Nouveau membre

Bonjour,

Comme nouveau membre du groupe de discussion, je voudrais premièrement remercier Michel d’avoir non seulement mis en ligne une page web contenant sans doute la plus grande quantité d’information disponible en un même endroit sur les Tueries mais aussi ce forum où il est possible de confronter idées et théories sur ce sujet fascinant.

Ce triste épisode de l’histoire belge contemporaine m’intéresse depuis un certain temps déjà car de nombreuses coïncidences me rapprochent de certains des faits, des lieux et des intervenants au cœur de plusieurs des épisodes sanglants attribués aux tueurs.

Il est aussi fort regrettable qu’après tant d’années d’enquête, d’efforts et d’argent investi les résultats soient toujours aussi maigres et peu concluants. Il ne reste plus que quelques années pour que les auteurs de ces horreurs soient arrêtés et que la justice puisse encore être rendue. Espérons que ces crimes ne resteront pas impunis.

Ex-Belge

Bonjour ex Belge,
Qu'entendez-vous par: " De nombreuses coincidences me rapprochent de certains des faits, des lieux et des intervenants au coeur de plusieurs des épisodes sanglants attribués aux tueurs." ?
Avez vous été victime ou témoin d'attaques ?
Pouvez vous préciser ?

Bonjour Jack,

Ni victime, ni témoin.

Mais je peux vous expliquer deux de ces coïcidences. Premièrement, j'ai été client de l'armurerie Dekaise fin 1982 et deuxièmement, je possède une copie de l'encyclopédie de cartouches militaires, livre acheté à l'époque et qui n'a été distribué qu'en nombre très restreint en Belgique.

Il y a d'autres coïncidences sur lesquelles je préfère ne pas m'étendre pour l'instant.

Ex-Belge

Merci pour ces précisions ex Belge, au plaisir de vous relire. Jack.

ex-belge a écrit:

Mais je peux vous expliquer deux de ces coïcidences. Premièrement, j'ai été client de l'armurerie Dekaise fin 1982 et deuxièmement, je possède une copie de l'encyclopédie de cartouches militaires, livre acheté à l'époque et qui n'a été distribué qu'en nombre très restreint en Belgique.
Ex-Belge

Bonjour ex-Belge.

Puis-je me permettre de vous poser deux questions?
Vous souvenez-vous du lieu où vous avez acheté cette encyclopédie? Cela pourrait être intéressant car elle ne fut distribuée probablement que chez un nombre limité de diffuseurs.
Pensez-vous que l'armurier Dekaize vendait de la telle littérature?

Merci à vous.

Bonsoir ex-Belge,

Soyez le bienvenu sur ce Forum réalisé par Michel de manière remarquable et très complète.

Je suis passionnée par cette affaire, moi aussi. N'oublions pas que la Presse Internationale y a donné beaucoup de crédit à l'époque. Il s'agissait d'une nouvelle forme de criminalité, et notamment en Belgique.

Je partage votre avis, quant au fait, que cette enquête n’a pas abouti malgré les moyens et budgets octroyés.

Lorsque vous parlez de coïncidences :

Vous avez fréquenté l’Armurerie Dekaise fin 82 ; Beaucoup de personnes y étaient clients ! ?

J’ai, moi aussi, fréquenté, le Delhaize d’Overijse dans les années 85 et le Colruyt de Nivelles quelques années auparavant sans que pour cela ne me mette sur la trace (ou chemin) des tueurs. Il s’agit pour moi, d’un hasard et non d’une coïncidence, sans plus.

Ceci dit, si vous estimez qu’il s’agit plus, que d’un hasard, une famille de victimes a réalisé un blog sur Skynet, je pense. Pas évident pour eux.

Lorsque vous dites que : « Je possède une copie de l'encyclopédie de cartouches militaires, livre acheté à l'époque et qui n'a été distribué qu'en nombre très restreint en Belgique «
Vous avez raison.
Avez-vous une photocopie ou un exemplaire du livre ?

Souvenez-vous de l’endroit où vous vous l’avez procuré ?

Beaucoup de théories ont été émises sur cette affaire : L’extrême droite, la CIA, le raquette des Delhaize, Gladio, les Prédateurs (dixit Mr. Deprêtre) j’en passe et bien d’autres, qui peuvent éventuellement tenir la route mais personne à ce jour n’a pu émettre d’hypothèse avec des preuves réelles.

Merci pour votre opinion et réponse à ma réflexion e-Belge. Ce pseudo voudrait-il dire « Ex-pat » (ce que je peux comprendre)

A très bientôt

Tisch

Bonjour Michel et Trisch,

Michel, c'est une question que je me suis posée plusieurs fois ces derniers temps, mais force m'est de constater que je ne le sais tout simplement plus. Je n'ai cependant aucun souvenir qu'il y ait eu une section sur les livres de références chez Dekaise, c'etait strictement une armurerie. Mon exemplaire ne vient en tout cas pas de là, ça c'est certain.

Trisch, j'aurais du être plus précis et spécifier un exemplaire plutôt qu'une copie. Il s'agit donc d'un exemplaire original et non d'une photocopie.

Je ne présente pas le fait d'avoir été client à l'armurerie Dekaise comme m'ayant mis sur la piste ou la trace des tueurs, mais simplement comme une des raisons qui expliquent mon intérêt pour ces événements. Cependant, vous devez comprendre que l'armurerie Dekaise était, puisqu'elle est fermée depuis bien longtemps, un tout petit magasin Rue de Bruxelles à Wavre qui n'avait certainement qu'une clientelle relativement limitée pour ne pas dire très limitée. Dekaise acceuillait probablement une poignée de clients par jour alors que le Delhaize d’Overijse en voyait passer quelque centaines par jour au minimum.

À bientôt,
Ex-Belge

Bonjour ex-belge,

Petit magasin, mais avec une certaine réputation alors. Où peut-être qu'on écrit n'importe quoi la-dessus.
J'ai trouvé par hasard le commentaire suivant sur le site :
www.p-magasine.com (en néerlandais j'ai essayé de vous le traduire +/- correctement)
:
septembre 1982
Daniel Dekaise, l'exploitant, il a seulement 27 ans,
mais il a déjà une belle réputation dans le milieu des armes.
On dit de Mr Dekaise qu'il peut fabriquer une arme de guerre avec une boîte de conserve.
Pendant cette période il se spécialisait dans la fabrication de
de silencieux pour armes courtes et en même temps il
cherchait un moyen de pouvoir démonter une mitraillette
afin de pouvoir la mettre dans un attaché case et de pouvoir
utiliser la mitraillette sans devoir ouvrir l'attaché case.
Parmi sa clientèle on retrouve des chasseurs, des militaires,
des détectives, gendarmes et policiers et aussi des étrangers,
C'est ainsi qu'on retrouve des armes de Dekaise en France
chez Action Directe (groupe de terreur)
Le matin du jeudi 30 septembre c'est le jour du marché
à Wavre.
Il y a donc beaucoup de monde dans les rues.
Vers 10 h 30 deux hommes masqués sortent d'une Volkswagen
Santana et rentrent dans le magasin.
Les deux clients du magasin doivent se coucher.
Les gangsters prennent +/- 15 armes dans l'étalage et dans
les présentoirs. Ils ne s'intéressent pas à la caisse.
Un des gangsters dit à l'autre : "On y va, nous avons ce que nous cherchons"
Parmi les armes : quelques pièces rares et même des protoypes.
Suivant Monsieur Eddy Vos de la cellule Wallon Brabant :
"On pourrait dire qu'il s'agit de gangsters professionnels"
"Mais il y a un mystère.Ils ont également emportés des armes
sans valeur pour des gangsters profs. En tout cas des armes que
des gangsters n'utiliseraient jamais"

WILLY POURTOIS. Mr Pourtois est un trafiquant d'armes. Il a visité ensemble avec 4 libanais
l'armurerie Dekaise et ils ont négocié un éventuel achat de matériel militaire
pour les phalangistes chrétiens du Liban.
Pourtois est allé plusieurs fois chez Dekaise, parfois en compagnie de
Mr Willy Van Baelen et parfois avec Mr. David
Montgomery-Kee.
Mr Pourtois a vendu des armes en Colombie et
en Afrique du Sud. Pourtois avait des liens avec la sécurité de l'état en Belgique et
également avec la sécurité de l'état Bulgare.
On ne le retrouve pas dans le rapport de la BSR de Wavre
mais plus tard pendant l'enquête sur l'attaque chez Wittock-Van Landeghem
il est apparu que Mr. Pourtois a visité la société Wittock-Van Landeghem avec des libanais opérant pour le compte des phalangistes chrétiens du Liban.
Ici aussi les libanais se sont intéressés fortement aux prototypes.

etc...
Le dossier qu'on peut lire est fort complet et ce serait fort intéressant de le traduire entièrement il me semble. Seulement voilà, on est reparti pour les complots, la sécurité de l'état, trafiquants d'armes ..et on s'éloigne de nouveau du simple banditisme.

Bonjour à tous,

Ella

Bonjour ex-Belge.

On a raconté beaucoup de choses sur l'armurier Dekaize. Voir le message d'Ella.

Tout cela est-il vrai? Daniel Dekaize était-il vraiment un génie des armes? Quelle était sa clientièle? Son magazin était-il souvent fréquenté par des Libanais?

Si vous pouviez nous éclairer, cela serait le bienvenu.

Et si on osait s'en éloigner?

Le trafic d'armes est intéressant et la partie libanaise aussi, selonmoi.

Bonjour,

Tout dabord je tiens à remercier Michel qui a créé ce forum qui selon est très complet.
Mais pourquoi des libanais auraient eu interet à faire des carnages comme nous en avons eu ... voler des armes ok mais pour le reste ???

Pourquoi vouloir "parquer"?
On peut imaginer que plusieurs choses et motifs s'entre-croisent.

spero a écrit:

Bonjour,

Tout dabord je tiens à remercier Michel qui a créé ce forum qui selon est très complet.
Mais pourquoi des libanais auraient eu interet à faire des carnages comme nous en avons eu ... voler des armes ok mais pour le reste ???

Vol d'armes et de gilets pare-balles d'une part. Racket sur des supermarchés (+butin) pour financer les mouvements en guerre. Ou bien intimidation du gouvernement belge pour obtenir la libération de prisonniers politiques ou le faire changer de camp diplomatique. Dans le dossier des tbw, on peut tout imaginer...

Pas tout à fait tord Michel, je n'y avais pas songé maisil est vrai que c'est une éventualitée.

Je reviens sur plusieurs points de ce qui est écrit plus haut :

Citation :

l'armurerie Dekaize est fermée depuis longtemps"

Faux, elle se porte même très bien.
Elle a déménagé au Zoning Nord de Wavre, à côté du stand de Tir CTM (Cercle de Tir Multicalbres, où nombre de sociétés de sécurité et de polices locales vont s'entraîner).
Sauf erreur de ma part, Dekaize serait même actionnaire du CTM
(et pour les mythos de la carte de parking : le gérant est suisse !!! )

Citation :

le jeudi est jour de marché à Wavre

Il est possible que cela ait changé depuis le temps, mais actuellement, c'est le mercredi. Pas que cela ait une importance cruciale, mais cela démontrerait un manque de rigueur de la part du chroniqueur

Claude-1300 a écrit:

Sauf erreur de ma part, Dekaize serait même actionnaire du CTM
(et pour les mythos de la carte de parking : le gérant est suisse !!! )

Et pour les autres mythos, il fut un temps ou Dekaize avait demandé à Bouhouche s'il ne voulait pas investir dans CTM, alors qu'il n'en était encore qu'à l'idée!

B.R. a écrit:

Claude-1300 a écrit:

Sauf erreur de ma part, Dekaize serait même actionnaire du CTM
(et pour les mythos de la carte de parking : le gérant est suisse !!! )

Et pour les autres mythos, il fut un temps ou Dekaize avait demandé à Bouhouche s'il ne voulait pas investir dans CTM, alors qu'il n'en était encore qu'à l'idée!

CTM qui est pour moi un des plus beaux stands de tir du pays, avec une ligne de 100 mètres (et depuis peu un Clays couvert et un "sanglier courant").

Mais on s'éloigne.