Jean Bultot

Je ne sais pas si Chronos tient la solution.
Par contre ce qui est certain c'est que l'enquête se perd dans théories complotistes de plus en plus ridicules.
On pourrait croire que les théories fumeuses des complotistes ne touchent que les gens peu instruits qui errent sur internet.

Force est de constater que ce mal frappe aussi le monde judiciaire l'affaire d'Outreau en avait été un autre exemple.

Pourquoi ? Désir de passer à l'histoire en découvrant l'affaire du siècle ou stupidité ordinaire ?

Bon confinement à tous.

smiling a écrit:

Je ne sais pas si Chronos tient la solution.
Par contre ce qui est certain c'est que l'enquête se perd dans théories complotistes de plus en plus ridicules.
On pourrait croire que les théories fumeuses des complotistes ne touchent que les gens peu instruits qui errent sur internet.

Force est de constater que ce mal frappe aussi le monde judiciaire l'affaire d'Outreau en avait été un autre exemple.

Pourquoi ? Désir de passer à l'histoire en découvrant l'affaire du siècle ou stupidité ordinaire ?

Bon confinement à tous.

Pour que certains se perdent " dans des théories complotistes de plus en plus ridicules ", encore faudrait-il qu' une vérité soit établie.

C'est une enquête très difficile
Faisons confiance aux enquêteurs.
Ils savent beaucoup de choses que nous ignorons.

La juge Michel à fait une demande à Bultot, de revenir de Mozambique afin de l'interroger, comme témoin, sur les faits des tueurs du Brabant.
Pierre Chomé, son avocat, a répondu que Bultot était d'accord de revenir en Belgique dès que les vols auront repris, et que la justice paye les frais de voyage.

glen2 a écrit:

La juge Michel à fait une demande à Bultot, de revenir de Mozambique afin de l'interroger, comme témoin, sur les faits des tueurs du Brabant.
Pierre Chomé, son avocat, a répondu que Bultot était d'accord de revenir en Belgique dès que les vols auront repris, et que la justice paye les frais de voyage.

Bonjour Glen,
avez-vous un lien sur ce point?
Bon confinement .

Ca y est , j'ai trouvé .
La juge Michel a peut-être également l' intention de le confronter avec L.V.E compte-tenu de ce que celui-ci a écrit dans son livre sur J.B , qui selon lui lui aurait demandé début 85 de participer à des " simulacres de braquage", avec les réserves qu impliquent des accusations aussi graves.

Désolé mais pour moi, c'est encore un coup d'épée dans l'eau ou un effet d'annonce, il est évident que Jean Bultot a déjà été interrogé dans le cadre des tueries, rien que suite à l'expertise de l'écriture attribuée à Claudine Falkenburg, jeune.

Henry a écrit:

Désolé mais pour moi, c'est encore un coup d'épée dans l'eau ou un effet d'annonce, il est évident que Jean Bultot a déjà été interrogé dans le cadre des tueries, rien que suite à l'expertise de l'écriture attribuée à Claudine Falkenburg, jeune.

Bonjour Henry,
pourquoi écrire " l'expertise de l'écriture attribuée à C.F JEUNE " ?
L'expert n'écrit absolument pas ça.
Vous avez sur le fil consacré à PDS un lien récent renvoyant à son livre , ou il recopie le rapport de l'expert Guillaume.
Contrairement à ce que vous indiquez, il ne précise pas qu'il s'agit de l'écriture de C.F jeune.
Voici sa conclusion : " l'écriture de question est très certainement attribuable à la main de C.F ".

J'ai toujours entendu et lu que c'était l'écriture de C.F "jeune".
Il y a bien longtemps, bien avant le livre de PDS, et le terme "jeune" m'a d'ailleurs bien fait rire.
Faudrait fouiller dans les méandres du forum, pour en trouver la 1ère trace.

J'ignorais ce point.
Est-ce que ce n'est pas elle qui disait :" ça ressemble à mon écriture d'ado " ?

glen2 a écrit:

J'ai toujours entendu et lu que c'était l'écriture de C.F "jeune".
Il y a bien longtemps, bien avant le livre de PDS, et le terme "jeune" m'a d'ailleurs bien fait rire.
Faudrait fouiller dans les méandres du forum, pour en trouver la 1ère trace.

Je pense que cela doit être dans le manuscrit de Jean Bultot.

A priori, les documents liés à J.B étaient bien destinés à être brûlés. La thèse de la manipulation est très peu probable : trop aléatoire. On ne bâtit pas une manipulation sur un feu situé en forêt.

Maintenant, pour jeter de tels documents dans un feu situé dans la nature, s'ils vous appartiennent, c'est prendre un risque énorme. Il vaut mieux les déchirer et les jeter discrètement.

L'intervention d'une tierce-personne est plausible. On peut imaginer des documents collectés ci et là, volés effectivement à J.B, puis jetés car devenus inutiles.

Les tueurs - Six années d'enquête
Gilbert Dupont, Paul Ponsaers
(1988)

Frédéric a écrit:

A priori, les documents liés à J.B étaient bien destinés à être brûlés. La thèse de la manipulation est très peu probable : trop aléatoire. On ne bâtit pas une manipulation sur un feu situé en forêt.

Maintenant, pour jeter de tels documents dans un feu situé dans la nature, s'ils vous appartiennent, c'est prendre un risque énorme. Il vaut mieux les déchirer et les jeter discrètement.

L'intervention d'une tierce-personne est plausible. On peut imaginer des documents collectés ci et là, volés effectivement à J.B, puis jetés car devenus inutiles.

Si manipulation il y a...le(s) promeneur(s) qui découvre(nt) le "feu" couvant ou éteint est (sont) dans le coup. Allons jusqu'au bout d'une machination bien huilée. Ils sont là pour avertir la police et s'assurer qu'on découvre ce qui doit l'être. Après les gendarmes n'auront pas le nez suffisamment fin pour placer un dispositif...car qui aurait pu penser que les suspects de l'attaque du 27/09 (Braine et Overijse) allaient récidiver le jour même de la découverte et qui plus est revenir sur les lieux (ou pas très loin) une fois leur dernière attaque accomplie. Personne. Sauf eux.

Supposons un instant qu'il n'y ait pas de manipulation, et que ces documents devaient bel et bien bruler.
Dans cette hypothèse, qu'est ce que ça implique selon vous ?

pyrénéen a écrit:

Supposons un instant qu'il n'y ait pas de manipulation, et que ces documents devaient bel et bien bruler.
Dans cette hypothèse, qu'est ce que ça implique selon vous ?

Que les auteurs ont fait le ménage avant de partir à l'attaque du Delhaize d'Alost. Qu'ils avaient donc une cache à proximité où ils ont ramené le butin du 27/09/85 (Braine Overijse) et caché les armes dont ils se servent habituellement.
Le mobile de l'élimination des documents étant qu'en cas d'arrestations après Alost, il ne fallait pas trop rapidement permettre aux enquêteurs de trouver des preuves de leur participation aux attaques précédentes...
J'en déduis alors qu'ils ne sont pas revenus sur les lieux avant la date du 9/11/85 sinon ils auraient éliminé les documents bien plus tôt...
Plusieurs protagonistes figurant dans la liste des suspects de la CBW habitaient les environs (mais moins de cinq à ma connaissance).
L' incendie d'une habitation, rue du Pire, après Alost, peut être qualifié de "suspect" (maison de "Wajda"). Tout cela a été vérifié j'imagine...

@pyrénéen,

tout simplement que jean bultot est coupable.
mais voyez vous, il compte beaucoup d'amis sur ce forum.

pami75 a écrit:

pyrénéen a écrit:

Supposons un instant qu'il n'y ait pas de manipulation, et que ces documents devaient bel et bien bruler.
Dans cette hypothèse, qu'est ce que ça implique selon vous ?

Que les auteurs ont fait le ménage avant de partir à l'attaque du Delhaize d'Alost. Qu'ils avaient donc une cache à proximité où ils ont ramené le butin du 27/09/85 (Braine Overijse) et caché les armes dont ils se servent habituellement.
Le mobile de l'élimination des documents étant qu'en cas d'arrestations après Alost, il ne fallait pas trop rapidement permettre aux enquêteurs de trouver des preuves de leur participation aux attaques précédentes...
J'en déduis alors qu'ils ne sont pas revenus sur les lieux avant la date du 9/11/85 sinon ils auraient éliminé les documents bien plus tôt...
Plusieurs protagonistes figurant dans la liste des suspects de la CBW habitaient les environs (mais moins de cinq à ma connaissance).
L' incendie d'une habitation, rue du Pire, après Alost, peut être qualifié de "suspect" (maison de "Wajda"). Tout cela a été vérifié j'imagine...

Deux questions
@ pami75

Qui est Wajda ?
A qui appartenait cette "maison Wajda"  que vous mentionnez ?

Cordialement
Lt Columbo
04-07-2020 20:39:44

pami75 a écrit:

pyrénéen a écrit:

Supposons un instant qu'il n'y ait pas de manipulation, et que ces documents devaient bel et bien bruler.
Dans cette hypothèse, qu'est ce que ça implique selon vous ?

Que les auteurs ont fait le ménage avant de partir à l'attaque du Delhaize d'Alost. Qu'ils avaient donc une cache à proximité où ils ont ramené le butin du 27/09/85 (Braine Overijse) et caché les armes dont ils se servent habituellement.
Le mobile de l'élimination des documents étant qu'en cas d'arrestations après Alost, il ne fallait pas trop rapidement permettre aux enquêteurs de trouver des preuves de leur participation aux attaques précédentes...
J'en déduis alors qu'ils ne sont pas revenus sur les lieux avant la date du 9/11/85 sinon ils auraient éliminé les documents bien plus tôt...
Plusieurs protagonistes figurant dans la liste des suspects de la CBW habitaient les environs (mais moins de cinq à ma connaissance).
L' incendie d'une habitation, rue du Pire, après Alost, peut être qualifié de "suspect" (maison de "Wajda"). Tout cela a été vérifié j'imagine...

Bonjour Pami,
il y a en effet certainement une cache à proximité du bois de la Houssière, voire dans le bois.
Vous dites qu'il n'y en aurait que 4 possibles au vu de la liste des suspects.
Compte-tenu de l'emplacement de la voiture aperçue par M et Mme Aigle, de la direction d'ou elle semblait venir et du barrage de police devant " Chez Torine ", est-il possible à votre avis d'affiner l'endroit de la cache ?

Lt Columbo a écrit:

pami75 a écrit:

pyrénéen a écrit:

Supposons un instant qu'il n'y ait pas de manipulation, et que ces documents devaient bel et bien bruler.
Dans cette hypothèse, qu'est ce que ça implique selon vous ?

Que les auteurs ont fait le ménage avant de partir à l'attaque du Delhaize d'Alost. Qu'ils avaient donc une cache à proximité où ils ont ramené le butin du 27/09/85 (Braine Overijse) et caché les armes dont ils se servent habituellement.
Le mobile de l'élimination des documents étant qu'en cas d'arrestations après Alost, il ne fallait pas trop rapidement permettre aux enquêteurs de trouver des preuves de leur participation aux attaques précédentes...
J'en déduis alors qu'ils ne sont pas revenus sur les lieux avant la date du 9/11/85 sinon ils auraient éliminé les documents bien plus tôt...
Plusieurs protagonistes figurant dans la liste des suspects de la CBW habitaient les environs (mais moins de cinq à ma connaissance).
L' incendie d'une habitation, rue du Pire, après Alost, peut être qualifié de "suspect" (maison de "Wajda"). Tout cela a été vérifié j'imagine...

Deux questions
@ pami75



Qui est Wajda ?
A qui appartenait cette "maison Wajda"  que vous mentionnez ?

Cordialement
Lt Columbo
04-07-2020 20:39:44

Michel Wojda (27 ans), rue du Pire. Connu pour relations criminelles vers secteur de Braine l'Alleud. Jean-Luc B., le trafiquant d'armes le fréquentait. Des personnes ont aperçu une mercedes devant sa maison le jour d'Alost aux environs de 18H30. Fin novembre 85 un incendie détruit son habitation, bouté par Wojda. Le bruit a couru qu'il a hébergé les tueurs. (source Bouten page 304)

Rapport Godbille :





Un lien avec Aginter Press(e) ?

https://taz.de/Soeldner-fuer-Zaire/!1678893/

taz. die tageszeitung vom 9. 3. 1992

(...) Auch der andere zairische Kontakt in Brüssel, Jean Bultot, ist im internationalen Söldnerunwesen kein Unbekannter. 1984 wurde er von einem belgischen Gericht für schuldig befunden, über den damaligen zairischen Militärattaché in Brüssel Waffen an die italienischen Neofaschisten der Partei MSI geleitet zu haben. 1990 hielt sich Bultot in Südafrika auf, wo er Mitglieder der rechtsradikalen „Afrikaner Weerstandsbewegung“ (AWB) und Wachpersonal der Firma „Springboks Patrol“ im Schießen ausbildete. (...)

(traduction)

L'autre contact zaïrois à Bruxelles, Jean Bultot, n'est pas non plus étranger au mercenariat international. En 1984, il a été déclaré coupable par un tribunal belge d'avoir dirigé des armes vers les néofascistes italiens du parti MSI par l'intermédiaire de l'attaché militaire zaïrois de l'époque à Bruxelles. En 1990, Bultot était en Afrique du Sud, où il a formé au tir des membres du "Mouvement de résistance africain" (AWB), une organisation d'extrême droite, et des gardes de la compagnie "Springboks Patrol".

HERVE a écrit:

https://taz.de/Soeldner-fuer-Zaire/!1678893/

taz. die tageszeitung vom 9. 3. 1992

(...)  Auch der andere zairische Kontakt in Brüssel, Jean Bultot, ist im internationalen Söldnerunwesen kein Unbekannter. 1984 wurde er von einem belgischen Gericht für schuldig befunden, über den damaligen zairischen Militärattaché in Brüssel Waffen an die italienischen Neofaschisten der Partei MSI geleitet zu haben. 1990 hielt sich Bultot in Südafrika auf, wo er Mitglieder der rechtsradikalen „Afrikaner Weerstandsbewegung“ (AWB) und Wachpersonal der Firma „Springboks Patrol“ im Schießen ausbildete.  (...)

(traduction)

L'autre contact zaïrois à Bruxelles, Jean Bultot, n'est pas non plus étranger au mercenariat international. En 1984, il a été déclaré coupable par un tribunal belge d'avoir dirigé des armes vers les néofascistes italiens du parti MSI par l'intermédiaire de l'attaché militaire zaïrois de l'époque à Bruxelles. En 1990, Bultot était en Afrique du Sud, où il a formé au tir des membres du "Mouvement de résistance africain" (AWB), une organisation d'extrême droite, et des gardes de la compagnie "Springboks Patrol".

Bonjour Hervé,
quels sont les éléments concrets sur cette condamnation?

https://mozsnake.skyrock.com/1741484384-Le-livre-que-personne-n-a-ose-publier.html

(...) Ensuite, parlant des armes illégales, il va développer le témoignage de Jean Baugnet, où ce dernier affirme que je trafique des armes vers l'ambassade du Zaïre et le M.S.I. italien ! P.V. n° 1375 de la B.S.R. de Wavre. (...)

Bultot over Delsaut:

Bouten: Zegt de naam Antoine Delsaut jou iets ?

Bultot: "Ce mec, bien sur. Zijn zoon Paul werkte als bibliothecaris in de gevangenis van Sint-Gillis. Antoine was een militant van onze partij Forces Nouvelles. Un vieux type, mais c’etait un copain van mijn schietclub. Hij vroeg me eens om vijf videoafstandsbedieningen te leveren. Het was de periode dat ik met Van Esbroeck over enkele tientallen exemplaren beschikte. Antoine kon ze bezigen in zijn appartementen in Spanje. Hij betaalde cash. Begin november 1985 vroeg ik hem of hij me een paar mitrailleurs kon verkopen. Bij voorkeur uzi, Ingram of Beretta. Ik had ze nodig voor Daniel Gilson, de adjunct van Dossogne, die een bestelling moest honoreren aan een militant van de extreem rechtse Italiaanse MSI. Delsaut bezat een grote wapenvoorraad maar tot mijn verbazing kon hij niets leveren."

Bron: De Bende van Nijvel | Guy Bouten

Note : pour finir, c'est Juan Mendez - ami de Jean Bultot - qui fournira les armes...