Alost, 9 novembre 1985

non michel c'est bien cela mais il m'était inconnu que la premiere combi arrivé était juste à côté de l'entree .
sur la route du fuite des tbw qui ont du le contourner. je pense que celle -ci peut avoir été une dizaine de mètres plus en arrière car sur un photo de l'entrée on voit ce panneau  de trafic accroché à trois mètres de hauteur sur le batiment à côte de lui  légèrement enfoncé par qoui ? (un tir de riot des tueurs vers Nevens?)
ce qui m'était explicable jusqu'à ce que je vois ce dessin.

delta a fait une miniature de cet environnement de delhaize qui a été montré à la comm parl. 1 & 2 je pense

qqs part on parle ds la presse un mois après l'attaque que le maire fait une déclaration sur le "fake news"(radios , armement,voitures etc) de l'époque . Là dedans on pouvait lire que un autre commissaire  a tiré aussi sur les TBw mais je pense que c'était avec  un riot gun ( a verifier)

attention lire peut être dangereux :..... on peut trouver encore 3 versions  qui vont circuler et être traduit  en français , anglais puis recopié ici , peuvent donner une fausse couche de vérité comme tant d'autres salades puis re-édité sans verification .

ce que je cherche aussi est un bon photo des voisins côté gauche du delhaize ,

coté Parklaan  à son ouverture en 1978 et en 1985 puis en 1990 .

A.

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Etienne a écrit:

Curieux j'avais le souvenir qu'il avait tiré dans la zone noire constituée par le hayon ouvert.
La dernière mouture est plutot favorable à la thèse de la survie des tbw. Pas d'Australien gisant dans le bois alors. Bientôt on nous dira qu'il n'a peut-être pas touché la Golf.

Même souvenir que vous, Etienne. https://youtu.be/MZ-0PoL-vsM?t=1153

A partir de 19:17. A croire que toutes ces reconstitutions/évocations nous ont fait prendre les tueurs du Brabant pour ce qu'ils n'étaient pas.

" j'empoignai donc mon
revolver Smith & Wesson 9 mm, une arme que je n'avais encore jamais utilisée et dont je laissais en permanence la
première chambre du barillet vide par mesure de sécurité. Ce qui faisait que, pour tirer, je devais donc appuyer deux
fois sur la gâchette avant de pouvoir faire feu."

là c'est n'importe quoi. le revolver devait être en 357 mag ou 38 spl.
si il laisse la 1ère chambre vide càd celle devant le percuteur par sécurité, il ne doit appuyer qu'une fois pour tirer et pas sur la gâchette mais sur la détente.

bernard1957 a écrit:

là c'est n'importe quoi.  le revolver devait être en 357 mag ou 38 spl.  
si il laisse la 1ère chambre vide càd celle devant le percuteur par sécurité, il ne doit appuyer qu'une fois pour tirer et pas sur la gâchette mais sur la détente.

Les revolvers en 9 mm, ça existe, mais...peu populaires et à ma connaissance pas en dotation chez nous à l'époque ?
M'enfin, il était moniteur de tir, hein.

il a toujours été question d'un 357 ou d'un 38. et un moniteur de tir "police" qui laisse une chambre vide sur son arme cela ne fait pas trop sérieux. cela ressemble plus à un moniteur fédération de tir civil.
j'ai tiré en entrainement compétition tir au révolver en Allemagne et les six coups étaient chargés à chaque fois sauf en précision pour éviter de tirer 12 coups au lieu de 10

C'est écris par Guy Bouten aussi.

Les témoins qui sont en premières lignes sont plus crédibles que ce que peut rapporter un journaliste tel que Bouten.

Il annonce un livre avec les noms, le complot, en fait il n'a rien.

Lorsque Robert Beijer présente son bouquin à une conférence, il vient crier, c'est surement tout ce qu'il sait faire, l'ouvrir. . .Ce jour là, il accuse publiquement Robert Beijer, dit qu'il a des preuves contre lui,
et. . .Rien comme d'habitude, il sait faire le pitre, ca oui!

Quel sérieux.


Cordialement,
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'' Quand le soupçon documenté fait caillou dans sa chaussure, la Justice boite.''

                                                                                                  Frédéric Lavachery  

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à l'époque à part le FN Barracuda, le MR73 et surement un SW pas trop sur les rues à cause de la légère différence de diamètre de canon.
le 44 est assez amusant à tirer de là à le porter à la ceinture.. c'est lourd quant même et encombrant.
mais bon tout les plaisirs sont dans la nature.

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nous sommes dans les années 70-80 quand on parle de revolver c'est du 357, en pistolet on cherche le 9 ou le 45 et en fusil des "riot gun". tout cela part des films qui font la réputation d'une arme ou d'un calibre.
le revolver en 45 acp c'est bien aussi mais atypique, peut connu du peuple et des malfrats.

le temps des AK47 approche avec la chute du mur de Berlin.

Avec la piste De Staercke qui se ravive pour Alost  (suicide et conviction de Romelart), en relisant les déclarations de Van Esbroeck ici:

cfr dim le 16/12/2009 dans le fil Toumaniantz:

« dans une audition du 2 juin 1986, Van Esbroeck déclare : “la deuxième fois que j'ai parlé avec Bultot et Toumaniantz des camps d'entraînement et d'actions paramilitaires sous forme de hold-up, se situe vers le début septembre 1985. J'avais l'impression que Toumaniantz parlait de faits qui étaient attribués aux tueurs du Brabant wallon. Toumaniantz m'a alors dit que Bultot était responsable pour les entraînements et les formations."
Qui dit Toumaniantz dit Bultot et De Staerke... mais aussi: Somville>Paul Cams? »


Il se pourrait très bien que le tueur/géant disparu soit Toumaniantz, vu que Van Esbroeck l’aurait vu début septembre 85 et que personne ne l’aurait revu après !!


Une comparaison des traces ADN présentes dans le dossier avec l’ADN de la famille de Toumaniantz (par apparentement) s’impose à la CBW (si ce n’est déjà fait)!!!

Il s'avérait pourtant que Toumaniantz avait disparu des écrans radar dès 1979...

Dès lors, aucune raison judiciaire valable de faire les tests ADN dans sa famille...

Je pense que seule sa mère vivait en Belgique, j'imagine que cette dame qui eu une vie mouvementée n'est plus de ce monde.

A-t-on de l'ADN exploitable de lui, déjà? J'en doute.

Il aurait été tué par Yvan Somville, lui même abattu en 1979.

Il s'avérait pourtant que Toumaniantz avait disparu des écrans radar dès 1979...

Justement, personne n'en est certain.

Dès lors, aucune raison judiciaire valable de faire les tests ADN dans sa famille...


Ah ben si justement, pour fermer cette porte définitivement.... ou la rouvrir..... :-)

BWWWWW1, je précise: aucune raison JUDICIAIRE valable. Il est bien entendu que ce serait utile, mais les enquêteurs n'ont pas de base juridique autre que la bonne volonté de la famille supposée du "supposé défunt"...

bwwwww1 a écrit:

Il s'avérait pourtant que Toumaniantz avait disparu des écrans radar dès 1979...

Justement, personne n'en est certain.

Dès lors, aucune raison judiciaire valable de faire les tests ADN dans sa famille...  


Ah ben si justement, pour fermer cette porte définitivement.... ou la rouvrir..... :-)  

Un type qui disparaît en 79 réapparaîtrait devant Van Esbroeck en 85 ? Soit il est mort soit il se planque. Et s'il se planque, il serait bien imprudent de fréquenter Van Esbroeck, non ?

Ce n'est pas fort approprié d'avoir positionné le combi de Police à l'angle de la sortie du Delhaize. En le positionnant devant ou dans l'entrée du parking s'en était fini des TBW qui se retrouvaient à pieds en raison de l'impossibilité de sortir la Golf GTI. C'est de l'amateurisme de premier ordre.

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Etienne a écrit:

S'ils les avaient bloqués, ils auraient dû les affronter.

Ils avaient peut-être un plan B: fuite à pieds par le chemin au fond du parking, où des gens avaient vu des drôles de coco quelques jours avant, pour y rejoindre un autre véhicule.

De toute façon, je ne pense pas que les TBW avaient peur d'affronter policiers ou gendarmes à ce moment-là, vu le calme apparent qu'on constaté les témoins de leur fuite...

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