction. - Citation :
- Je regarde le
canon du fusil, pointé vers moi. Il semble vieux et en mauvais état. Ensuite, mon regard se fixe sur ses yeux bleus grand ouverts, qui ne clignent pas. Des cheveux brun clair s’échappent de sa perruque. Le foulard qui recouvre son visage est en train de glisser. Je vois un visage émacié et une verrue brune sur la joue, à côté du nez. Il ricane. Et il tire. Boum ! Géant ricane juste avant de tirer sur un David V., de toute évidence ces gens éprouvent du plaisir dans ce qui'ils font subir aux enfants. Ceux qui les couvrent ne valent pas mieux. Cordialement, |
| | | Etienne
Nombre de messages : 1691 Date d'inscription : 26/11/2015
| Sujet: Re: Alost, 9 novembre 1985 Jeu 12 Mar 2020 - 17:09 | |
| Haemers n'était pas gros mais dire qu'il avait le visage émacié. |
| | | dcmetro
Nombre de messages : 480 Age : 44 Localisation : Paris Date d'inscription : 26/12/2009
| Sujet: Re: Alost, 9 novembre 1985 Jeu 12 Mar 2020 - 19:27 | |
| - Etienne a écrit:
- Haemers n'était pas gros mais dire qu'il avait le visage émacié.
Il etait grand et tres sec, pas un poil de gras (CF docu ou on le voit se baigner) un visage oblong et fin... maintenant... que veut dire émacié au juste |
| | | dcmetro
Nombre de messages : 480 Age : 44 Localisation : Paris Date d'inscription : 26/12/2009
| Sujet: Re: Alost, 9 novembre 1985 Jeu 12 Mar 2020 - 19:31 | |
| - guy mayeu a écrit:
- Tiré du bouquin '' Survivant des tueurs du Brabant '' David Van De Steen et Annemie Bulté.
- Citation :
- Les lourdes santiags d’un des gangsters se rapprochent. Il
dépasse la femme et ses enfants, et se dirige vers une petite fille qui tremble, allongée sur le sol. Il la tire par les cheveux, la frappe, la jette sur le sol et lui donne de violents coups de pied sur la tête et le ventre. La petite fille hurle et pleure. Mais que veulent ces hommes ? Ils sont fous ! C’est de la torture ! « Laissez cette femme tranquille, elle n’a rien fait », crie un homme à l’entrée du magasin. Le gangster le regarde, jette la fillette sur le sol, et entre dans le magasin en faisant de grands pas. Les autres gangsters le suivent. « Nom de dieu, ils entrent dans le magasin ! » Un, deux, trois hommes… Ils ne nous voient pas, Jo et moi, cachés derrière la porte. Mais maintenant que plus personne n’entre dans le magasin, la porte automatique se referme et nous nous retrouvons sans protection, en pleine lumière. Un des hommes me frappe violemment, en pleine rotule, avec la crosse de son fusil. Les hommes se dirigent vers le bureau de la direction.
- Citation :
- Je regarde le
canon du fusil, pointé vers moi. Il semble vieux et en mauvais état. Ensuite, mon regard se fixe sur ses yeux bleus grand ouverts, qui ne clignent pas. Des cheveux brun clair s’échappent de sa perruque. Le foulard qui recouvre son visage est en train de glisser. Je vois un visage émacié et une verrue brune sur la joue, à côté du nez. Il ricane. Et il tire. Boum !
Géant ricane juste avant de tirer sur un David V., de toute évidence ces gens éprouvent du plaisir dans ce qui'ils font subir aux enfants. Ceux qui les couvrent ne valent pas mieux.
Cordialement, merci Guy pour les extraits J'ai vraiment du mal a y croire. La on décrit le "Joker" en plein délire sadique, le témoignage du Docteur Jacques D, present a Braine, semble décrire des gens tellement plus sobres, mais neanmoins aussi violents. J'ajoute que jamais il n'a ete mentionné d'enfants passé a tabac, tout du moins pas que je me rappelle a travers mes lectures
Dernière édition par dcmetro le Jeu 12 Mar 2020 - 19:36, édité 1 fois |
| | | pyrénéen
Nombre de messages : 1412 Date d'inscription : 25/09/2019
| Sujet: Re: Alost, 9 novembre 1985 Jeu 12 Mar 2020 - 19:36 | |
| Sur certaines photos,P.H avait un visage qui se rapproche du sens que l'on peut donner au mot émacié. |
| | | dcmetro
Nombre de messages : 480 Age : 44 Localisation : Paris Date d'inscription : 26/12/2009
| Sujet: Re: Alost, 9 novembre 1985 Jeu 12 Mar 2020 - 19:37 | |
| - pyrénéen a écrit:
- Sur certaines photos,P.H avait un visage qui se rapproche du sens que l'on peut donner au mot émacié.
Absolument. https://i.ytimg.com/vi/XpLf9hAGl8Y/hqdefault.jpg |
| | | Etienne
Nombre de messages : 1691 Date d'inscription : 26/11/2015
| Sujet: Re: Alost, 9 novembre 1985 Jeu 12 Mar 2020 - 19:46 | |
| Peut-être David Van de Steen considère-t-il aussi que Haemers a un visage émacié. En tout cas, il l'a reconnu formellement ultérieurement. |
| | | guy mayeu
Nombre de messages : 2021 Date d'inscription : 30/08/2016
| Sujet: Re: Alost, 9 novembre 1985 Jeu 12 Mar 2020 - 19:51 | |
| Salut D.C. je l'ai lu ici :
https://www.racine.be/sites/default/files/books/issuu/9789401449458.pdf
Lorsqu'il a tiré sur le docteur Jacques D. il portait une cagoule, celui ci n'a donc pas vu son expression au moment de l'acte. David nous apporte ici ne indication sur les émotions du géant lorsqu'il tue.
Cordialement D.C. |
| | | pyrénéen
Nombre de messages : 1412 Date d'inscription : 25/09/2019
| Sujet: Re: Alost, 9 novembre 1985 Jeu 12 Mar 2020 - 20:19 | |
| Il y a tout de même un point qui me frappe : 3 témoins reconnaissent P.H à Alost, avant, pendant et après l'attaque. Et quelqu'un dont on dit qu'il lui fournissait des substances interdites va faire ses courses à Alost un peu avant l'attaque . |
| | | Henry
Nombre de messages : 2475 Date d'inscription : 08/04/2007
| Sujet: Re: Alost, 9 novembre 1985 Jeu 12 Mar 2020 - 20:42 | |
| Le poin(g) qui me frappe, Pyrénéen, est qu'un enquêteur phare à déclaré que P.H était en prison le jour de l'attaque et nous savons que cela était faux. Et ce poin(t) n'a toujours pas été élucidé. |
| | | glen2
Nombre de messages : 587 Date d'inscription : 28/02/2019
| Sujet: Re: Alost, 9 novembre 1985 Jeu 12 Mar 2020 - 21:06 | |
| Haemers n'avait t-il pas perpétrer une attaque de fourgon 5 jours avant Alost ? |
| | | Henry
Nombre de messages : 2475 Date d'inscription : 08/04/2007
| Sujet: Re: Alost, 9 novembre 1985 Jeu 12 Mar 2020 - 21:07 | |
| Si à Verviers, deux morts dont une postière éventrée, un blessé et un gendarme enlevé puis libéré 8 Km plus loin. |
| | | glen2
Nombre de messages : 587 Date d'inscription : 28/02/2019
| Sujet: Re: Alost, 9 novembre 1985 Jeu 12 Mar 2020 - 21:12 | |
| - Henry a écrit:
- Si à Verviers, deux morts dont une postière éventrée, un blessé et un gendarme enlevé puis libéré 8 Km plus loin.
Si on considère que l'attaque du fourgon a dû être préparer des semaines à l'avance, et que les faits d' Alost également, 5 jours d'intervalle me paraissent très court. Après un coup comme à Verviers, en tant que truand, tu te "ballade" pas 5 jours après dans un coup 'foireux comme Alost. |
| | | Henry
Nombre de messages : 2475 Date d'inscription : 08/04/2007
| Sujet: Re: Alost, 9 novembre 1985 Jeu 12 Mar 2020 - 21:20 | |
| Vous avez parfaitement raison Glen2 , c'est logique mais alors, pourquoi avoir dit à David que Hamers était en prison ce jour ? |
| | | glen2
Nombre de messages : 587 Date d'inscription : 28/02/2019
| Sujet: Re: Alost, 9 novembre 1985 Jeu 12 Mar 2020 - 21:21 | |
| idem pour le bois de la Houssière... Un truand comme Haemers (après Verviers.. un coup à 80M de francs je pense..) ne vas pas aller se promener dans un bois "suspect" 4 heures après les faits d'Alost. Avec un cadavre en plus (selon certains). Pas du tout le genre d'Haemers... Au moins il a des risques, au mieux on se porte.. |
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| Sujet: Re: Alost, 9 novembre 1985 | |
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| | | | Alost, 9 novembre 1985 | |
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