Les deux vagues (1983 / 1985)

Human a écrit:

pyrénéen a écrit:

Une liste, c' est difficile puisque tout le monde ne sera pas d' accord sur son contenu.
Il y a en revanche une question  incontournable à mon humble avis : pourquoi continuer avec la même "bande"   après avoir tué un enfant à Overjise  , ce qui pose le problème de la progression de la violence en 1985.

Il me semble pourtant que cette question est fondamentale si on veut y voir clair
On peut ne pas être d'accord sur le contenu de la liste et en discuter C'est à cela que sert un forum.

La  la violence peut être perçue différemment par un assassin (qu'il soit psychopathe,ou  mercenaire) ou par un père de famille. En période de guerre, les massacres de civils ne semble pas poser de problème de conscience à ceux qui  les commettent.

pourquoi continuer? car sa s'etait le plan. ca devait etre violent. se n'etait meme pas gratuit en fait. au conditionel hein selon mon hypotese.

KeBiesse a écrit:

Human a écrit:

pyrénéen a écrit:

Une liste, c' est difficile puisque tout le monde ne sera pas d' accord sur son contenu.
Il y a en revanche une question  incontournable à mon humble avis : pourquoi continuer avec la même "bande"   après avoir tué un enfant à Overjise  , ce qui pose le problème de la progression de la violence en 1985.

Il me semble pourtant que cette question est fondamentale si on veut y voir clair
On peut ne pas être d'accord sur le contenu de la liste et en discuter C'est à cela que sert un forum.

La  la violence peut être perçue différemment par un assassin (qu'il soit psychopathe,ou  mercenaire) ou par un père de famille. En période de guerre, les massacres de civils ne semble pas poser de problème de conscience à ceux qui  les commettent.

pourquoi continuer? car sa s'etait le plan. ca devait etre violent. se n'etait meme pas gratuit en fait. au conditionel hein selon mon hypotese.

Tout à fait d'accord avec vous, je pense en effet que c' était le plan, et qu' il s' agissait d' un mécanisme de pression.
Et si c' est ça, il n' y a plus que 2 explications possibles.

Franz2 a écrit:

votre hypothèse est-elle compatible avec le testament de "Canard"?

KeBiesse a écrit:

Franz2 a écrit:

Combien étaient-ils, à la louche?

KeBiesse a écrit:

qqun a une check list de questions pour voir si elle tiens la route?

aucune idee. mon hypotese apporte des reponses surtout au pourqoi de la vague 2. pas vraiment a qui etaient les executants. mais ce n'etais pas juste 3 ou 4 gars.

des (ex-)gendarme: a certain niveau - executant ou autre: probablement
racket sur delhaize: non
donc je dirai que non. pas compatible.

Une question Kebiesse:
pensez-vous qu' on ait voulu dès le début la seconde vague ?
Pour ma part, je pense qu' on ne croyait pas devoir en arriver à de telles extrémités .

pyrénéen a écrit:

KeBiesse a écrit:

Human a écrit:

pyrénéen a écrit:

Une liste, c' est difficile puisque tout le monde ne sera pas d' accord sur son contenu.
Il y a en revanche une question  incontournable à mon humble avis : pourquoi continuer avec la même "bande"   après avoir tué un enfant à Overjise  , ce qui pose le problème de la progression de la violence en 1985.

Il me semble pourtant que cette question est fondamentale si on veut y voir clair
On peut ne pas être d'accord sur le contenu de la liste et en discuter C'est à cela que sert un forum.

La  la violence peut être perçue différemment par un assassin (qu'il soit psychopathe,ou  mercenaire) ou par un père de famille. En période de guerre, les massacres de civils ne semble pas poser de problème de conscience à ceux qui  les commettent.

pourquoi continuer? car sa s'etait le plan. ca devait etre violent. se n'etait meme pas gratuit en fait. au conditionel hein selon mon hypotese.

Tout à fait d'accord avec vous, je pense en effet que c' était le plan, et qu' il s' agissait d' un mécanisme de pression.
Et si c' est ça, il n' y a plus que 2 explications possibles.

remarquer que 85 s'est a peine 2 jours: 27/9 et 9/11. en 2 jours s'etait plie.

pyrénéen a écrit:

Une question Kebiesse:
pensez-vous qu' on ait voulu dès le début la seconde vague ?
Pour ma part, je pense qu' on ne croyait pas devoir en arriver à de telles extrémités .

pour moi ce n'etais pas souhaite. mais necessaire.
s'etait une enventualite des le debut. mais seulement en cas d'absolue necessite.

KeBiesse a écrit:

pyrénéen a écrit:

Une question Kebiesse:
pensez-vous qu' on ait voulu dès le début la seconde vague ?
Pour ma part, je pense qu' on ne croyait pas devoir en arriver à de telles extrémités .

pour moi ce n'etais pas souhaite. mais necessaire.
s'etait une enventualite des le debut. mais seulement en cas d'absolue necessite.

Ce qui expliquerait les propos tenus par J.M à sa maîtresse au printemps 85.
Je crois que nous pensons à peu près la même chose.

le testament de 'Canard' serait donc une boule puante?

Bouhouche et/ou Beijer impliqué(s) selon vous?

KeBiesse a écrit:

Franz2 a écrit:

votre hypothèse est-elle compatible avec le testament de "Canard"?

KeBiesse a écrit:

Franz2 a écrit:

Combien étaient-ils, à la louche?

KeBiesse a écrit:

qqun a une check list de questions pour voir si elle tiens la route?

aucune idee. mon hypotese apporte des reponses surtout au pourqoi de la vague 2. pas vraiment a qui etaient les executants. mais ce n'etais pas juste 3 ou 4 gars.

des (ex-)gendarme: a certain niveau - executant ou autre: probablement
racket sur delhaize: non
donc je dirai que non. pas compatible.

Franz2 a écrit:

le testament de 'Canard' serait donc une boule puante?

Bouhouche et/ou Beijer impliqué(s) selon vous?

on a tous une ou des theorie et je suis qu'un forumeur...
pour B&B je sais pas. j'aurai tendance a dire que non ou de maniere indirect.

Quelle est votre hypothèse Kebiesse?

desole pour la frustrassion mais pas envie d'atirer la merde ou saper le travail de la justice. pour la prime s'est mort de toute facon.
j'aimerai deja confirmer l'hypotese sur le mobile de vague 2 et voir si sa peux amener a d'autre choses comme je pense.
je repond au questions en ce sens.

si vous croyez savoir quelque chose vous allez peut-être être contacté(e) par la cellule d'enquête pour vérification (comme Glen2)...la prime est toujours valable je crois..

elle pourait convenir deja car elle rejoint le poin de vue de beaucoup de membre ici. avec un angle de vue diferent ca metrai d'accord pas mal de gens..

Franz2 a écrit:

si vous croyez savoir quelque chose vous allez peut-être être contacté(e) par la cellule d'enquête pour vérification (comme Glen2)...la prime est toujours valable je crois..

temps que je ferme ma bouche et garde les detail je n'y croit absolument pas. pour la prime... comme je dit s'est mort. seul moyen de la toucher s'est de donner des nom et des preuve. se que je n'ai pas. la verite est plus importante que la prime. mais sa...

Pour la prime, si vous apportez un élément qui va permettre aux enquêteurs de démêler le sac de noeuds, ça suffira

En ce qui concerne la prime, il me semble avoir lu sur ce forum-ci qu'elle aurait été donnée pour que cessent les attaques.

Je l'ai écrit au conditionnel  vu que l'info n'a jamais été confirmée.
Je me trompe ?

si les tueurs on accepte la prime ils se sont fait entuber. si ils ont ete payes s'est bien plus que la prime et ne sera jamais communiqué.

KeBiesse a écrit:

si les tueurs on accepte la prime ils se sont fait entuber. si ils ont ete payes s'est bien plus que la prime et ne sera jamais communiqué.

Donc les tueurs auraient été se rendre pour toucher la prime ? Mais nous ne serions pas au courant qu'ils auraient été arrêtés ?

espiritu pampa a écrit:

En ce qui concerne la prime, il me semble avoir lu sur ce forum-ci qu'elle aurait été donnée pour que cessent les attaques.

Je l'ai écrit au conditionnel  vu que l'info n'a jamais été confirmée.
Je me trompe ?

Je ne pense pas qu'il s'agissait d'une affirmation, mais d'une possibilité évoquée.
A mon avis cette possibilité est très minime, car, contrairement à ce que l'on croit, cette prime n'a pas été promise par Delhaize, mais par l'ensemble des grands magasins.
Dès lors, je ne vois pas pourquoi d'autres chaines moins ou pas du tout impactées par les attaques auraient payer pour que cessent les attaques.

totor a écrit:

KeBiesse a écrit:

si les tueurs on accepte la prime ils se sont fait entuber. si ils ont ete payes s'est bien plus que la prime et ne sera jamais communiqué.

Donc les tueurs auraient été se rendre pour toucher la prime ? Mais nous ne serions pas au courant qu'ils auraient été arrêtés ?

Non totor, comme me disait mon père: "tu comprend vite, mais il faut t'expliquer longtemps".
Les tueurs auraient contacter Delhaize (sans se faire connaître bien sûr) et auraient fait la proposition suivante:" puisque vous proposer une prime à qui permettra de nous arrêter, donner nous cette prime, et nous arrêtons les attaques".

totor a écrit:

KeBiesse a écrit:

si les tueurs on accepte la prime ils se sont fait entuber. si ils ont ete payes s'est bien plus que la prime et ne sera jamais communiqué.

Donc les tueurs auraient été se rendre pour toucher la prime ? Mais nous ne serions pas au courant qu'ils auraient été arrêtés ?

bien sur que non. les tueurs n'on rien a faire de la prime...