La cache du Peugeot 504

WOLF a écrit:

Bonsoir

il est surprenant de voir comme l'envoie de cette info concernant un ancien dépôt,même si l'activité de la société s'est avéré inexacte,peur relancer le débat.

Et plus précicément par les renseignement de Kael.

Quelqu'un ou quelqu'une aurait il des informations concernant deux points.

1. si le cadavre découvert dans une des chambres de visite du plan incliné de ronquière à été relié au fait des tbw.

2. Si l'on peut me confirmer l'assasinat par balle d'un patrouilleur d'une société de gardiennage le long du canal endroit non précisé) dans la fin des années 80,début 90.

Merci

point2 : jamais entendu pareille chose, je sais parcontre que des coups de feu furent échangé entre la police et des personnes (bien connues dans la région) dans une usine desafectées de Fauquez sans faire de blessés.

http://www.hogelandshoeve.nl/main431.html

en cherchant "Fauquez" sur google je tombe sur notre verrerie marbrerie de fauquez ......

donc c'est là dedans qu'on a tiré avec la police

et c'est aussi là dedans que...

qui étaient ces gens bien connus???

Courage

http://documentation.forumperso.com/le-soir-f49/le-soir-19-septembre-1983-t218.htm


sous notre nez!!!!!!

personne lit le site documentation!!!!

maintenant une confirmation est necessaire.

courage et bon vent

Bonjour

Le but de ce thread:trouver l'endroit où le Peugeot 504 à été caché entre ses activités criminelles.

1.Vol à Watermael:à 200mètres près , connu
2:Ohain :connaissance direction de fuite :à amelioré
3:Plancenoit:
a:à documenter:Le vol était :
14 fevrier 1983 Plancenoit:peu après 20h30 vol du GOLF Rabbit
pas loin de sa maison:
-elle partait de sa maison vers son imprimerie?(où)
-où plutôt elle arrivait à sa maison , partie de son imprimerie
(était donc suivi- ceci est important pour des raisons qu'un membre peut comprendre)

4:La mise à feu où à Plancenoit:l'heure et date exact inconnus.

Le Peugeot était "chaud" donc il fallait s'en débarrasser tout de suite .
J'espère qu'ils ont foutu le feu dans l'heure qui suit la prise de la Golf et qu'il sont pas retourné à leur cache.

>>donc des trajets en moin à calculer mais une ovale plus grande à dessiner

5 : Premières Conclusions: avec carte 31 et no 39 1/50.000 (genre militaire) du centre cartografique de la Belgique partant d'un fil de 100km j'arrive aux premiers resultats encouragants direction Ronquieres ,la Houssieres.

Il me faut vraiment plus de données sur Plancenoit et confirmation sur les 100 km du Peugeot c.a.d .km exact 91.5 km ou 109 .3 km par exemple

Naturellement il fait tester toutes les directions mais il me faut acheter des centaines d'aiguilles en plus et beaucoup de patience pour mettre le fil entre les aiguilles.

Je suis convaincu que ce 100 km est du pipo et que ça peut etre autant 85.4 que 67.6 c.a.d. un malin a remarqué le peu de km du Peugeot et le chef n'en a pas compris l'importance pour le noter dans un p.v.

l'adjoint en a parlé probablement avec un journaliste autour d'une bière.

Et nous les cons on perds notre temps.

A en perdre le courage si près du dessin de l'ovale.

Bonsoir

Décidement quand en cherche en trouve.

En cherchant dans l'enquete parlementaire bis

je trouve à mon profonde bouleversement:

Citation :

Le nom de D., dont la voiture Peugeot 504 du ministère
de la Culture avait été volée et utilisée par les tueurs avant
d'être abandonnée à 200 mètres du restaurant « Les 3 canards
» de M. Van Camp, lequel fut ensuite la cible des
mêmes tueurs, apparaît dans les circonstances suivantes:
un fonctionnaire du ministère de la Culture également,
H.D., identifié à partir des documents de Latinus, a déclaré
avoir connu à la fois Latinus et D., Latinus ayant sollicité
une intervention de sa part et D. ayant travaillé au même
ministère de la Culture que ce fonctionnaire; ce même
témoin aurait également connu le chauffagiste V., qui s'est
suicidé et qui a été présenté comme se situant dans la
mouvance WNP (4).

Décidement personne lit le site documentation et personne lit l'enquete parlementaire comme notre membre le plus fameux a indiqué comme absolument nécessaire.

Les administrateurs du site ont fait un travail remarquable depuis toutes ses années .Pour honnorer leurs efforts tous les membres doivent relire le site documents et articles de presse présentes là de dans avant de chercher des grossistes en confitures.

il me faut donc repenser tout vue au fait que j'étais totalement ignorant de ces trois sites citées où en a retrouvé le peugeot 504.
- où Waterloo livre Ponssaerts-Dupont,
- où Plancenoit : le soir site doc
- 3 canards:enquete parlementaire



Du coup je me demande comment le journaliste a pu indiquer les trous des balles dans la carroserie dont il a parlé.
Probablement la presse n'a pas eu acces au dossier du 504 parce que il y avait un truc politique derrière.On leur a raconté des bobards jusqu'à
l'enquete parlementaire.

A partir de tout ses bobards ils nous en écrit des pages entières de romans d'espionnage de gare .

Donc

Nouveaux Questions:

-Qui connait les ministre de la culture Française à ce moment là.

-la voiture 504 à été trouvé quand à 200 mètres du Restaurant les trois canards
-qui à prevenu la police de cette voiture abandonné quand et l'heure exacte?
-la voiture à été utilisé pour l'attaque des trois canards?
ou c'était longtemps avant ?

Demain je vais vous en trouver un quatrième endroit où en a retrouvé la voiture 504.

Et vous vous en connaissé pas une , une bonne...?

en désespoir je vais me coucher!

je te rassure tout de suite : on raconte beaucoup de bobards à une commission d enquête parlementaire aussi !!!!!

Bonjour

Quatrième source indiqait "Lasnes", ça me revient.

Et là je l'ai compris.

Probablement Lasnes est composé de plusieurs anciennes communes comme Plancenoit ,Ohain etc et l'auberge se trouve pas loin de cette ligne ancienne de séparation communal.(donc on comprend le journalist du Soir
qui indique Plancenoit,mais à 200 metres du restaurant qui se trouve déjà sur OHAIN.comme indique la commission)

En plus cettes communes sont gérées probablement par l'arrondissement judicière de Waterloo.

Si tout cela est confirmé par quelqu'un de la région on comprends qu'un juge ou gendarme parlant de son fief comme Waterloo et le Journaliste a noté Waterloo comme ville etc.

donc je pense maintenant que l'information Parlementaire est exact.
et ce n'est pas un bobard.
Donc: question :Quand en a trouvé le peugeot 504 et où à 200 metres du Restaurant" les trois canards"?



En plus je veux vous signaler que le lien de ce restaurant avec Tamise est déclaré comme faux par ce même commision.

Citation :

...............
à Termonde, il est évident que toutes les victimes ne figurent
pas dans le dossier y afférent.

VI.2.1.1. L’enquête sur l’assassinat de Van Camp

La seule victime d’une attaque à main armée dont il est
question dans l’enquête de Termonde est monsieur J. Van
Camp, le propriétaire de l’établissement « Aux Trois Canards
».
D’une part, dans un rapport élaboré à Charleroi, en
septembre 1988, par la CBW concernant certains suspects
potentiels, il était à nouveau fait référence à des déclarations,
faites en 1984, selon lesquelles l’intéressé aurait été
liquidé par certaines personnes parce qu’il ne voulait plus
taire leurs crimes. Les enquêteurs à Termonde n’ont toutefois
pas mené eux-mêmes d’enquête pour vérifier le fondement
de cette déclaration. (429)

D’autre part, les enquêteurs de Termonde ont recherché
eux-mêmes ce qu’il en était de l’assertion selon laquelle la
belle-soeur de Van Camp aurait exercé une fonction dirigeante
dans la société Wittock-Van Landeghem à Tamise.

L’enquête a toutefois révélé que cela n’avait pas été le cas.
Cette rumeur avait donc manifestement été inventée de
toutes pièces. (430)

repos

Bonsoir

1.0 Est ce qq'un de la région peut confirmer que le "chemin de Plancenoit"
qui mène de Plancenoit aux "Trois Canards "(Route de la Marache 51 OHAIN) à Ohain est carrossable maintenant et l'était en 1983?

Google maps ne le montre que en version" satellite" tandis q'un carte militaire le montre comme existante mais ....

Il y a un petit bois à 200 mètres là bas...
C'est peut-être l'endroit du mis à feu du 504?

2.0 Fauquez :test 1 : bien dans le bois des aiguilles avec un marge de 500 mètres ,precision de 12 aiguilles,
Route suivi

1:Watermaal,Groenendaal ,Braine puis Bois du Seigneur Isaac,Fauquez,
2:Braine ,La Hulpe Genval,retour Fauquez
3:Braine,Plancenoit, Ohain

Si tout les questions posées sont confirmées.

Courage

Le chemin qui part de la chaussée de Charleroi, dans la prolongation de la rue qui passe devant la butte du Lion, se nomme rue de la Croix et permet d'arriver aux "Trois Canards" en passant par la Marache si c'est bien de ce chemin qu'il s'agit.
Il a toujours été carrossable, quoique bien défoncé et est seulement emprunté par les automobilistes qui n'ont pas peur de secouer leurs amortisseurs.

Bonjour

merci pour la reponse mais c'est un chemin encore plus petit et plus loin.
Regarde sur google ohain

puis:A partir du Lion ,prends la rue de la Croix direction Marache
puis à 13H00 Rue de DIMONT
Chemin des Cosaques,

Chemin de la Sablonnière,
A la fin ce route se coupe en 4 directions
tout droit :route de la Marache
à gauche: chemin de ALOUETTE

à droite vous avez rue de Fichermont et chemin de Plancenoit
(ce chemin c'est le plus court vers Plancenoit ...pour des connaiseurs du coin!!! et on ne le trouve que sur la vue aerienne et sur carte militaire,pas sur google carte des routes)

Si j'ai la bonne adresse du restaurant "les trois canards" c'est là que se trouve le restaurant? :Route de la Marache 51 ou c'est Fautif ?

Merrci pour les reponses
C'est très important pour mon travail des Aiguilles.
Courage

Bonjour

oui il me semble c'est le même restaurant comme sur le photo dans
"de bende" pag 56 de Ponssaerts et Dupont

Je me demande si la fille de Mr. Camps a continué le restaurant.
Je me demande aussi où se trouve le parking.Je ne vois pas de voitures sur Google.(map;google map,
puis tapez OHAIN ,bende van nijvel et on trouve

A :Garage Jadot:fautif (chaussée de ophain <<<ophain fautif )
B: trois canards correct
(je contacte le monsieur qui la mise en ligne pour corriger A )

Si on arrive a trouvé la date du mise a feu du peugeot à cet endroit il faut controler qui a fait les constats,qui a telephoné ,pompiers etc.

Je donne 10% que Monsieur van Camps a entendu des coups de feu ou autres et après peut avoir vu passer le golf rouge de Plancenoit en trombe
devant son restaurant dans la rue des Alouettes .Il peut avoir vu qq chose par exemple reconnu qq'un qu'il semble avoir vue déjà qq part à Braine par exemple.

Par voie de bouche à bouche cet histoire est entendu des mois après par les tueurs qui pensent qu'il peut les identifier.Ils decident de le supprimer.

Mais le vole du GTI rouge n'est pas expliquer comme ça.

Donc 90%:Il ne reste à croire que Agence de Waterloo contient un grave secret....
il y a trop de liens.

Qui a acheté une voiture là bas ?Qui connait le garage?


Courage

Kranz a écrit:

Le chargement ainsi que le siège passager d'une camionnette Toyota volée à un chauffeur de Paris-XL en octobre 1981, sont retrouvés drève des Tumuli (ou très près de là, je cite de mémoire), et le 9 novembre 1987 cette camionnette Toyota est retrouvée dans un box de l'avenue Louise loué par Bouhouche.

La clinique César de Paepe est à présent un home ou une clinique privée au coin de la drève des Tumuli, là ou commence la drève du Caporal.
Ce bâtiment est repéré par un H sur les anciennes cartes.

N'était ce pas plutôt un box loué par beijer?

a h a écrit:

N'était ce pas plutôt un box loué par beijer?

Je ne pense pas, mais ça fait très peu de différence vu qu'ils opéraient ensemble pour ce genre d'affaire.

Par contre j'estime que Bouhouche devait cacher bien des choses à son pote, c'était un manipulateur de première.

Kranz a écrit:

a h a écrit:

N'était ce pas plutôt un box loué par beijer?

Je ne pense pas, mais ça fait très peu de différence vu qu'ils opéraient ensemble pour ce genre d'affaire.

Par contre j'estime que Bouhouche devait cacher bien des choses à son pote, c'était un manipulateur de première.

lequel des deux était le plus manipulateur?

Bonsoir,

1.:J'ai fais 12 essais pour l'ovale de 100 km en vol de oiseau qui forme 3/4 d'un oval qui se positionne sur presque toute la surface des 2 cartes 1/50000 du centre cartografique (nr 39 +46).

2.et encore 9 fois :avec 30 aiguilles pour suivre les courbes des routes utilisées pour 9 directions choisies vers la partie gauche des cartes (les routes le plus courtes.)

Ce travail est très pénible parce que le fil ne glisse plus entre les aiguilles.Il faut le mettre à la main entre tous ces aiguilles.

Le resultat devient une figure à peu près à 5-7 km à l'interieur de l'ovale
de 100km en vol de oiseau .

(exemple:Laeken,Vlezenbeek,Lembeek,Tubize,Virginal Samme,Fauquez(limite) Le Croiseau,Petit Roeulx lez Nivelles,Sart Dames Avelines etc

(il me faut acheter des certes 32 et 40 aussi)

Entre temps Je me suis rendu compte que:

1.le fil s'allonge trop après les manupilations(2%)
2.les compteur kiliometriques des voitures etait 5 a 10% optimistes pour indiquer la vitesse.combien en km de distance?
3. les pneus étaient neuf ?
4.les pneux étaient gonglés?
(ces deux point changent le radius de la roue donc des erreurs induits.

5. les kilomètres exacts du 504 sont pas encore connues

6. je pense d'avoir une piste de qq'un qui marque la date du 504 retrouvé comme le lendemain du vol de Plancenoit (mais à waterloo!)
donc je pense qu'il a été mis a feu tout de suite mais à ohain)

7.J'ai l'impression qu'on manque un (des) trajects dans le circuit du 504.
Les distances entre les lieus et le cache X sont trop grandes
Je ne comprends pas. Je m'arrête faute de données plus correctes

J'espère que les kms parcourus se revelleront plus tard
comme moins de 100km parcourus = 68 km par exemple
sinon le résultat escompté est peu utile sauf si on peut trouver les km parcourues des autres voitures...

....

kael a écrit:

Kranz a écrit:

a h a écrit:

N'était ce pas plutôt un box loué par beijer?

Je ne pense pas, mais ça fait très peu de différence vu qu'ils opéraient ensemble pour ce genre d'affaire.

Par contre j'estime que Bouhouche devait cacher bien des choses à son pote, c'était un manipulateur de première.

lequel des deux était le plus manipulateur?

Beijer, c'est lui qui est toujours en vie

a h a écrit:

Beijer, c'est lui qui est toujours en vie

Ce qui voudrait plutôt dire qu'il est plus prudent, pas plus manipulateur.

Bonsoir

Citation :

michel
Admin

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Localisation: Bruxelles
Date d'inscription: 16/11/2005

Sujet: Re: Vw Santana Jeu 13 Déc 2007 - 12:54

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Cette Santana avant l'attaque de Wavre a été vue rue de la Sapinière à Watermael-Boitsfort et chaussée de Boondael à Ixelles. les plaques belges qui furent placées sur le véhicule étaient copiées sur celles d'une autre automobile stationnée avenue Buyl à Ixelles.

La Rue de la Sapinière commence près du drève du TUMULI où en a trouvé la Santana en feu (?) et continu en passant à 200 mètres de la rue Beernaert où en a volé le Peugeot 504.

Il est donc tres important d'où vous avez sorti cet information et à quelle date exactement ce Santana a été remarqué là-bas et surtout devant quel numero vu la longeur de la rue.

La cellule de JUMET où autre groupe a tres bien fait les recherches autour de ce chauffeur vu au fait de l'information mentionée dans le rapport du commission 2.
Le fait d'avoir volé sa voiture et ses papiers me semble limite .

Je constate qu'il y a certains liens geograpiques entre la Santana et le 504 et après
entre le 504 et le Golf de Plancenoit et l'auberge des Trois Canards.

Ces Liens sont à fortifier .

Courage

Je pense que cette information doit venir d'un rapport parlementaire mais sans certitude.

Michel,

votre info corespond pas avec celle que Ponsaerts et Dupont écrivent
ds " De Bende":

Citation :

les plaques belges qui furent placées sur le véhicule étaient copiées sur celles d'une autre automobile stationnée avenue Buyl à Ixelles.

pag 19:les plaques immatriculations sont un copie exact d'un Santana d'un Habitant de Uccle Leon van der kindere Straat

sauf peut - être que ce monsieur travaille à ULB et gare son voiture souvent dans l'avenue Buyl?

-on a trouvé aussi une balace de précision là de-dans comme celle utilisées par des gens qui se droguent?

Peut-on utiliser une pareille balance pour recharger des douilles?

-on constate qu'un spoiler où deflecteur a été monté:qq'un a une foto de cet engin?
-Les tickets de maintenance B 29 187 ont été tracé après des mois comme venant d'un Concessionaire VAG en Suède? Le Santana était donc pas neuf?

Merci

Courage

K a écrit:

Michel,

votre info corespond pas avec celle que Ponsaerts et Dupont écrivent
ds " De Bende":

Citation :

les plaques belges qui furent placées sur le véhicule étaient copiées sur celles d'une autre automobile stationnée avenue Buyl à Ixelles.

pag 19:les plaques immatriculations sont un copie exact d'un Santana d'un Habitant de Uccle Leon van der kindere Straat

sauf peut - être que ce monsieur travaille à ULB et gare son voiture souvent dans l'avenue Buyl?

-on a trouvé aussi une balace de précision là de-dans comme celle utilisées par des gens qui se droguent?

Peut-on utiliser une pareille balance pour recharger des douilles?

-on constate qu'un spoiler où deflecteur a été monté:qq'un a une foto de cet engin?
-Les tickets de maintenance B 29 187 ont été tracé après des mois comme venant d'un Concessionaire VAG en Suède? Le Santana était donc pas neuf?

Merci

Courage

Pour la copie de plaque, on peut imaginer que le propriétaire habitait Uccle et stationnait souvent à Ixelles.

Une balance de précision a été trouvée. Elle peut servir à peser de la drogue ou de la poudre pour balles.

Pour le déflecteur, peut-être chercher sur google.

L'affaire du transit par la Suède n'a pas été confirmé et il me semble même que cette information est inexacte.

Bonsoir

L'interêt du deflecteur est qu'il y en existe probablement un deflecteur de marque VAG et
il y en a des compatibles.
Il y a 20 ans je m'étais informé pour les compatibles auprès d'un grossiste et il déclarait en vendre que quelques unes par an!

Et si les tueurs participaient à des rallys sur le circuit de Nivelles fermé pendant leur Weekend?.(Clan des SUDISTES)

courage

Citation :

7.J'ai l'impression qu'on manque un (des) trajects dans le circuit du 504.
Les distances entre les lieus et le cache X sont trop grandes
Je ne comprends pas. Je m'arrête faute de données plus correctes

bonsoir

A Tamise ils ont utilisé le Saab pour réperer les lieux qqs jour avant.

A Genval ils peuvent avoir utilisé le Peugeot 504 pour la reconaisance des lieux aussi.... donc voilà mes trajets manquants!?

courage

Kranz a écrit:

a h a écrit:

Beijer, c'est lui qui est toujours en vie

Ce qui voudrait plutôt dire qu'il est plus prudent, pas plus manipulateur.

Non, moi j'ai écrit:" Ce n'était pas un box loué par Br". Je sais bien qu'il est toujours en vie

Citation :

A Genval ils peuvent avoir utilisé le Peugeot 504 pour la reconnaisance des lieux aussi.... donc voilà mes trajets manquants!?

bonjour

une ligne brute de 100km dessinée avec 4x trajet Genval vers cache et 1x Beernaert vers la cache se situe Genappe ,Baulers,Hallerbos Drogenbos et trois quart de Bruxelles.

Ovale se retrecit et se place plus à droite.
donc la cache n'était pas à Ronquières ni Mons,Halle,Lembeek etc.

Je ne comprends pas pourquoi les lignes de fuites probables après chaque action (Genval,Plancenoit) se dirigent vers l'interieur de l'ovale.

La donne " moins de 100km' est peut-être beaucoup moins de 100km !!!
se qui explique le silence maintenu où la perte du nombre de km exacte du Peugeot ou plus simplement c'était une connerie racontée au café du coin.