Chercher la femme

Je dirais même peut-être onze ... question de dire quelque chose

J'en connais au moins deux sections, ce qui doit faire dans les 16.

Bubule ce ne serait aps le pseudo du Bulthot ( bubulthot quoi)
en tout il avait l'air d'être bien au courant et il n'est plus revenu, ( suite au fait que la presse a dit que le blog était surveillé ? )

Les femmes les plus violentes dans les groupes terroristes n'acceptent pas facilement de se laisser museler ! Au mieux, elles meurrent au combat. Au pire, elles se font arrêter et purgent leur peine. En silence.

Il serait étrange que si femme impliquée il y avait dans ces tueries, elle se terre à présent dans l'ombre ? A moins qu'elle n'ait une bonne raison ? Mais qu'est-ce qu'une bonne raison à côté de tant de victimes innocentes ?

Alors, faut-il imaginer que cette piste "chercher la femme" est tombée à l'eau ?

Dommage, elle me semblait une approche intéressante, partant du principe que les auteurs ont forcément eu à un moment donné ou un autre, une attache affective ou sociale.

Si ce témoinage est correcte la voiture se situe en attente sur le chaussée de Bruxelles qq part.


un membre qui a fait un reconstitution en desssin et qui a visité les lieux situe la voiture
plustôt sur le parking avec vu sur la voie des voitures qui entrent sur le parking.

dans les deux cas ils étaient à temps et attendait l'arrivée d'un des victimes.

La question est combien de temps entre l'attaque de Braine et Overijse ?

Vous ne trouvez pas cela étonnant que ce soit la même équipe qui opère les deux attaques ? Et vous en tirez quelles conclusions ?

james007 a écrit:

elle est sur place pour indiquer aux tueurs la présence des personnes à éliminer...
Il faut bien quelqu'un sur place pour vérififier la présence de Finné, et des autres "victimes" choisies... et déclecher ou non l'attaque.
Et pourquoi êtes-vous étonnés ? Parce qu'on ne s'attend pas à voir une femme comme complice.
Pas mal...

Avant de lancer l'attaque, il fallait être sur que Finné était bien là comme prévu. C'est vrais que ce serait intéressant de revisionner tout ce qui a été filmé par les télévisions ainsi que les bandes des caméras des magasins, avant, pendant et après les différentes attaques pour voir qui trainait là.

les cameras n/b étaient de la grandeur d'une boite de chaussures et les magnetoscopes "cheap" étaient aussi au debut

je pense que aucun établissement l'utilisait , on n'est pas ds un époside de tele comme "spooks"


tout dépend des témoins

ma petite experience est que beaucoup de gens se sont tenus à l'écart , n'ont rien "vu" ou ne veulent plus en parler.mais avec un peu de aimabilité et des questions simples on apprends vite que personne ne les a posé des questions depuis 25 ans.

l'enquete des environs n'a jamais été faite.

Salut nos journalistes et nos enqueteurs.

Citation :

Deach:
La question est combien de temps entre l'attaque de Braine et Overijse ?

Officiels:
20:15 - Hold-up Braine l`Alleud.
20:38 - Hold-up Overijse.(l`arrivèe TBW @ parking)
(source = document CBO & 1ste Comission)

P&D:
20:25 - Police arrive a Braine l`Alleud.
20:27 - Hold-up Overijse
(source = Ponsaers & Dupont)

La veuve de victime Busiau, tuè à Overijse:
20:15 - L'arrivée de la couple Busiau à le Delhaize d`Overijse.
20:20 - Hold-up Overijse.
20:35 - Le Hold-up est passè et un médecin du quartier est arrivé.
20:55 - L'arrivée de frere de mèdicin (Il est aussi un médecin ?).
21:05 - L'arrivée de la police.
Quote: "La veuve a gardé le minutage précis de son cauchemar.> Seule réaction de la police : évacuer les lieux sans même prendre les identités de témoins, de blessés ni noter les plaques sur le parking, dit-elle. Quarante minutes après l'attaque, il n'y avait aucun barrage."
(source » Haquin/Le Soir.)

Who to believe ? Note the difference between the time of Mme.Busiau and the official time is 18 minutes...

Citation :

K:
Si ce témoinage est correcte la voiture se situe en attente sur le chaussée de Bruxelles qq part

Ce serait en conflit avec le témoignage de l'homme suivi les contrevenants partir de Jésus-Eik, puis a conduit dans le parking de Delhaize.
Ces deux témoins ont convenu qu'ils parlent d'un Golf coleur vert.

donc ils étaient bien sur le parking avec vu sur l'entrée de ce parking

il peut y avoir des erreurs de l'horloge ds une voiture.
lp.e. a mienne n'est pas a l"heure parce que je m'en fous à 10 minutes près.

en plus je ne pense pas qu'en cette pérode là ils étaient déjà alimenté par un quarz

naturellement si on a verifié sur une horloge personelle qu'on connait bien on peut etre certain de l'heure.

pe le magasin du fleuriste peut donner de plus amples infos.

@ Boemerang

merci pour cet article de Haquin et vos lignes de temps

je l'ai recopie ici


c'est hallucinant !

Citation :

VICTIMES ET DES PROCHES EGRENENT LEURS GRIEFS DEVANT COMMISSION PARLEMENTAIRE "BIS",LA PEUR,ONZE ANS APRES LA FIN DES TUERIES
HAQUIN,RENE

Page 22

Mardi 6 mai 1997

Des victimes et des proches égrènent leurs griefs devant la commission parlementaire «bis»

La peur, onze ans après la fin des tueries

Braine, Overijse, Uccle. Lenteurs policières. Ni information ni aide. Auditions tardives. Manques de tact et d'humanité.


Depuis l'assassinat des bijoutiers d'Anderlues en décembre 1983, les armes des tueries du Brabant semblaient s'être tues. Mais le vendredi 27 septembre 1985 au soir, en une demi-heure, la Belgique replonge dans le cauchemar avec deux attaques sur des supermarchés Delhaize.

A Braine-l'Alleud, trois tués :Roger Engelbienne, 44 ans, Ghislain Platane, 39 ans, et Bozidar Djuroski, 41 ans, dont le fils de 15 ans est grièvement blessé. A Overijse, cinq tués : le jeune cycliste Stefaan Note, 14 ans, la caissière Rosa Van Kildonck, 36 ans, Jean-Pierre Busiau, 40 ans, Léon Finné, 55 ans, et Lucas Bennekens, 31 ans. Ainsi qu'un blessé, Jean-Paul Macau.

Les tueurs masqués surgissent d'une Golf GTI volée à Erps-Kwerps cinq jours plus tôt, et qu'on reverra lors de la tuerie d'Alost en novembre, avant de découvrir sa carcasse incendiée au bois de la Houssière.

Déjà en novembre 1985, des familles de victimes brisent le mur du silence : elles disent leur peur de représailles, stigmatisent la lenteur des interventions policières, le manque d'assistance psychologique et matérielle. Elles n'ont aucune information, dénoncent le black-out imposé par les autorités. Elles n'ont pas été entendues par la première commission. Aujourd'hui, des victimes et des proches décident de parler - la plupart à huis clos, toujours par crainte - devant la commission d'enquête «bis» sur les tueries.

- Je suis venue pour la mémoire de mon mari et pour mes enfants, dit Rose-Marie Duhoux, la veuve de Bozidar Djuroski tué à Braine. Ce qu'on veut, c'est qu'on identifie les assassins. Elle est venue avec sa fille et son fils, qui a subi l'ablation d'un poumon. Elle tend au président Van Parijs une lettre de sa soeur qui égrène tous les manquements : arrivée tardive des forces de l'ordre, restitution par un gendarme de la camionnette ensanglantée, qu'il a fallu nettoyer, première audition trois semaines après à Waterloo, puis un entretien de dix minutes sans un mot de compassion avec le procureur de Nivelles qui fait remettre une enveloppe avec les objets ensanglantés : le portefeuille, la montre, des pièces de monnaie. En prime, la visite d'un policier qui veut entendre le mari (décédé) pour une question de redevance TV !

Yvette Vanesse, la veuve de Jean-Pierre Bousiau tué à Overijse, a gardé le minutage précis de son cauchemar. Elle est entrée au Delhaize à 20 h 15, cinq minutes avant l'attaque. Un médecin du quartier est arrivé à 20 h 35. Elle a donné deux coups de téléphone pour prévenir son frère, arrivé à 20 h 55. Dix minutes avant la police !

- Seule réaction de la police : évacuer les lieux sans même prendre les identités de témoins, de blessés ni noter les plaques sur le parking, dit-elle. Quarante minutes après l'attaque, il n'y avait aucun barrage.

Ce soir-là, Yvette Vanesse a tendu sa carte d'identité à un homme de la BSR de Louvain. Elle voulait témoigner. C'est un policier de Wavre qui la lui a rapportée, croyant qu'elle l'avait perdue ! Elle n'a été interrogée que douze jours après le drame, par un ami de la BSR de Wavre venu lui présenter ses condoléances. A la fin de novembre 1985, la BSR lui a demandé de témoigner sous hypnose. Le 31 décembre 1985, le juge Schlicker est en personne venu réitérer cette demande. Sur avis de son médecin, Yvette Vanesse a refusé, expliquant qu'elle avait peur. Moi aussi, j'ai peur pour moi et ma famille, lui a répondu le juge.

Depuis, elle n'a plus été interrogée. Ni elle ni son fils n'ont reçu la moindre assistance psychologique. Onze ans après, les questions qu'elle pose restent sans réponse. Pourquoi tant d'enquêteurs ont-ils été mutés ? Les armes volées à la gendarmerie en 1981 ont-elles servi aux tueries ?

L'histoire d'Eli Colet, blessé le 25 février 1983 au Delhaize du Fort Jaco d'Uccle, est tout aussi édifiante. Il attendait dehors en fumant une cigarette son futur gendre toujours aux caisses. Voyant un homme braquer les clients, il courut frapper chez le garagiste voisin et lui cria d'alerter les gendarmes. Les tueurs sortaient du Delhaize : Eli Colet fut blessé d'une balle aux deux genoux, une deuxième balle se perdit dans le garage. Il fut hospitalisé et interrogé à Sainte-Elisabeth, où l'on ne retrouve plus son dossier médical. Il est VIPO, sa femme est handicapée à 80 % : Eli prit un pro deo mais l'abandonna dès que l'avocat lui réclama une provision. Il se constitua partie civile à Mons au procès des Borains (acquittés). A la fin de 1996, il a été réentendu par la cellule de Jumet.

Quand il a vu il y a trois mois les portraits-robots des tueurs publiés dans les journaux, il a retéléphoné à Jumet : une vague ressemblance de profil avec le troisième en partant de...

Depuis, il n'a pas de nouvelle...

Prochaine séance mercredi.

RENÉ HAQUIN

je me demande si la femme de Bous.iau ou d'autres ont aussi eu des coups de telephone /menaces comme les Djur.ou Fin.

Le fleuriste était fermé à 19h00.

The CBO document and the 1st Comission both state that the Golf GTI was parked near the carwash before the attack began.
I think the car was also in that area when the TBW left.

merci , je ne savais pas mais ce fleuriste connaisait F.

donc d'habitude il venait pas si tard

ou

-il venait de luxembourg directement ou
- il avait passé chez lui avant ,
-avait un rendez vous au magasin , puis il devait aller chercher qqun a l'aeroport ?

that are my questions

a+

Bouhouche avait pris systématiquement l'habitude de tel aux témoins pour les menacer, surtout aux familles des victimes ciblées. Il était trop con et Beijer qui était beaucoup plus malin et intelligent n'avait rien à dire à un psychopathe qui à tout moment pouvait peter les plombs. Je me demande combien de coup de fil à du recevoir la femme de Campine

déclaration basée sur ...?

Andr a écrit:

Bouhouche avait pris systématiquement l'habitude de tel aux témoins pour les menacer, surtout aux familles des victimes ciblées. Il était trop con et Beijer qui était beaucoup plus malin et intelligent n'avait rien à dire à un psychopathe qui à tout moment pouvait peter les plombs. Je me demande combien de coup de fil à du recevoir la femme de Campine

Prise de position complètement déviante. Seriez vous devin ( un de plus ) pour définir ce que pensait et pense Beijer? C'est assez récurent de voir comme ça des intervenants répondre en lieu et place de personnes qui sont sur le forum.

"Cherchez la femme"...

Nous savons que 1) les auteurs sont de grands amateurs de vins et de champagne;

2) on a aperçu à plusieurs reprises une dame blonde;
a) lors d'exercices paramilitaires, une dame avec un petit garçon fut remarquée parmi les participants;
b) la VW Golf verte qui était stationnée Chaussée de Bruxelles était occupée par une dame blonde qui cacha la marque d'immatriculation du véhicule et par un homme grand et mince qui tenait un "masque";

Il serait intéressant de trouver QUI possédait une VW Golf verte parmi les suspects et surtout parmi les épouses, compagnes et proches des suspects...

Trouvons la femme!         

michel a écrit:

Disparu, volatilisé,

En ce qui concerne Alberta Acerbi (pour autant qu'elle existe), si elle travaillait dans un peep-show, elle devait être fichée par une quelconque section "moeurs".

Voir facebook ?

@Hoho:

Il existe un profil d'une dame "Alberta ACERBI" sur Facebook mais je ne pense pas qu'elle corresponde à la personne dont objet...elle ne "colle" pas du tout à ce que nous recherchons.

Je vais vérifier ailleurs, mais ça ne me dit rien...

Où donc se cache cette "blonde créature"? Et qui est-elle...le PR NN16 ou bien ... ?   

Il existe une dame Alberta A. née le 23 février 1962, dans la région de FORRIERES, mais...

Peut-on faire un rapprochement avec les attaques de septembre 1985 sur BRAINE et OVERIJSE, lorsqu'une "dame blonde" fut aperçue à proximité d'une VW GOLF verte, dont elle dissimula la marque d'immatriculation tout en faisant la causette avec un homme très grand tenant à la main un masque?

Qui possédait une VW GOLF verte zen 1985 qui fut légalement immatriculée? (puisque la dame blonde en cacha la plaque minéralogique, c'est qu'elle craignait d'être identifiée!!!)

Il existe une dame Alberta A. née le 23 février 1962, dans la région de FORRIERES, mais...  

Peut-on faire un rapprochement avec les attaques de septembre 1985 sur BRAINE et OVERIJSE, lorsqu'une "dame blonde" fut aperçue à proximité d'une VW GOLF verte, dont elle dissimula la marque d'immatriculation tout en faisant la causette avec un homme très grand tenant à la main un masque?

Qui possédait une VW GOLF verte en 1985 qui fut légalement immatriculée?  (puisque la dame blonde en cacha la plaque minéralogique, c'est qu'elle craignait d'être identifiée!!!)  

on a dit que la femme durant les marches à ronquières était la femme de JC Darville
sur un profil FB à son nom on voit une femme (blonde): FB maintenant j'ai des raisons pour croire que ce profil est faux (et que JC D. ne ressemble pas du tout à ce monsieur sur la photo) - maintenant, si ce profil est faux, qui l'a bien pu créer? je vous rappelle que le PV de Damsaint sur JC Darv a été mis sur le site par Beijer.

@dim:

Bien vrai que ce profil FB soit étrange! Probablement un "fake" ou alors un truc blein de fausses indications pour brouiller les éventuelles pistes...pistes au pluriel!

Non, pour le fil "Cherchez la femme", j'insisterai sur le véhicule de marque VW aperçu Chaussée de BRUXELLES avant l'attaque...

Il doit être possible de retrouver à la DIV la liste de TOUTES les VW GOLF qui étaient immatriculées régulièrement en 1985 en Belgique...

La dame blonde faisait tout pour cacher l'immatriculation, c'était donc son propre véhicule!

De surcroît, elle était accompagnée d'un homme très grand qui tenait un masque... Pas de doute possible!!!

Des VW GOLF vertes, il y en avait quelques centaines tout au plus en 1985!

Pour "trouver la femme", il faut "chercher la GOLF"!   

bernarddeboussu a écrit:

@dim:

Bien vrai que ce profil FB soit étrange! Probablement un "fake" ou alors un truc blein de fausses indications pour brouiller les éventuelles pistes...pistes au pluriel!  

Non, pour le fil "Cherchez la femme", j'insisterai sur le véhicule de marque VW aperçu Chaussée de BRUXELLES avant l'attaque...

Il doit être possible de retrouver à la DIV la liste de TOUTES les VW GOLF qui étaient immatriculées régulièrement en 1985 en Belgique...

La dame blonde faisait tout pour cacher l'immatriculation, c'était donc son propre véhicule!

De surcroît, elle était accompagnée d'un homme très grand qui tenait un masque... Pas de doute possible!!!

Des VW GOLF vertes, il y en avait quelques centaines tout au plus en 1985!

Pour "trouver la femme", il faut "chercher la GOLF"!          

Pourquoi? J'ai compris qu'il s'agissait de la Gti des tueurs.