banditisme-terrorisme-déstabilisation......

[b][i]A la lecture des différents mode opératoire des tueurs, de leur tactiques, d'établissements de zone de replis, de manière de procéder, il est à présent temps je crois de tenter d'orienter les recherches vers les divers milieu ayant pu participer à ce genre de chose.[/i][/b]
[b][i]1.- Ce ne sont pas des petits malfrats en quète de quelques bouteilles d'alcool et paquets de café pour faire la fète........dans ce cas pas besoin d'armes ,de tuer ,de zone de replis...ect...[/i][/b]
[b][i]2.- Ce ne sont pas des bandits de droit commun....car alors "quelqu'un aurait parlé...on parle toujours dans le milieu....il y a toujours des fuites.... on ne garde pas des véhicules pour des "coups suivants ect....ect....[/i][/b]
[b][i] Il me semble opportun à présent de s'orienter vers qui, quoi, quelle "bande"quelle organisation aurait pu agir ainsi car pour l'instant les recherches du forum se dispersent selon moi trop, est trop tout azimuts [/i][/b]

signordonpedro a écrit:

Il me semble opportun à présent de s'orienter vers qui, quoi, quelle "bande"quelle organisation aurait pu agir ainsi car pour l'instant les recherches du forum se dispersent selon moi trop, est trop tout azimuts

Je suis bien d'accord avec cette opinion, et j'aimerais avancer un axe de recherche, sans vouloir prétendre que ce soit "LA bonne idée".

Nous sommes tous plus ou moins d'accord pour admettre que les personnes impliquées (complices) dans ces affaires devaient être relativement nombreuses, disons à vue de nez entre cinq et huit personnes au minimum ou bien plus s'il s'agissait d'une "tournante" de truands recrutés par des commanditaires.

Ce qui blesse dans ce raisonnement c'est que plus il y a de participants, plus le risque de fuites est grand.

J'en arrive à mon idée d'analyser la liquidation de certains suspects potentiels comme fil conducteur, car c'est probablement ce qui aurait évité les fuites.
Ces liquidations on en connait pas mal, et on en a déjà discuté, mais il reste encore bien des points sombres à élucider, par exemple qui était exactement la personne d'origine maghrébine qui aurait été liquidée par P. Lacroix ?
Je pense évidemment au témoignage de Dekaize sans vouloir faire d'amalgame pour autant.

Il est certain que la bande Haemers était très active en ce moment (Verviers quelques jours plus tôt).

Aux vue de ce que j ais pu lire, leur technique est très militaire ou très semblable aux technique utilisée en combat hurbain.
Pour moi ces personnes ont de la partique , oui je dis bien de la pratique .
Et si ils utilisent des techniques militaire , il n y a pas 2 mais bien 3 équipes.
La 1 er mène l attaque , la 2 emme est en couverture ( ou aide sur le chemin du retour au point de replit et la 3 emme attend au point 0 ( lieux de la plaque ) au cas ou il ce passe un problème et elle fait disparaitre les preuves. Qu en penser vous ?

Possible. Il y avait une équipe sur le parking. Une Mercedes attendait à proximité. Et une troisième auto a eut un comportement suspect avant l'attaque.

Pour moi les voitures ne sont pas volées aux hasard , je m explique.
A chaque véhicule ça spécificité.
La glof type GTI ou rabitt est très commune et a une accélération rapide et est très maniable ( n oublions pas que nous sommes dans les années 80 et que la police a des combis et des golfs gti sur chargée et quelques porches mais uniquement pour les UPC ), juste ce qu il faut pour la ville. De plus les pièces et les modifications sont très courante et facil a opérer même pour un novice . la Saab : suite a ça suralimentation , elle a des reprises non négligeable et elle peux servire de voiture bélier sans avoir de gros dégats qui l empécherait de continuer ça route et le coffre est très grand pour le chargement. si il fallait , je pense pouvoir expliquer Pq chaque voiture a été utilisé en fonction de la situation . Si cela vous intéresse je peux le faire. A vous de me dire oui ou non .

Allez-y Leon11, tout intéresse.

bien sûr que oui.

juste une question , quelqu un connait il les modifications apportée aux véhicules ? Pour celui qui les connaient et qui ne veux pas l écrire un petit mp

michel a écrit:

Possible. Il y avait une équipe sur le parking. Une Mercedes attendait à proximité. Et une troisième auto a eut un comportement suspect avant l'attaque.

Cela neccesite l'utilisation d'un PC de communications puissant, comme sur le bateau dans le yachtclub.

Non pas forcément .

en ce qui concerne Amory... on le retrouve sur un schéma organisationnel qui l'associe au groupe G.

Je serais curieux d'entre le point de vue de Signordonpedro sur cette allégation...

Les noms cités (Groupe G) par Graindorge et Magnée le 22 novembre 1996: Gringnez, Tchang, Poncelet, Marbaix, Depaus, Gombert, Beijer, Bouhouche, Lekeu, Amory, Meivis, Maquet, Pattyn, Trotsaert, Galetta, Fievez, Mayerus, Fastrez, Lhost, Beaurir. http://www.socialisme.be/lsp/archief/97/nr159/rijkswacht.html#note1

Un bel exemple de n'importe quoi ici...un sujet consacré aux axes d'enquêtes dans la section voitures des tueurs, on en revient aux voitures avec qqn qui se propose de faire un inventaire des particularités des voitures...puis plus de nouvelles et on en revient à des théories sur le groupe G !!

[quote="romain gary"]en ce qui concerne Amory... on le retrouve sur un schéma organisationnel qui l'associe au groupe G.

Je serais curieux d'entre le point de vue de Signordonpedro sur cette allégation...[/quote]


Je viens d'une famille d'ouvriers....mon père et ses frères ont toujours été des communistes et l'un de ses frères émile a été responsable du parti communiste dans le borinage dans les années 1935....cela remonte. Il s'est attiré pas mal de foudre auprés des autorités pour obtenir le prénom de STALINE oui staline pour l'un des ses enfants....et il l'a obtenu....vous croyiez qu'ayant baigné dans ce type de doctrine je puisse un jour devenir un gars d'extrème droite .................et pour votre documentation sachez que maintenant je suis devenu anarchiste dans mes opinions : plus ca pète et plus je suis content voila maintenant ma facon de voir

AH ,les enfants nés au Borinage .....voir la charte de QUAREGNON ........il n est pas étonnant qu'ils deviennent ANARS !

Kranz a écrit:

signordonpedro a écrit:

Il me semble opportun à présent de s'orienter vers qui, quoi, quelle "bande"quelle organisation aurait pu agir ainsi car pour l'instant les recherches du forum se dispersent selon moi trop, est trop tout azimuts

Je suis bien d'accord avec cette opinion, et j'aimerais avancer un axe de recherche, sans vouloir prétendre que ce soit "LA bonne idée".

Nous sommes tous plus ou moins d'accord pour admettre que les personnes impliquées (complices) dans ces affaires devaient être relativement nombreuses, disons à vue de nez entre cinq et huit personnes au minimum ou bien plus s'il s'agissait d'une "tournante" de truands recrutés par des commanditaires.

Ce qui blesse dans ce raisonnement c'est que plus il y a de participants, plus le risque de fuites est grand.

J'en arrive à mon idée d'analyser la liquidation de certains suspects potentiels comme fil conducteur, car c'est probablement ce qui aurait évité les fuites.
Ces liquidations on en connait pas mal, et on en a déjà discuté, mais il reste encore bien des points sombres à élucider, par exemple qui était exactement la personne d'origine maghrébine qui aurait été liquidée par P. Lacroix ?
Je pense évidemment au témoignage de Dekaize sans vouloir faire d'amalgame pour autant.

Il s'agit de Jean-Pierre HALLA.
Voir la piste française et le rapport Brussels Dejonghe.

Kranz a écrit:

signordonpedro a écrit:

Il me semble opportun à présent de s'orienter vers qui, quoi, quelle "bande"quelle organisation aurait pu agir ainsi car pour l'instant les recherches du forum se dispersent selon moi trop, est trop tout azimuts

Je suis bien d'accord avec cette opinion, et j'aimerais avancer un axe de recherche, sans vouloir prétendre que ce soit "LA bonne idée".

Nous sommes tous plus ou moins d'accord pour admettre que les personnes impliquées (complices) dans ces affaires devaient être relativement nombreuses, disons à vue de nez entre cinq et huit personnes au minimum ou bien plus s'il s'agissait d'une "tournante" de truands recrutés par des commanditaires.

Ce qui blesse dans ce raisonnement c'est que plus il y a de participants, plus le risque de fuites est grand.

J'en arrive à mon idée d'analyser la liquidation de certains suspects potentiels comme fil conducteur, car c'est probablement ce qui aurait évité les fuites.
Ces liquidations on en connait pas mal, et on en a déjà discuté, mais il reste encore bien des points sombres à élucider, par exemple qui était exactement la personne d'origine maghrébine qui aurait été liquidée par P. Lacroix ?
Je pense évidemment au témoignage de Dekaize sans vouloir faire d'amalgame pour autant.

HAEMERS II:ENCORE UN MORT? L'ETRANGE DISPARITION DE HALLA
GUILLAUME,ALAIN
Mercredi 6 octobre 1993
Haemers II: encore un mort?
L'étrange disparition de Halla
Hier, pour son 22e jour d'audiences, la cour d'assises du Brabant jugeant le dossier «Haemers et consorts» n'a pas siégé. Une interruption exceptionnelle due au fait que le septième juré - ne souhaitant pas se soustraire à son devoir civique - a cependant tenu à enterrer l'un de ses proches.
On a donc repris le travail à 14 h, pour poursuivre l'examen des faits et des témoignages relatifs à l'attaque (manquée) d'un transport de fonds de la société Brink's Ziegler, à Etterbeek, le 29 juin 88. Ce jour-là, cinq truands ont bloqué le fourgon devant une agence de la BBL, avec une camionnette Volkswagen et une Audi. Au moment où l'un des malfrats fixait une bombe sur la porte arrière du fourgon, un convoyeur de fonds ouvrit le feu. Un agresseur répondit par un tir en rafale et dans la fusillade un de ses complices s'écroula: Marc Van Dam, atteint de cinq projectiles dans l'omoplate, l'avant-bras et la cuisse. Il fut bien vite évacué par ses complices qui s'évanouirent dans la nature sans butin.
Van Dam fut en fait transporté dans un appartement de la bande, drève des renards, à Uccle, où il recut des soins de ses complices, de Philippe Lacroix et du Dr Szombat.
Van Dam - c'est presque sûr - fut blessé par le tir de son comparse. Qui précisément? Il affirme ne pas s'en être particulièrement inquiété. Au moins on pose de questions, au mieux c'est, confie-t-il, d'autant que c'était le premier «coup» auquel il participait. Dans ses déclarations, il désigne ses complices par des initiales: A, B,C... Tout porte à croire que C est le «maladroit» qui a blessé Van Dam. À Rio, Haemers a dit de lui: c'est un imbécile ; il n'avait pas le moindre remords et persistait à dire qu'il était un as du tir. L'imparfait? Oui, parce que C est sans doute Jean-Pierre Halla, un truand connu dans le milieu lillois (pour des affaires de braquage et de proxénétisme). Et Jean-Pierre Halla n'est plus de ce monde. Plusieurs gendarmes en ont dit, hier, leur conviction. Parce qu'Halla a disparu en partant «faire un coup» au Luxembourg, sans toucher, depuis lors, à son compte en banque, à ses vêtements; sans reprendre contact avec sa famille qui s'inquiète et aide la police. Mais c'est une conviction seulement car on cherche son cadavre.
Jean-Pierre Halla était aussi le père biologique d'une petite fille que Philippe Lacroix a quasiment adoptée en décidant de vivre avec sa mère. Quand il parle d'elle, il dit ma fille. Les avocats de Lacroix y trouvent d'autant plus de raisons pour... contester la mort de Halla et dénoncer une idée qui pourrait venir à l'esprit: et si Lacroix avait quelque chose à voir dans cette disparition?
Mais comme l'assassinat de Thierry Smars, ce pan-là du dossier ne concourt qu'à dresser le climat de «l'affaire», pas les accusations à charge des accusés.
Al. G

"banditisme-terrorisme-déstabilisation"....je ne connais pas cette marque de voiture

A déplacer dans les pistes svp !

flanby a écrit:

"banditisme-terrorisme-déstabilisation"....je ne connais pas cette marque de voiture

A déplacer dans les pistes svp !

+1

flanby a écrit:

"banditisme-terrorisme-déstabilisation"....je ne connais pas cette marque de voiture

A déplacer dans les pistes svp !

Fait. Désolé de ne pas l'avoir fait plus tôt.

https://www.courrierinternational.com/article/vu-du-royaume-uni-en-france-une-icone-du-journalisme-qui-travaillait-pour-le-kgb

Comme quoi, la vérité finit toujours par faire surface.

Il y a déjà quelques années je supposais que la manipulation des faits des années de plomb servait essentiellement les intérêts du "bloc adverse", à savoir le bloc de l'Est.

Les révélations concernant Philippe Grumbach démontent à souhait l'infiltration des grands médias européens par des "agents " à la solde du bloc soviétique.

C.P. a écrit:

https://www.courrierinternational.com/article/vu-du-royaume-uni-en-france-une-icone-du-journalisme-qui-travaillait-pour-le-kgb

Comme quoi, la vérité finit toujours par faire surface.

Il y a déjà quelques années je supposais que la manipulation des faits des années de plomb servait essentiellement les intérêts du "bloc adverse", à savoir le bloc de l'Est.

Les révélations concernant Philippe Grumbach démontent à souhait l'infiltration des grands médias européens par des "agents " à la solde du bloc soviétique.

De quelle manipulation parlez-vous en ce qui concerne la présente affaire ?

Sans pour autant souhaiter m'étendre longuement sur ce sujet, il est apparu clairement en 1988 que la Gendarmerie et la Sûreté de l'Etat étaient directement mises en cause dans le grand foutoir des années 84/85. Déstabiliser ces deux entités responsables de la sécurité intérieure et extérieure de la Belgique ne pouvait que servir les intérêts de la partie adverse.

Certains y ont vu (et voient encore) un scénario " à la bolognese"... Scénario qui, ma fois, pourrait être vraisemblable dans certains états, mais des plus improbable dans notre petite Belgique...

Les faits attribués aux TBW ne sont en rien liés au terrorisme international tel qu'il était dans les années 80. Le seul rapprochement qu'on pourrait faire est le nombre élevé de victimes de la seconde vague de 85. C'est l'usage que les médias en ont fait et l'exploitation que le monde politique en a fait a postériori qui peut s'apparenté à de la manipulation.

C.P. a écrit:

Sans pour autant souhaiter m'étendre longuement sur ce sujet, il est apparu clairement en 1988 que la Gendarmerie et la Sûreté de l'Etat étaient directement mises en cause dans le grand foutoir des années 84/85. Déstabiliser ces deux entités responsables de la sécurité intérieure et extérieure de la Belgique ne pouvait que servir les intérêts de la partie adverse.

Certains y ont vu (et voient encore) un scénario " à la bolognese"... Scénario qui, ma fois, pourrait être vraisemblable dans certains états, mais des plus improbable dans notre petite Belgique...

Les faits attribués aux TBW ne sont en rien liés au terrorisme international tel qu'il était dans les années 80. Le seul rapprochement qu'on pourrait faire est le nombre élevé de victimes de la seconde vague de 85. C'est l'usage que les médias en ont fait et l'exploitation que le monde politique en a fait a postériori qui peut s'apparenté à de la manipulation.

Pour qu' il y ait manipulation, il faudrait qu' une vérité soit établie.
En l' état des choses, personne ne peut dire qu' il détient la vérité sur les causes de cette affaire.
Pour ma part, je pense qu' à un moment, le but n' était pas pour certains la caisse des Delhaize.
Il s' agissait à mon avis, au moins en 1985, de simulacres de braquage, comme l' a dit à plusieurs reprises un menbre du milieu qu' on traite souvent de mythomane alors qu' il ressort de ses déclarations et de constatations postérieures qu' il pourrait bien avoir dit la vérité.