VW Golf GTI. Voiture Van Camp ou 2nd voiture de Alost ?

Une VW-Golf type I (model `82/83) , 3-portes.





- Une seconde voiture de Alost ? Bois de Houssière ? (il ya plusieurs de GTI`s utilisès pendant Alost).
- Ou voiture de Van Camp ? Retrouvèe 1-12-1983, Bois de Hourpes (Chemin de Hourpes,Thuin),



Source/Film des voiture:
» Youtube ( 0:48 sec.)
» Youtube ( 3:04 min.)

Celle là est une 3 portes, je crois que celle d'Alost est une 5 portes, non?

Citation :

5 portes, non?

Il ya plusieurs véhicules vu.

Luc Boeve (BOB Alost): "De gangsters reden in een Golf, maar de kleur liep volgens de getuigen uiteen van antracietgrijs tot groen en blauw, het model van drie- tot vijfdeurs. Sommige mensen hadden een oude wagen gezien, andere een nieuwe. Het was om wanhopig van te worden." (*Humo)


Golf type I:


Golf type II:



GTI`s Alost:
- une Golf sombre/noire 3-portes type I. (main suspect)
- une Golf anthracyte/argent/gris, 5-portes type II.
- Une Golf sombre, 5-portes type II, chauffeur "Salesse".
- La Golf vertes, 3-portes type II, (sunroof !!) 1800cc. La vehicule de Erps-Kwerps. Les voiture de 1985 öfficiëllement...Probablement un distraction (aussi dit Eddy Vos).
- La Golf retrouve dans Grimbergen-Strombeek..distraction.
+
- Une Golf des un membre de la bande Haemers/Lacroix. (non confirmè, source ?)
- Une Golf sombre (incognito) de Police Judiciare Bruxelles. (non confirmè, source = Minimouse)

TV-tip. » Les 30 dernières heures des tueurs du Brabant (co-producer: CBW).
Attention à qui voiture vous voyez où. Coleur, nombre de portes, le nombre de plaque. Surtout avec "Groot-Beygaarden" et le A-10.

GTI`s Overijse:
- Une Golf sombre/blue (3-portes?) type I. FPF-8?? , (main suspect) (*document CBO, oct.1985).
- Une Golf anthracyte (une personne (l'autre côté du parking !) dans le Soir 1985).
- Un Golf vertes type II avec la "Vieux" sur le siège arrière, entre Jezus-Eik et le parking Delhaize Overijse (*CBW, années plus tard).
+
- La vehicule retrouvè dans Lennik.octobre 1985 (non confirmè)

@ Minimouse:
Als u nog op het forum komt; Ik zou graag weten hoeveel deuren de Golf van de G.P. had en welk voertuig volgens uw informatie het dadervoertuig is. Dank u.

Vous faites repeindre en noir le véhicule volé de Catherine Van Camp et vous gardez l'auto-collant !!!!!!! Vous en pensez quoi ?
1. Vous êtes un parfait imbécile,
2. Vous avez acheté le véhicule dans des conditions troubles et vous ne savez pas que l'auto-collant à de l'importance, Mais vous volez le véhicule et vous faites un acte délictueux. Gros problème !
Qui va me donner une bonne raison de ne pas considérer que nous avons affaire à des débiles profonds. Surtout qu'en plus, vous vous faites remarquer à au moins deux reprises. A Lobbes et quand vous avez une prise de bec à Waterloo.....

Enquête parlementaire -573/10-95/96, p.111 §7 :

Golf Van Camp à Namur chez la famille X...Quelle famille ? Van Deuren ?

il existait en ce temps là plein de voitures avec j'aime .....

cétait populaire

"Australie " devait etre rare

K a écrit:

il existait en ce temps là plein de voitures avec j'aime .....

cétait populaire

"Australie " devait etre rare

Absolument.
Pourquoi garder un auto-collant rare et repérable ?
Alors que l'on a repeint le véhicule ?
Que le véhicule roule régulièrement de Namur à Lobbes, non loin de Ohain ?
Alors que la police surveille les Golf ?
A Namur , Van Deuren ?

Quel kilométrage pour passer au contrôle technique ?
Double du contrôle à l'administration?

CS1958 a écrit:

K a écrit:

il existait en ce temps là plein de voitures avec j'aime .....

cétait populaire

"Australie " devait etre rare

Absolument.
Pourquoi garder un auto-collant rare et repérable ?
Alors que l'on a repeint le véhicule ?
Que le véhicule roule régulièrement de Namur à Lobbes, non loin de Ohain ?
Alors que la police surveille les Golf ?
A Namur , Van Deuren ?

Sans doute qu'ils n'ont pas repeint eux même la golf, celui qui a fait le travail n'avait pas de raison d'enlever l'autocolant sur la vitre. Une fois la peinture faite la Golf etait suffisamment différente pour ne pas etre reconnaissable...la police cherchait un golf rouge!

Bon , "eux -même", c'est déjà une première question : Celui qui a repeint faisait-il partie du gang ? On parle quand même d'un certain nombre de garagistes dans ce dossier...Quand vous réceptionnez un véhicule dont vous voulez changer l'aspect, le minimum est de se polariser sur les caractéristiques dangereuses, comme ce fameux auto-collant. Pourquoi changer la couleur et oublier cela ? . Vous partez du principe que notre garagiste totalement étranger à tout cela n'avait pas d'attention par rapport à ce détail.. Difficile de penser que cette équipe n'avait pas ses spécialistes.Et puis, quand bien même, ce n'est pas la couleur qui compte en matière de repérage mais le "I love Australia"Vous observerez que sur le site de la CBW, ce point particulier apparaît essentiel.Pourquoi des localisations à Namur ? Van Deuren ?Normalement c'est lui le conducteur.pourquoi cette altercation avec un automobiliste ? Pas trés professionnel. Le véhicule aurait-il été cédé ? Non ,il y a un vrai problème.

Un vecteur de recherche : celui qui conduit ce véhicule n'a aucune raison de se polariser sur cet auto-collant et il hérite de cette voiture repeinte ou la fait repeindre.Fort bien mais si il se fait arrêter pour ce vol de Golf de Melle Van Camp, que va-t'il répondre aux services de police ? Il y a un certificat de cession. Et quel est l'intérêt pour un TBW de vendre un véhicule dont on sait qu'il y a un mort à la clef ? Et en plus le conducteur se fait remarquer en se montrant menaçant vis-à-vis d'un automobiliste !!!! Pas trés discret ...Il y a quelque chose qui ne va pas. et en plus, on va au contrôle technique....Tout cela est incohérent. Cela ne va pas. Cette piste est à creuser. En qualité de cessionnaire, pourquoi ne pas se manifester ? Une transaction douteuse ? Mais alors pourquoi rentrer dans le circuit légal du contrôle technique ?Non, vraiment cela ne va pas.

Je pense qu'il faut reprendre la chronologie des faits pour analyser ce genre de détail.
Ils ont fait beaucoup d'erreur, il ne faut pas croire qu'ils étaient super pro, j'ai déjà fait pas mal de posts pour lister leurs erreur de jeunesse, mais il faudrait faire une recherche.

En plus aujourd'hui vous voyez çà comme le nez au milieu de la figure puisqu'on parle de la golf 'I love Australia'...mais çà c'est pour nous qui somme sur ce forum à chercher le moindre détail. Pour eux à l'époque ils avaient une golf orange qu'ils ont repeinte en gris, basta. N'y voyez rien d'autre, ils n'ont peut-être même pas prété attention à l'autocolant, à l'époque on en mettez partout, vous alliez à walibi on vous coller un autocollant sur le parking pendant votre visite, idem si vous preniez le ferry, alliez à une expo, ect....toutes les bagnoles avaient des autocollants, et à la limite c'était moins flagrant d'avoir un autocollant ou 2 comme tout le monde plutot qu'un autocollant fraichement décollé et une peinture trop neuve.

Quand au risque de se faire controller par la police à cause de l'autocollant, à mon avis, ils n'en avaient rien à f..tre...on connait le sort des policier qui se sont mis au travers de leur chemin.

Pour moi une chose est sur, leur 'survie' n'est pas lié à leur professionalisme, mais plutot à leur côté têtes brulées...et au sous équipement des forces de l'ordre en face.

Un exemple? Si au lieu du 7,65 la GD avait eu des 9mm, à la fusillade suite au casse de Dekaize ils ne s'en sortaient pas, Sartillot vise le chauffeur en pleine tête...et le 7,65 ne perce même pas le pare brise!!

Autre exemple: Si à maubeuge les policier ne décident pas au dernier moment de se séparé, le policier n'arrive pas seul face au guetteur, mais ils arrivent à 3. Ok il aurait abbattu le premier, mais les autres l'auraient abattus, on aurait eu 1 mort chez TBW lors de leur premier casse.

Chacun interprete çà comme il veut, mais pour moi leur professionalisme n'est qu'une légende, l'affaire n'aurait jamais du prendre de telles proportions.

Pour l'autocolant de toute façon ce n'est pas comme si ils l'avaient remis, il n'était pas sur la carrosserie mais sur la vitre, celle ci étant maroufflée lors de la mise en peinture. Vous vous attardez sur ce point et donc cherchez une explication...mais peut-être ne l'ont-ils tout simplement pas remarqué.

Au fait, un détail que vous rellevez et qui est important, c'est comme vous dites le nombre de carrossier/garages qui gravitent autour de l'affaire.
Ce qu'il aurait été interressant de savoir, c'est la qualité de la peinture parce que je pense que si le travaille a été fait par un pro, çà se voit.
De même que les référence de peintures utilisée ou peut-être d'autres élément d'ordre technique que j'ignore (je sais pas, le nombre de couches de peinture, les proportions de vernis) pourrait être comme une signature de l'auteur du travail...la SAAB qui a été abandonnée non brulée avait-elle été repeinte?

Après tout à l'époque on avait pas les expert à la TV et les mises en gardes aux truand de tout bords sur les précautions à prendre en matière d'ADN...quel était l'intéret de bruler les vehicules? Peut-^tre justement parce que les peintures auraient pu trahir l'executant du taf?

Comment sait faitevite que Sartillot vise le chauffeur à la tête?

@Andr Parce que je sais lire, vous devriez apprendre, c'est pas mal! Y a une interview de Sartillot sur le forum, il a répondu à 50 questions...vous me décevez, vous qui voyez du Bouhouche partout vous ne lisez même pas les fils qui le mettent en cause?

Pour ceux qui s'interrogent sur le véhicule Van Camp dans une autre rubrique, j'aimerais avoir vos avis sur le repeinturage ( c'est français ?) de cette Golf et le fait de garder l'autocollant I love Australia. Il y a là quelque chose qui me dépasse !!!!!

si ils l'ont repeintent au pinceau cela pourrais paraître un peux moin bizar...
ont peux imaginé que l'on essai d'avoir le meilleure résulta, on s’applique à bien faire les contours de manière à ressemblé le plus possible à une vrai peinture, et dans la foulée sans trop réfléchir et pour faire joli et naturel, ils auront contourné plus tôt que de passé par dessus.

je me souviens avoir entendu que le témoin du C.T. de Lobe avais été carrossier et serais à l'origine de l'information repeinturage , il doit avoir un avis sur la questions .

pierre a écrit:

ont peux imaginé que l'on essai d'avoir le meilleure résulta, on s’applique à bien faire les contours de manière à ressemblé le plus possible à une vrai peinture, et dans la foulée sans trop réfléchir et pour faire joli et naturel, ils auront contourné plus tôt que de passé par dessus.

Mais non, l'autocollant se trouvait sur la vitre arrière.

Kranz a écrit:

pierre a écrit:

ont peux imaginé que l'on essai d'avoir le meilleure résulta, on s’applique à bien faire les contours de manière à ressemblé le plus possible à une vrai peinture, et dans la foulée sans trop réfléchir et pour faire joli et naturel, ils auront contourné plus tôt que de passé par dessus.

Mais non, l'autocollant se trouvait sur la vitre arrière.

exact l'autocolant est sur la vitre. A mon avis il ne faut pas cherchait un signe ou quoi que ce soit dans le fait qu'il aient laissé cet autocollant, ils ne se sont pas emmerdé la vie à l'enlevé, c'est pas plus compliqué que çà.

je n'avais pas remarqué que ci les deux Golfs ont été retrouvée brulées au même endroit (Hourpe).
Et elles avaient aussi été volées pratiquement aux même endroit: A Plancenoi ci on fait les 2500 Mètres qui sépares les deux vols, en fait un chemin à travers champs. (une belle balade)

Pierre

il faut bien lire les textes: la première voiture ds le bois de Hourpes était dechaussée sans roues et bougies il me semble

le deuxieme pas loin de là était celle de anderlues

mais si les gens locaux le confirment c'etait bien un bois où beaucoup d'autres voitures étaient abandonnées et vites déchaussees car {copains } des ferailleurs y habitaient aussi et ds les cafés aux alentours il y a beaucoup de habitués. tout cela se trouve ds ds pv s pratiquement illisibles sur "les annees..."


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et oui via le chemin de sable "chemin de plancenoit" on arrive aus trois coinc coin où à 200 mètres le peugeot 504 de dewee a été brulé six moix avant.

c'est peu connu mais sur votre foto il faut donc marquer 4 faits et pas deux faits des TBW


puis pour les guides touristiques: il y a aussi le domaine de Fichermont : soeur sourire qui a chanté dominique , nique , nique
à son relancement ds le MIRANO {'trouvé ds magazine de femmes ' } incroyable non ?

soeur sourire au Mirano, déssidément les paradoxes sont partout dans cette histoire...

Gentlemen. J'aime suivi vos messages.
Il n'ya aucune certitude que cela est le véhicule de Van Camp !!
Sur l'épave calcinée n'est pas un autocollant de l'Australie à voir !!
Voici le topic » Golf GTI rouge
Ce topic ici,demander qui cette voiture est dans l'image. -- It is a "Question-topic"--
Garder les choses simples, stay on topic ...Merci et avec tout le respect pour vous.

Voiture Van Camp ou 2nd voiture de Alost ?

De nouvelles images trouvées... Le voiture mystère ..
Je demande Aigle4 et Pierre » (Photo faite par Pierre.) s'il qu'ils reconnaissent cet endroit comme Bois Houssière ou Bois Hourpes.

Le TV-reportage de » Panorama (youtube) parle: "Houssière 1985" et ils montrent ces images.
Dans un autre TV-reportage, idem dito ... Nous savons tous que les médias font des erreurs, il est possible le GTI du Van Camp, mais il ya des indications que le TBW brûlé d'un 2e véhicule dans Houssière de 10 ou 11-11-1985.

De la route pavée d'une colline de terre.



Le Voiture.






Est-ce qu'il ya quelqu'un qui reconnaissent les images ou location ?
(Autres images vu page 1.)

la seule chose que je reconnais c'est Golf 1 sans banc à l"arrière