les tueries du Brabant

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 Alost, 9 novembre 1985

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CS1958




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MessageSujet: Re: Alost, 9 novembre 1985   Alost, 9 novembre 1985 - Page 32 EmptyDim 24 Mar 2013 - 1:30

HERARES

Alost, 9 novembre 1985 - Page 32 42-8

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Alost, 9 novembre 1985 - Page 32 EmptySujet: re tatouage Alost, 9 novembre 1985 - Page 32 EmptyJeu 2 Avr 2009 - 17:22 Alost, 9 novembre 1985 - Page 32 Icon_multiquote_off_fr Alost, 9 novembre 1985 - Page 32 Icon_quote



je reprend le passage du tatouage ....godfroi etait persuade de tenir les auteurs de l attaque de beersel tout d abord disait t il l une des caisieres du delhaise de beersel avait vu
un tatouage sur le bras d un agresseur un squelette ou un moteur.l un des des quatre suspects avait un tatouage similaire un deuxieme futformellement reconnu
par une autre caissiere comme l homme qui etait venu en reconaissance quelques jours avant l attaque et son alibi pour le jour de l attaque savera nul............
pour godfoid l affaire etait deja reglee mais le lendemain de cette arrestation on lui fit savoir dans sonbureau de waterloo que ses suspects avaient ete mis en liberte par le procureur de nivelles
jean depretre
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FAITESVITE




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MessageSujet: Re: Alost, 9 novembre 1985   Alost, 9 novembre 1985 - Page 32 EmptyDim 24 Mar 2013 - 1:45

je suppose qu'on a pas le nom du porteur du tatouage?
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Kranz




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MessageSujet: Re: Alost, 9 novembre 1985   Alost, 9 novembre 1985 - Page 32 EmptyDim 24 Mar 2013 - 22:03

Un tatouage qui fait penser à la fois à un squelette et un moteur est la classique tête de mort sous laquelle le tibias croisés sont remplacés par des bielles et des pistons.[img]Alost, 9 novembre 1985 - Page 32 229487Tatouage[/img]
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perplexe




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MessageSujet: Re: Alost, 9 novembre 1985   Alost, 9 novembre 1985 - Page 32 EmptyLun 25 Mar 2013 - 0:32

@KRANZ

ça symbolise quoi ? Y a t il une bande qui avait ce logo ? (des motards ???)
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FAITESVITE




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MessageSujet: Re: Alost, 9 novembre 1985   Alost, 9 novembre 1985 - Page 32 EmptyLun 25 Mar 2013 - 0:48

Une tête de mort avec un bicylindre, çà sent la harley! Je ne sais pas à l'époque si les bandidos & co existaient déjà


Dernière édition par FAITESVITE le Lun 25 Mar 2013 - 1:02, édité 2 fois
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Kranz




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MessageSujet: Re: Alost, 9 novembre 1985   Alost, 9 novembre 1985 - Page 32 EmptyLun 25 Mar 2013 - 22:57

perplexe a écrit:
@KRANZ

ça symbolise quoi ? Y a t il une bande qui avait ce logo ? (des motards ???)

Je n'en sais trop rien, c'est le pavillon pirate où les tibias croisés sont remplacés par des bielles/pistons.

Les pirates de la route ? Des amateurs de mécaniques à coup sûr.
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perplexe




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MessageSujet: Re: Alost, 9 novembre 1985   Alost, 9 novembre 1985 - Page 32 EmptyLun 25 Mar 2013 - 23:54

Qui avait demandé si la fausse plaque française de la santana était d'un département de Bretagne ?

Citation :
Gangs. Bras de fer sur le bitume breton

27 mai 2012

Hells Angels, Outlaws et Bandidos. Ces gangs de motards rivaux nés aux États-Unis, et qualifiés de «criminels» par la police, tissent leur toile jusqu'en Bretagne... où les incidents se multiplient. Enquête dans le monde très secret des bikers hors la loi.

«Des Hells Angels en Bretagne ?!» Janvier 2012 : ils sont hilares, ces enquêteurs qui prennent connaissance d'une plainte pour menace de mort signée «HA» sur une maison du Nord-Finistère. Deux mois plus tard, plus aucun service de police ou de gendarmerie ne rit. À trois reprises, en février et mars, Quimper a été le théâtre d'affrontements entre bandes rivales de motards. Tirs, sur un local, de balles Brenneke de calibre 12 - munition utilisée pour la chasse au sanglier -, expédition punitive à la batte de base-ball, altercations armées... Le 9 mars, la police interpellait quatre bikers et saisissait fusil à lunette, revolver 38 Special Smith & Wesson, coups de poing américains, matraques télescopiques, crans d'arrêt et bombes lacrymogènes.

À Quimper, un bunker «hors la loi»
Simple querelle entre motards ? Le local visé à Quimper n'est pas celui d'un banal club de passionnés de moto. Cette ancienne boulangerie installée au-dessus de la gare a été aménagée en véritable bunker. La vitrine est blindée. Et trois caméras surveillent l'édifice et ses alentours. L'emblème de ces étranges locataires ? Une tête de mort posée sur deux pistons croisés : le blason des Outlaws («hors la loi»), un club de motards considéré par Interpol (organisme international de coopération policière) comme un gang criminel. Au même titre que deux autres clubs rivaux qu'on trouve aussi en France : les Hells Angels («les Anges de l'enfer») et les Bandidos («les Bandits»).

La Bretagne, territoire Hells
Le noyau dur des trois clubs représente aujourd'hui en France près de 300 membres à part entière (full-patch), répartis sur 26 sites. Ils sont dix fois plus nombreux à graviter autour d'eux, selon une hiérarchie et des codes stricts. Les aspirants (prospects ou probationnaries) d'abord, puis les sympathisants (hangarounds). En bas de cette pyramide figurent enfin les «clubs supports» qui, sans avoir le droit de porter leurs noms et emblèmes, roulent aussi pour eux.
Dans la «logique» de ces clubs, chaque nouvelle implantation («chapitre», dans leur jargon) est un pion posé pour contrer une progression ennemie... qui génère d'inévitables frictions. Exactement comme dans une zone sismique où deux plaques tectoniques se font face. Quand l'une avance, la terre tremble. C'est ce qui s'est produit à Quimper. Jusqu'à l'arrivée des Outlaws, en septembre 2010, la Bretagne était «acquise» aux Hells, qui avaient tissé leur toile depuis leur chapitre de Saint-Brieuc. Selon les déclarations des Outlaws aux policiers, les Hells auraient tout simplement décidé de les «chasser de Bretagne».

Bikers anglais, belges et allemands
Le scénario est d'autant plus plausible que les Outlaws locaux devaient organiser, du 1er au 3 juin, un rassemblement national dans un village situé à l'ouest de Quimper (Plogastel-Saint-Germain). Plus d'une centaine de bikers (dont de redoutés anglais, belges et allemands) étaient attendus : les Hells ne pouvaient tolérer pareille «provocation» sur leur territoire.
Pour faire le sale boulot, toujours selon les Outlaws, les Hells auraient activé l'un de leurs clubs supports, implanté dans le Nord-Finistère : les Celte Riders.
S'ils reconnaissent bien être un simple club support «81» (8e et 1ere lettres de l'alphabet: H et A, pour Hells Angels), «mais au même titre qu'un club de supporters peut supporter un club de foot», les Celte Riders donnent une tout autre version aux policiers. Eux affirment s'être rendus à Quimper dans le seul but de distribuer des tracts pour une prochaine fête qu'ils devaient organiser, début mai. Ils seraient malencontreusement tombés sur le bar où certains Outlaws ont leurs habitudes...

Rien sur les «gangs» bretons
Face à ces explications, les policiers tombent des nues. Jusqu'aux incidents de février et mars, la plupart des services ignoraient même l'existence de ces «gangs» supposés. Et si de nombreux membres sont connus de la justice ou des services de police (pour des violences, le plus souvent), en Bretagne, aucun trafic ne semble avoir été détecté. Au mieux, les policiers pourraient reprocher d'éventuelles infractions liées aux dispositifs de vidéosurveillance et à la présence de bars clandestins. Rien d'autre. Un gouffre semble même séparer les clubs bretons des «organisations mafieuses» décrites par Interpol, qui vivent selon elle de «trafics de stupéfiants et d'armes, proxénétisme, racket (tatoueurs, associations de motards, manifestations et spectacles...), vols, fraudes et blanchiment d'argent».
En Bretagne, les clubs cherchent en tout cas à se faire oublier. Selon nos informations, les Outlaws vont quitter Quimper. Et le grand rassemblement prévu début juin n'aura pas lieu dans le Finistère, mais au Havre, capitale Outlaws en France. Quant aux Celte Riders, ils auraient dissous leur association. Les structures disparaissent... mais les bikers restent. L'un d'eux nous confiait : «Les couleurs resteront sur notre dos. Il faudrait nous tuer pour les enlever».

Léo Marie

A noter : Les OUTLAWS sont apparus pour la première fois en Europe en france en 1993 (donc si le tatouage vu par la caissière représentait bien cette bande, ce membre n'était pas européen)
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FAITESVITE




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MessageSujet: Re: Alost, 9 novembre 1985   Alost, 9 novembre 1985 - Page 32 EmptyMar 26 Mar 2013 - 1:23

Je ne suis pas certain que ce tatouage soit reservé aux Outlaws, les Harleys sont des bycilindres, d'où les 2 cylindres sur le tatouage, et la tête de mort est un classique du milieu...à mon avis toute bandes confondues et quoi qu'il en soit nimporte quel motard branché harley aurait pu se faire ce tatouage (parce que le tatoueur lui a montré sur un catalogue et que çà lui a plu, il ne faut pas forcément cherche plus loin).
Il faut plutot creuser quels était les motards (plutot branché harley davinson ou choper que les chasseurs de chronos en ducatis ou japonaises) dans les suspects.
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perplexe




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MessageSujet: Re: Alost, 9 novembre 1985   Alost, 9 novembre 1985 - Page 32 EmptyMar 26 Mar 2013 - 9:50

Pas d'accord, vas voir leurs sites web, c'est très sectarisé et à mon avis, si un membre d'une bande se fait tatouer le "logo" d'une autre, ça ne passe pas.
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Giuseppe0356




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MessageSujet: Re: Alost, 9 novembre 1985   Alost, 9 novembre 1985 - Page 32 EmptyMar 26 Mar 2013 - 16:05

On parle de motos dans un des faits non? Quel est le signalement du suspect l'ayant conduit ?
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totor




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MessageSujet: Re: Alost, 9 novembre 1985   Alost, 9 novembre 1985 - Page 32 EmptyMar 26 Mar 2013 - 18:06

perplexe a écrit:
Pas d'accord, vas voir leurs sites web, c'est très sectarisé et à mon avis, si un membre d'une bande se fait tatouer le "logo" d'une autre, ça ne passe pas.

perplexe a écrit:
Qui avait demandé si la fausse plaque française de la santana était d'un département de Bretagne ?

A noter : Les OUTLAWS sont apparus pour la première fois en Europe en france en 1993 (donc si le tatouage vu par la caissière représentait bien cette bande, ce membre n'était pas européen)

Si ils n'étaient pas présents en Europe dans les années 80 je ne pense pas que le problème se posait, ce braqueur ne devait en plus pas faire partie d'une bande, en tout cas pas une bande structurée de motards.
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perplexe




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MessageSujet: Re: Alost, 9 novembre 1985   Alost, 9 novembre 1985 - Page 32 EmptyMar 26 Mar 2013 - 22:48

Bon point, une piste que l'on peut considérer comme fermée
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FAITESVITE




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MessageSujet: Re: Alost, 9 novembre 1985   Alost, 9 novembre 1985 - Page 32 EmptyMar 26 Mar 2013 - 22:58

fermée oui et non, je ne pense pas qu'il s'agit d'une bande de motards structurée, mais pour se faire un tatouage comme çà il faut avoir une harley, c'est quand même un indice interressant. J'ai mon pote qui est branché harley je lui en ai parlé, il ne connait pas les outlaw (il fait pas parti d'un club ni quoi que ce soit mais est tatoué de partout) et il m'a dit que c'est le genre de tatouage qu'il aurait pu se faire, juste parce que çà lui plait...donc pour moi un motard, pas nécessairement d'une bande ou d'un groupe particulier, juste un mec qui a une harley ou un custom
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totor




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MessageSujet: Re: Alost, 9 novembre 1985   Alost, 9 novembre 1985 - Page 32 EmptyMar 26 Mar 2013 - 23:45

oui ou un type qui rêve d'avoir une moto et qui braque pour s'en payer une ?
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deach




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MessageSujet: Re: Alost, 9 novembre 1985   Alost, 9 novembre 1985 - Page 32 EmptyMer 27 Mar 2013 - 14:46

Y a t'il un témoignage "sérieux" sur cette bande de motards ???
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kael

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MessageSujet: Re: Alost, 9 novembre 1985   Alost, 9 novembre 1985 - Page 32 EmptyMer 27 Mar 2013 - 16:27

Kranz a écrit:
Un tatouage qui fait penser à la fois à un squelette et un moteur est la classique tête de mort sous laquelle le tibias croisés sont remplacés par des bielles et des pistons.[img]Alost, 9 novembre 1985 - Page 32 229487Tatouage[/img]
cela peut tout aussi représenter un moteur de voiture avec une tête de squelette , déjà vu dans le temps une tête de squelette sur un moteur type V6
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deach




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MessageSujet: Re: Alost, 9 novembre 1985   Alost, 9 novembre 1985 - Page 32 EmptyMer 27 Mar 2013 - 16:38

Ou a été vu ce tatouage ?
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FAITESVITE




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MessageSujet: Re: Alost, 9 novembre 1985   Alost, 9 novembre 1985 - Page 32 EmptyMer 27 Mar 2013 - 20:47

kael a écrit:
Kranz a écrit:
Un tatouage qui fait penser à la fois à un squelette et un moteur est la classique tête de mort sous laquelle le tibias croisés sont remplacés par des bielles et des pistons.[img]Alost, 9 novembre 1985 - Page 32 229487Tatouage[/img]
cela peut tout aussi représenter un moteur de voiture avec une tête de squelette , déjà vu dans le temps une tête de squelette sur un moteur type V6

Pourquoi pas, mais sur le tatouage on a 2 cylindres, pas 6, et un fan de voiture préférera un 6 en ligne qu'un 6 en V...mais bon, on peut aussi se faire un tatouage juste parce qu'on le trouve beau!
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Hoho




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MessageSujet: Re: Alost, 9 novembre 1985   Alost, 9 novembre 1985 - Page 32 EmptyVen 29 Mar 2013 - 18:16

Personnelement ce type de tatouage ne me fait pas penser à un moteur. En même temps j'y connais rien en mécanique...

Je pense qu'il devait s'agir d'un "moteur" plus classique et plus facilement reconnaissable. Sinon, chapeau à la caissière qui dans "le feu de l'action" a reconnu des pistons...
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CS1958




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MessageSujet: Re: Alost, 9 novembre 1985   Alost, 9 novembre 1985 - Page 32 EmptyVen 29 Mar 2013 - 18:30

Je pense que cette histoire de tatouage relevé par une caissière est relative à l'attaque du Delhaize de Beersel. Si nous rattachons cet élément à Alost alors que les soupçons sont de plus en plus lourds en ce qui concerne le mélange délibéré des indices dans le canal, ce qui milite en faveur de la thèse de la pluralité des bandes, nous faisons une erreur.
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Kranz




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MessageSujet: Re: Alost, 9 novembre 1985   Alost, 9 novembre 1985 - Page 32 EmptyVen 29 Mar 2013 - 21:00

Hoho a écrit:
Personnelement ce type de tatouage ne me fait pas penser à un moteur. En même temps j'y connais rien en mécanique...

Je pense qu'il devait s'agir d'un "moteur" plus classique et plus facilement reconnaissable. Sinon, chapeau à la caissière qui dans "le feu de l'action" a reconnu des pistons...

Un tatouage qui fait penser à un moteur ou un squelette d'après la caissière.

C'est un souvenir imprécis, à la limite de l'inconscient, et pour une personne qui ne doit pas être particulièrement passionnée par la mécanique ce tatouage peut évoquer les deux.

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deach




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MessageSujet: Re: Alost, 9 novembre 1985   Alost, 9 novembre 1985 - Page 32 EmptyVen 29 Mar 2013 - 21:36

C'est tout à fais possible que ce tatouage est celui d'une bande de motard !
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totor




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MessageSujet: Re: Alost, 9 novembre 1985   Alost, 9 novembre 1985 - Page 32 EmptyVen 29 Mar 2013 - 23:44

si ça tombe c'est une décalcomanie faisant partie du grimage...attirer l'attention sur un élément détonnant pour faire oublier le reste de l'individu et pour lancer sur une fausse piste !
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FAITESVITE




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MessageSujet: Re: Alost, 9 novembre 1985   Alost, 9 novembre 1985 - Page 32 EmptySam 30 Mar 2013 - 0:15

Si c'est çà c'est vraiment viscieux. Déjà il faudrait savoir si vraiment la caissière a dit d'elle même '2 cylindre croisés sous une tête de mort', si c'est plus vague et que c'est une deduction des enquêteur ou si ils lui ont présenté des modèles sur cataloque qu'elle aurait reconnu. Si c'est sur catalogue çà voudrait dire que le modèle est peut-etre courrant. Ensuite est-ce qu'ils ont interrogé les tatoueurs? A mon avis il aurait fallu commencer par là...
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Kranz




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MessageSujet: Re: Alost, 9 novembre 1985   Alost, 9 novembre 1985 - Page 32 EmptySam 30 Mar 2013 - 22:16

FAITESVITE a écrit:
Déjà il faudrait savoir si vraiment la caissière a dit d'elle même '2 cylindre croisés sous une tête de mort', si c'est plus vague et que c'est une deduction des enquêteur

Elle a dit: "un tatouage qui fait penser à un moteur ou à un squelette", comme je l’écris plus haut,je ne peux quand même pas le répéter tout le temps !
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MessageSujet: Re: Alost, 9 novembre 1985   Alost, 9 novembre 1985 - Page 32 Empty

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