Victime : Bozidar Djuroski

Monsieur Bozidar Djuroski senior a été tué à Braine l'Alleud

Son fils (même nom et prénom) était présent à ses côtés. Il fut gravement blessé et perdit un poumon. Le jeune homme a déclaré bien après les faits avoir reconnu l'un des tueurs à son regard. Il s'agissait d'un enquêteur.

Sait on qui ?

D'après le reportage TV récemment posté sur cette personne, la CBW semble avoir mis le suspect hors de cause, sans donner plus de détails. A-t-il un alibi lors de l'attaque du Delhaize du Braine-l'Alleud ?

Ouai,...ils ont mis pas mal de personnes hors de cause et c'est bien; mais ils n'ont pas les coupables...
Donc, peut etre que quelques choses leur a échappé ?
Ils répondront que non, mais qui peut en etre sur ?

Donc votre réponse n'apporte pas grand chose, sans vouloir vous vexer.
Par contre le nom...
Car je suis étonné de la certitude de la victime. De surcroit, elle n'a plus eu de nouvelle,...spécial, non?

Je ne remets pas en cause la parfaite sincérité de M.Djuroski. Pendant l'attaque, il croise pendant une ou deux secondes le regard d'un des tueurs masqués et restera frappé par le regard dur et méchant de l'homme. Plusieurs années plus tard, il croise le regard d'un enquêteur qui lui rappelle celui du tueur. Courageux, il le déclare et des vérifications sont faites. L'enquêteur est mis hors de cause.

Vous vous avancez beaucoup undercover en disant qu'à 1000 contre 1, le nom de cet enquêteur apparaît dans le dossier.

N'ayez crainte, je ne "m'avancerai" plus...

undercover a écrit:

N'ayez crainte, je ne "m'avancerai" plus...

Je trouve simplement que vous êtes fort sûr de vous. Existe-t-il après 1985 beaucoup de suspects qui se trouvaient parmi les enquêteurs?

michel a écrit:

undercover a écrit:

N'ayez crainte, je ne "m'avancerai" plus...

Je trouve simplement que vous êtes fort sûr de vous. Existe-t-il après 1985 beaucoup de suspects qui se trouvaient parmi les enquêteurs?

Pourquoi dit-on alors que les enquêteurs sont retombés sur leurs traces ?
D'ailleurs, que veut dire exactement cette phrase ?

C'est une phrase d'un politicien Roger Lallemand. C'est fort ambigu comme phrase d'ailleurs...

On peut penser au minimum deux choses, soit les enquêteurs se courent après, soit la bande à disposé des indices de manière à faire tourner les enquêteurs en rond.
La deuxième hypothèse renforce l'idée que certains crimes ont été commis gratuitement et uniquement dans le but de désorienter les enquêteurs.

Est-ce que Under voulait parler d'un enquêteur qui était dans la CBW à ses débuts et qui en a été écarté ?

Citation :

Le jeune homme a déclaré bien après les faits avoir reconnu l'un des tueurs à son regard.

Bonjour

Ma propre experience est que les yeux sont tres importants pour
reconnaitre qqun même 45 ans après mais c'est dans des situations normales.

Je n''ose rien dire dans la condition face à la mort imminente.

Je pense que l'instinc de survie doit profondément imprimer la mémoire du victime l'individu,
mais des statistiques criminelles et des psy doivent en savoir plus.

Par contre je veux lancer une idée ici qui est l'inverse des la course suivi
par beaucoup de gens.

Si moi je suis braqueur et je prend comme cercle de securité 25 km par exemple autour du 10km ou je circule normalement je serait fort enmerdé de reconnaitre quelqu'un dans le publique que je connais de vu.(ou plus)
A ce moment ils ont tiré tout de suite pour tuer(et eventuellement finaliser)
pour éviter d'être reconnus.

Donc si on étudie les victimes il faut pas nécessairement penser au complot pour tuer typiquement celui ci ou celui-là . Il faut bien étudier les circonstances de chaqun des victimes

il faut étudier le "facebook" à chacun des victimes.

Par exemple un des blessés est
-Jean -Paul Macau (av Guillame Gilbert Elsene )qui a eu une plomb dans l'épaule .(pas tué donc)
Il n'est mentionné nulle part :
Cette rue est plein dans le miel...!! et sa voiture à été touché par 27 impactes.
Il a fait marche arrière et est sauté de sa vouture et a pris le poudre d'escampette si j'ai bien lu qq part.
-un autre victime Mort : Ghislain Platane habite dans le même rue ou en a trouvé le SAAB de Braine ALLEUD 1983 (chausseé d'Alsemberg)tué en sortant du magasin quand les tueurs entraient.
-une des caissieres non blessé a dit de reconnaitre un g. qqpart aussi

-A Overijse il y a plein de victimes d'Overijse et de Wavre ce qui est normal
-ex.:Tué :Rosa van Kildonk de Huldenberg caissière : n'ouvrait pas assez vite sa caisse
mais ont doit pas oublier avec la poursuite apres Dekaise qu'on a mémorisé que le chauffeur connaissait très bien Overijse -Hoeilaert.

Donc une analyse des victimes peut être interessante sans chercher des liens directes avec les Tueurs de BW.

Je voudrais aussi savoir si qqun peut me confirmer que le père a été tué à la sortie des TBW et pas avant d'entrer comme c'est décrit ds P&D.
Merci

La conférence dont il est question s'est déroulée juste avant les articles sur Ronquière ("Moustique").

Claude Moniquet a cité les diverses pistes envisagées (avec chaque fois les éléments "pour" et "contre") mais n'a pas choisi.

Il n'est pas très optimiste pour l'enquête ... mais il n'est pas un spécialiste du dossier non plus.

Il aurait été intéressant de savoir ce qu'il pense de Claude Nitelet par exemple.

Quelques points qui ont retenu son attention :

- il y a 16 ans, lors d'un appel à témoins à la télévision, il avait téléphoné car il avait cru reconnaître un portrait-robot ... et il n'a jamais été recontacté par les enquêteurs ... A quoi peut servir un appel à témoins s'il n'y a pas de suivi ? Selon lui, les premiers enquêteurs ont été particulièrement inefficaces.

- Il aurait sans doute fallu s'intéresser plus aux meurtres individuels. S'il y a un seul mort, il est plus facile de chercher le motif ... alors qu'avec des meurtres en masse, il y a tout de suite beaucoup de pistes possibles.

- Le caractère "militaire" des tueurs

- Le fait que personne n'a parlé (ce qui n'est peut-être pas vrai ... voir Claude Nitelet et peut-être d'autres) ... c'est inhabituel dans une affaire où il y a au minimum une dizaine d'acteurs (plus les femmes, les enfants, etc)

- Il ne croit pas à des psychopathes : ceux-ci se retrouvent dans des cas où il y a un seul auteur ... à la limite deux (un couple) mais pas dans un groupe comme celui des Tueurs.


A noter que Claude Moniquet n'a parlé qu'une vingtaine de minutes.

Bien qu'il ait écrit sur le sujet il y a quelques années, il ne croit actuellement plus à une "loge P2" en Belgique ... en tout cas, il n'a rien trouvé malgré de longues recherches.

Il aurait été intéressant d'avoir son avis sur l'IESP ... mais il faut redire qu'il n'est pas lui-même un spécialiste du dossier. Il donnait le point de vue d'un observateur extérieur (quand même bien renseigné !).

Il a soulevé aussi un point intéressant : celui des langues utilisées par les tueurs.

Il a été question de français et de néerlandais ... mais il semblerait que dans un témoignage, il ait été question d'une "langue étrangère". Si c'est bien le cas, il s'étonne que les enquêteurs n'aient pas utilisé cet indice ... qui pourrait être très instructif (quelle langue ? Il pense par exemple à la criminalité yougoslave très violente qui existait à l'époque).

Un point étonnant est aussi ce mélange de meurtres isolés et de meutres en masse. Certains meutres isolés de ce genre se retrouvent chez les truands "classiques" ... afin de trouver des armes, des gilets pare-balles, etc ... mais même si le butin global n'est pas négligeable, on peut s'étonner que lors d'une attaque, les tueurs se soient contentés de paquets de café ...

recemment fait un achat ds cette delhaize et même si le parking soit pe réorganisé un peu
il m'est venu à l'esprit que l'endroit où se trouvait la voiture de Bozidar pourrait être difficilement raté quand les TBW sont descendus de l'escalier. (l'endroit est beaucoup plus petit que on pense en regardant les photos sur google !!!!!!!!!!!!!!!!


automatiquement je pense que la femme et sa fille pourrait avoir descendu de la camionette avant que le père avait trouvé un bonne place pour se garer et que il se trouvait a un extremité du parking quand les TBW sont entrés .

Ils peuvent avoir raté les coups de feux puis en retournant vers l'entree ,trouvé une "bonne" place tout près de la porte d'entree et ils se sont garés là , à la place de la mort..


Est que il y a un membre du coin qui a déjà regardé cet endroit de visu ou tous sont des scribes de bureau?

Ce parking est petit et il pouvait être facilement bloqué avec un ou deux véhicules. On y accède en voiture par une rue étroite qui donne sur la chaussée de Tubize. Il y a aussi un pont à l'autre bout mais il donne sur un autre parking. Certains tueurs ont dû repérer les lieux et il est logique pour eux de s'être parqués en haut de l'escalier avant de descendre à pied les quelques marches. L'entrée du Delhaize est près du bas de l'escalier (à mon avis moins de 100 m).

HERVE a écrit:

- Il ne croit pas à des psychopathes : ceux-ci se retrouvent dans des cas où il y a un seul auteur ... à la limite deux (un couple) mais pas dans un groupe comme celui des Tueurs.

Par là il faut comprendre que la motivation de ces crimes n'était pas psychopathique, mais ça n'exclut pas qu'un voire plusieurs des exécutants étaient par ailleurs psychopathes, je pense surtout aux exécutants de la deuxième vague.

(à mon avis moins de 100 m).

>>de en bas de l'ecalier jusque lentree du magasin (pas du parkin)
moins de 35 mètres plustôt pe meme 22 mètres

ils sont passé à deux par l'escalier et le troisième a pris le talud par l'herbe , dixit un autre membre


ils ont du remarqué la camionette en passant à deux mètres de cette camionette et bozidar et fils ont du les voir à ce moment là et dé-guepir ou courir pour appeler de l'aide.


c'est incompréhensible qu'ils étaient là encore à la sortie des TBW ou je me trompe dans le scenario ?

25 mètres , regarde bien !!!


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C'est bien possible en effet ...

Le carrefour de Mont-saint-Pont et la partie de la chaussée d'Alsemberg entre le carrefour et le centre de Braine l'Alleud sont des endroits importants ...

C'est là qu'on a retrouvé la SAAB (volée quelques mois avant à la chaussée d'Ophain, aussi à Braine l'Alleud). Il y a en outre le Delhaize de Braine l'Alleud, le 421, la pizzeria Da Pietro, SABIEX (même si je ne sais pas encore si cette société a joué un rôle), le club de karaté, un des "hommes de paille" de Rossignol pour la création de Occidental (qui était carrossier, sans lien avec l'aviation). L'autre "homme de paille est à la rue Jean Volders, pas loin de là ... La taverne de Rousseau et le restaurant Poséïdon sont aussi très proches (chaussée d'Alsemberg). Cela fait une sacrée concentration de "coïncidences".

Tout cela était sans doute bien connu de Nitelet ... et sans doute aussi de Alain Vincx ... dont je me demande toujours s'il connaissait bien Juan Mendez (les images prises à la piscine de Braine l'Alleud sont troublantes).

N'hésitez pas à corriger si j'ai fait une erreur dans la liste ...

je ne croix pas ds A.V car comme j'ai déjà écrit il avait les casseroles déjà qui passait au tribunal.

resto et piscine poseidon je connais pas
et le monsieur en ce maillot de bain ressemble un peu à Mendze mais n'est pas du type espagnol donc c'est pas lui non plus !


vous oublié l'ancien 421 par là aussi et vous oubliez de situer l'habitat des victimes .

lendroit du vol du chalumeau, l'endroit ou en l'a retrouvé, ou il a ete echangé , ou était les garages
etc il faut lire les textes ici present de W et d'autres ET LES CRITIQUER .

Je ne vois non plus un brainois se faire la poste ou une banque à braine même , non plus
mais être ds la préparation pe oui. ou pour ramener des objets voles : oui

regarde...

https://tueriesdubrabant.1fr1.net/t2382-le-ji-et-les-voleurs-de-pommes-de-terre#56932


qui ne s'interesse pas aux voleurs de pomme de terre ne s'interesse pas aux voleurs de cafés et d'huile


cela nous change des diners en haute socièté des comploteurs .


pour moi le vol a nivelles utilisait les mêmes habitudes des groupes de voleurs du coin pour camoufler le meurtre

du couple et de [size=24]MORUE[/size=24]

Pas trop vite ...

La piscine provinciale de Braine-l'Alleud où l'on voit Alain Vincx (et Juan Mendez, à mon avis ... il faut comparer les photos) est maintenant fermée et s'appelait " Neptune ". Elle état près de la rue de la Légère Eau qui est à un bout (est) de la rue Jean Volders (qui donne de l'autre côté - ouest - sur la chaussée d'Alsemberg).

"Poséidon" est le nom du restaurant tenu par des frères grecs à la chaussée d'Alsemberg. Il est maintenant fermé.

La taverne de Rousseau est aussi fermée (depuis peu).

Il faut en effet noter le magasin "Paul André" où le chalumeau a été volé. C'est juste à côté de la chaussée d'Alsemberg.

A noter aussi : la vitesse à laquelle tout cela s'est déroulé, notamment pour le trajet entre les deux attaques.

belles photos , par hasard en cherchant rue eau légère

http://www.wiki-braine-lalleud.be/index.php5?title=Rue_de_la_L%C3%A9g%C3%A8re_Eau

c'est pas l'ancien depot municipale où le vict. P. a travaillé =?
pas si loin du parque bourdon et des garages squatés ?

On voit en effet le dépôt municipal qui est vers le bas de la rue de la Légère Eau, en face du "parc Bourdon" (longé par la rue Jean Volders).

Le bâtiment de la Justice de paix (une grosse maison) est assez récent ... et n'est en fait plus utilisé par la Justice de Paix car "trop loin du centre" ... Il est juste en face de l'entrée du parc Bourdon.

Il y avait en effet quelques garages à la rue Jean Volders, près du parc Bourdon, mais ils ont disparu.

" le vict. P." ne me dit rien. Un ouvrier communal ?

>>>vous oubliez de situer l'habitat des victimes .

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