L'affaire WNP

Pourquoi par MP ?

jc1243401,

Simplement, cher monsieur, parce que je tiens à m'assurer d'abord que je NE perds PAS mon temps dans un jeu de dupe.
Il NE faut négliger AUCUNE possibilité, j'en conviens. Mais quelques petits mots personnels suffisent parfois à vous engager ou, au contraire, à vous tenir éloigné.
Comme je suis très occupé, autant garder son temps pour ce qui paraît du positif.

Très cordialement.

jc1243401 a écrit:

Pourquoi par MP ?

Nous avons ici l'expression de la suffisance et du mépris que Marlair affiche pour les autres membres du forum. Je crois vous avoir signalé qu'il se considère comme l'intervenant de référence. Il en arrive maintenant à filtrer et selectionner les intervenants ? Pas mal sa mégalomanie.Qu'en pense Michel, notre Administrateur? Il se déclare même être un expert du terrorisme européen !Il ébranle le forum en annonçant doctement, urbi et orbi, que vous perdez votre temps.

A force de bouffer du Marlair à longueur d'année, vous allez, cher monsieur, tout droit à l'indigestion chronique !

Les membres du Forum sont grands assez pour porter leur jugement.
Ils N'ont PAS besoin de moi - Ni de vous d'ailleurs - pour ce faire.

Amen !

Les Infos de W424785, collectées auprès d'un homme ayant 15 ans de Légion Etrangère et sans doute d'autres références, me paraissent dignes d'intérêt a priori. A condition de NE PAS se faire alpaguer comme il y a une quinzaine par un Mr. du style " Sanavis "...!

Il est clair que le WNP a, de loin ou de près, touché les réalités des TBW. Relire René Haquin.
N'oublions PAS que les éléments de ce groupuscule ultra-violent du début des années 80 furent engagés pour se préparer à " Faire du nettoyage ! " N'oublions PAs que des éléments encore TRES jeunes ( 18 à 22 ans ! ) et parfaitement "assujetis" s'entraînaient à entrer dans l'action violente dès l'année 81: repérages, filatures, plans d'attaques, acte de terrorisme majeur en plein coeur de BXL, préparations d'exécutions de personnalités politiques
etc etc... Certains N'iront PAS très loin, la mort pour Latinus et la prison pour ses seconds, du fait d'assassinats.

Des hommes TROP jeunes pour résister à leurs propres engagements et, surtout, à l'endoctrinement dans l'action, ont complètement dérapé...au même titre que les tueries du Brabant auraient été un autre énorme dérapage ???
Poser la question, je sais, c'est déjà prendre position. J'assume !

Très cordialement.

Raisonnement intéressant.

Marlair Jean-Claude a écrit:

A force de bouffer du Marlair à longueur d'année, vous allez, cher monsieur, tout droit à l'indigestion chronique !
Les membres du Forum sont grands assez pour porter leur jugement.
Ils N'ont PAS besoin de moi - Ni de vous d'ailleurs - pour ce faire.
Amen !

Y a pas de risque que je bouffe du Marlair: même pas en bouilli. Je ne tiens pas- comme vous dites - à attraper "des misères".
Les membres du forum sont assez grands pour porter leur jugement?
Effectivement: c'est ce que je fais.

ad W424785,

wat wilt U zeggen? Kunt U een beetje uitleggen, aub.? De bende van Nijvel was door de WNP opgebouwd? Alles was een "test"?

Een soort "practical shooting" IRL?

bedankt voor uw antwoord.

mvg,

dislairelucien a écrit:

Les membres du forum sont assez grands pour porter leur jugement?
Effectivement: c'est ce que je fais.

Si vous pouviez au moins nous épargner vos appréciations consternantes, pathétiques, infantiles parfois, sur la personne de monsieur Marlair... soyez-en assuré, Lucien... Michel compterait au moins un satisfait au nombre des forumistes fidèles !

Ceci étant précisé sans la moindre acrimonie à votre encontre... faute de vous connaitre, je ne me permettrais pas d'emettre un avis sur votre personne... mais sur la pollution permanente des sujets qu'enjendre vos inépuisables griefs envers Mr Marlair, excusez-moi du peu; mais vous en prenez vraiment à votre aise avec un forum que vous transformez en ring privé dès que Mr Marlair se pointe... Mais pour amener quelle appréciation ou connaissance intéressante ?

Haine et amour sont les fruits du même arbre, dit-on... celui de la passion... Sans être un adepte fanatique du freudisme, à votre place je mettrais quand même un frein... sait-on jamais !... des manoeuvres... une chambrée... un noeudnoeud qui n'a pas tout bien compris... voilà comment les réputations en prennent un coup dans le citron !

Bien amicalement !

de bende van nijvel was een generale repetitie om te kijken hoever de personen zouden gaan en hoe betrouwbaar ze waren tijdens een bezetting.

sommigen hebben een deel van die mensen gebruikt om interne afrekeningen uit te voeren omdat ze de macht aan het verliezen waren,en zo het netwerk in gevaar kwam.

Bien, si je vous comprends bien, il faudrait voir dans les exercices de filatures du WNP une première étape, par exemple?

Ok mais.... il y aussi le "double meurtre de la rue pastorale"... le mobile n'avait rien à voir avec une opération "para-militaire"...

Denkt U w424785 dat sommigen andere leden "misgebruikt" hebben?

b.v. het doel van "la rue pastorale" was niet in verband met de de bedoeling van de WNP.

Een beetje later had Paul Latinus met de politie medewerkt.... Heeft hij ontdekt dat een deel van de WNP "out of control" was?

Denkt U dat het mogelijk was dat een deel van de WNP in een andere richting werkte? Racket?

ad lucien dislaire:
essayez autre chose pour exprimer vos griefs à l'égard de M. Marlair: le mépris donne de bons résultats il enrichit même paraît-il quand il s'opère en silence, l'ignorance, le dédain,... enfin, toute une panoplie d'attitudes et de postures diverses qui de fait nous libérerait tous de vos coups de gueule répétés.

Ou alors crever une bonne fois pour toute l'abcès: crachez votre Valda une bonne fois pour toute, car vous en avez gros sur la patate mais bon, le trop nuit en tout à la fin et finalement c'est votre crédibilité qui en prend un coup. Et nos yeux aussi se fatiguent à la fin...

romain gary a écrit:

Ok mais.... il y aussi le "double meurtre de la rue pastorale"... le mobile n'avait rien à voir avec une opération "para-militaire"...

Aussi absurde que celà puisse paraître aux personnes paisibles... et "un test de fiabilité"... non ?

Les gangs très durs aux USA n'intronisent un membre qu'après qu'il ait commis un (des) meurtre(s) ou un viol afin de démontrer son "courage"... sa rupture avec la société... et surtout; s'être "piégé" à perpétuité au cas où l'idée lui viendrait de trahir... Chaque montée en grade exige une escalade dans la démonstration criminogène.

N'allons pas quand même en déduire qu'il s'agisse là d'un "syndrome américain"

Pour être accepté au sein des comandos Delta de Roger Degueldre, l'impétrant devrait offrir une démonstration de son sang froid absolu... en allant trancher le nez et les oreilles d'un quidam ligoté... la simple exécution à l'arme blanche étant jugée trop "commune" comme "examen d'entrée".

N'oublions pas un élément essentiel... le "caractère rêveur" des jeunes "recrues" choisis sur base d'une réponse aux ordres toute "militaire". Bref ! Il n'est pas indispensable de posséder un doctorat en psychologie pour "comprendre" le mode de fonctionnement de ce "cellules de maintien de l'ordre terroriste".

Ceci étant dit, le WNP pouvait fort bien avoir été pensé sur de "bonnes intentions" ( Tel le SAC en France, fondé en son temps pour saper la 4° république et ramener De Gaulle au pouvoir par un coup d'Etat travesti par le fard républicain. Les bases étant jetées, la machine mise en route et en phase de rodage... un esprit plus retors, maitre es-coups tordus, pouvait fort bien en détourner la destination (ou quelques membres) pour répondre à une stratégie toute personnelle.

Michel-J:

j'ai déjà lu des histoires comparables au "syndrome américain" comme vous le nommer.

Cependant, si on relit sur ce site le dossier WNP avec les PV d'audition publiés par Michel, il se dégage tout de même une sorte d'amateurisme (Libert qui reçoit chez sa Müther, Latinus décrit comme un pion dans les mains de Smets, ...)

Et puis, comme dirait K, comment faire corroborer cette hypothèse avec une ligne du temps?

Moi, il y a toujours eu un élément qui m'a perturbé: c'est la traîtrise de Latinus quand il a balancé certains membres du WNP à la police... Cà ne méritait pas une sentence....?

Ce qui me dérange, c'est que le WNP (à la lecture des PV sur ce site) semble avoir été monté de toute pièce et que son "heure de gloire" était déjà passée au moment où les TBW ont commencé...

Par contre, notez bien que Bouhouche et Beijer semblent avoir constitué un dossier sur Garrot et le magazine Pour et l'avoir transmis au WNP....

W424785, michel j, Romain,

Les auteurs ( présumés ?) du double meutre de la Rue de la Pastorale ( deux sont passés devant le Assises - et un seul fut condamné, l'autre tombant qq années + tard pour meutres à Anvers ) sont aujourd'hui en liberté. L'un a payé sa dette à la société, l'autre est en liberté conditionnelle.

L'affaire de la Pastorale fut, en clair, UNE EPREUVE imposée pour aguerrir et tester les jeunes tueurs en formation...un point de passage obligé dans " l'initiation "de ces nouveaux dieux.

Ainsi, la mise à mort des deux victimes ( deux balles dans la nuque qui ressortirent par les yeux, tirées par l'un + un égorgement pour faire bonne mesure par l'autre ) prend des allures nettement rituelles. Les 2 semaines précédentes avaient été consacrées à des exercices de repérages divers, de filatures, d'établissement de croquis, fiches etc etc... La mise à mort fut l'apogée de la formation de ces criminels hors du commun.

On N'a JAMAIS percé totalement les mobiles et les objectifs réels de ce groupuscule ultra-violent dans son idéologie et dans les faits.
La vérité judiciaire ? Un coupable a payé. Le deuxième court toujours...et il y a prescription.
Quant aux filiations exactes...bien des choses restent dans l'ombre.

Cordialement.

Michel-j
Romain Gary
Je comprends vos réactions mais il faut reconnaître que l'interpellation lapidaire de j.c. se justifiait pleinement. Si Michel ouvre un débat, c'est un débat. Et un débat, c'est ouvert.
Je constate aussi depuis longtemps que ce sont toujours les mêmes intervenants qui volent dans les plumes des contestataires de Marlair. Des ploucs aux ordres ? Avec Titu comme chef de file ?

Monsieur Marlair,
Voila une réponse tirée aux forceps et qui vaut ce qu’elle vaut. Merci de votre condescendance vis – a vis du vulgum pecus du forum qui se trouve autorisé à intervenir à nouveau.

romain gary a écrit:

..... Par contre, notez bien que Bouhouche et Beijer semblent avoir constitué un dossier sur Garrot et le magazine Pour et l'avoir transmis au WNP....

Encore heureux que vous utilisiez le verbe "semblent" !
Mais ce qui montre aussi qu'une fois de plus, vous parlez de ce que vous ne connaissez pas.
Ce que vous dites et comme vous le présentez est tout simplement faut!
Je me demande vraiment quel est l'intérêt de lancer ainsi toute sorte d'hypothèses plus farfelues les unes que les autres si ce n'est pour enfumer encore un peu plus les lecteurs de ce forum.
Cordialement, pour vous déplaire!

Qu'en sait Monsieur Beijer qui de son propre aveu dit ne pas avoir été au courant de tout ce que faisait Bouhouche ( peut-être même au nom du tandem ) ?

@romain gary

Citation :

Cependant, si on relit sur ce site le dossier WNP avec les PV d'audition publiés par Michel, il se dégage tout de même une sorte d'amateurisme (Libert qui reçoit chez sa Müther, Latinus décrit comme un pion dans les mains de Smets, ...)

Vous avez raison, même René Haquin avait tendance à présenter le WNP comme un groupe de marginaux néonazis, un peu farfelu. Mais à lire les documents du WNP sur leurs entraînements de parachutages dans les Ardennes, on se rend compte de l'ampleur du projet WNP et de leur encadrement nécessaire par les services officiels. Le WNP était bien plus que les Barbiers, Lammers, Latinus etc...

Un message de Jean Marchenoir, qui à mon avis vaut la peine d'être creusé:

Citation :

Pourquoi les patrons de la sécurité militaire (je reviendrai sur des questions d'organisation plus tard si vous le voulez), Van Calster, Smets, Daoust, après avoir injecté/encouragé (de 1987 à 1995/7) leurs agents dans/à entrer dans les mouvements de l'extrême droite européenne (Belgique (FN que des anciens WNP, PFN, VB, VMO ont rejoint, aussi pour contact Stalheim etc), France (FN, OAS), Italie (MSI), Espagne (Phalanges), Allemagne, Pays-Bas...), sachant qu'il n'est pas interdit aux militaires de militer politiquement pour peu qu'ils ne fassent pas valoir leur qualité de militaire dans ce cadre, leur intimant d'entrer partout, de mettre la main à la pâte, de créer des constacts sans laisser de traces sachant qu'ils seraient lâchés si découverts, ont cassé ce système vers 1995/7 pour les réintégrer dans leurs unités d'origine en leur disant textuellement qu'il valait mieux s'occuper des écrous, des vis et des boulons qui manquent plutot que d'enquêter sur les TBW ? Bien à vous.

(Je ne désire plus intervenir sur ce site dirigé/soumis par des auteurs de considérations aberrantes (suffit de lire les pseudo analyses de nos pékins "spécialistes" autoproclamés, comme vous le soulignez monsieur Titu), grandiloquentes, souvent mesquines. Je cherche en ce moment d'autres voies de communication plus sensées.)

romain gary a écrit:

Ok mais.... il y aussi le "double meurtre de la rue pastorale"... le mobile n'avait rien à voir avec une opération "para-militaire"...

C'est votre petit doigt qui vous l'a dit ?

dislairelucien a écrit:

Michel-j
Romain Gary
Je comprends vos réactions mais il faut reconnaître que l'interpellation lapidaire de j.c. se justifiait pleinement. Si Michel ouvre un débat, c'est un débat. Et un débat, c'est ouvert.
Je constate aussi depuis longtemps que ce sont toujours les mêmes intervenants qui volent dans les plumes des contestataires de Marlair. Des ploucs aux ordres ? Avec Titu comme chef de file ?

Monsieur Marlair,
Voila une réponse tirée aux forceps et qui vaut ce qu’elle vaut. Merci de votre condescendance vis – a vis du vulgum pecus du forum qui se trouve autorisé à intervenir à nouveau.

J'avais pris la peine de préciser que je ne pouvais me permettre de jugement de valeur sur votre personne faute de vous connaitre personnellement. C'est bien la moindre des choses... quant à vos griefs personnels, je vois mal de quelle manière pouvoir y remédier... ne serait-ce que pour n'avoir plus à en être le témoin involontaire dès lors qu'apparait le nom de votre "meilleur ennemi".

Je ne suis aux ordres de personne... je ne roule pour aucun parti... j'exècre tout ce qui tend à opposer des hommes à d'autres, que ce soit par idéologie politicaillonnistes (la nécessité pour les renards de se faire nourrir par le vulgum pecus crédule) ou par conviction religieuse (même nécessité alimentaire et dominatrice)... raison pour laquelle je vous saurai gré de ne pas me compter au nombre de vos "opposants par crédulité".

J'ai passé l'âge des contes de fées depuis des lustres et celui du mythe de Thullé, s'il a cessé de me taper sur le systême, il possède autant de sens à mes yeux que le credo de la secte Moon ou celui des attentistes des petits hommes gris. A part abréger leurs souffrances terrestres, je ne vois vraiment pas comment les "réconforter" !... Et si ces individus s'imposaient réellement en témoignage de "noblesse"... quelle bonheur, quelle jouissance que celle de me voir figurer au rang du "bas peuple" !

Merci donc de nous faire part de vos connaissances (assurément intéressantes) sans nous prendre systématiquement en otage

Titu
"Mais à lire les documents du WNP sur leurs entraînements de parachutages dans les Ardennes .../...

Questions:
Quand ça ?
Ou ça ? Localisation D.Z.
Comment ça? Avec quels moyens aéroportés. Quels instructeurs dispach

Bonnes questions, avez-vous les réponses

Source: Forum Années de Plomb

ad sansavis:

ce que je dis, à propos de la supposée enquête menée par Bou-Beij, çà se trouve ici mot pour mot dans un pv, mis en ligne dans le fil consacré au WNP.

Ad Jean Marchénoir et surtout pour tous les autres:

le mobile de l'affaire de la rue Pastorale semble relevé d'une sombre histoire de vengeance de couple... ce n'est pas mon petit doigt qui l'a dit, mais il suffit de lire les documents liés à cette affaire. Il n'y a aucun mystère là dessus.

Par contre, c'est vrai, les exécutants apparaissent comme des manipulés. Un test pour eux, peut-être mais pas pour ceux qui ont tiré les ficelles!

Ad Dislaire: Vous êtes parano ou quoi???? On a encore le droit d'avoir une opinion propre quant à l'évaluation de vos interventions sur ce site sans pour autant entrer dans une sorte de syllogisme: Marlair est contre Dislaire, donc qui critique Dislaire est pour Marlair.

Ad TITU:

vous avez raison d'indiquer un "gap" entre le WNP, version Latinus et Co et la version "Smets". Le document que vous avez scanné date de l'époque où Smets "coachait" le WNP où lorsqu'il avait déjà été muté à Charleroi?

De nouveau, je relève un point d'un PV sur le fil WNP: on parle d'un service SSP au sein de la Sûreté de l'Etat... et si l'intention de Smets avait été de manipuler le WNP pour en faire une sorte de SSP?????