Piro Michel (Thierry et Xavier Sliman)

Malheureusement la fin du reportage d'Investigations laisse peu d'espoir. Les enquêteurs misent tout sur la piste ADN et ne font plus aucune enquête de fonds. Pourtant il me semble que la validité des prélèvements ADN à déjà été mise en cause et qu'il est loin d'être certain que les ADN en possession des enquêteurs soient réellement ceux des tueurs.

La piste des frères S. Semble plausible. Celle du suspect de Chronos également, et peut être d'autres encore... mais je doute malheureusement qu'on connaisse un jour le fin mot de l'histoire.

Dommage.

Les points que je retiens du reportage (et quelques reflexions entre [ ]):

Xavier S.
- Un témoin anonyme le dénonce pour l'attaque de Wavre. (le fameux PV)
- ressemblance avec un PR pour Wavre
- légère claudication [l'inspectreur Français a du mal à s'en souvenir, on dirait que le journaliste veut lui faire dire ça]
- a déclaré connaître Daniel D.. Ce dernier décrit son agresseur ayant un visage de type arabe et celui-ci lui parait familier. Il identifia son agresseur sur photo.
- Xavier S. aimait les armes et était trafiquant
- "A commencé à paniquer suite à l'interviex sutr TV Lux; nettoyage de son Facebook".
[Ca semble coller pour Wavre; quid des autres faits? 1m72, est-ce trop petit?]
[Si ma mémoire est bonne, sur le reportage de TV Lux on dit qu'on l'a confondu avec Bouhouche]
- le fameux manteau [bof....]

Thierry S.
- Forte ressemblance avec le PR du tueur. [ressemble aussi à Ph.D.]
- profil de psychopate, drogué, calme, n'hésitant pas à tuer de sang froid;
- tatouage sur l'avant bras.
- Accent français. Orgine arabe [parle probablement arabe => langue étrangère entendue aux 3 canards ? puis accent arabe grossièrement imité]
- Les tueries s'arrêtent en 84 quand Thierry S. est en prison. Elles reprennent quand il sort [quel est son parcours  après le 9/11/85 ?]
- Lien possible avec certaines victimes (mobile: dette de jeu ?)
- Viviait en Belgique à cette époque (Barman en Wallonie et en Flandre). [Où ???]
- Identifié par le témoin (vol de la golf rabbit) : photo et voix (presque trop vrai dit-elle) [oui mais après plus de 30 ans, peut-on encore être objectif?]

"MonMon" Le champion de culturisme introuvable (interné) a bien le profil de grand baraqué et pourrait être le 3ème larron. [géant ?]


La BSR de Wavre était focalisée sur B&B. Serait-elle passée à côté?

L.R.: "ce rapport est arrivé en 2004 dans une période où ce n'était pas la politique générale qui était menée" => ce que j'en comprends, ça ne colle pas avec les pistes suivies à l'époque (extrême droite, politique, terrorisme,...)

L'ADN pourrait apporter un élément de réponse mais selon moi, seule une enquête approfondie sur les activités des frères S. pourrait valider ou éacrter définitivement cette piste.

Sait-on si les personnes objets du reportage avaient des contacts avec d'autres noms cités dans le dossier comme potentiels suspects ?

pyrénéen a écrit:

Sait-on si les personnes objets du reportage avaient des contacts avec d'autres noms cités dans le dossier comme potentiels suspects ?

Votre message est typique d'un des gros problèmes de ce dossier... Vouloir à tout prix faire rentrer tous les "noms" dans la boîte.

Est-ce tellement difficile d'envisager que les tueurs étaient de simples prédateurs isolés et que tous les noms cités relèvent de phantasmes et de coïncidences ?

Jcs a écrit:

pyrénéen a écrit:

Sait-on si les personnes objets du reportage avaient des contacts avec d'autres noms cités dans le dossier comme potentiels suspects ?

Votre message est typique d'un des gros problèmes de ce dossier... Vouloir à tout prix faire rentrer tous les "noms" dans la boîte.

Est-ce tellement difficile d'envisager que les tueurs étaient de simples prédateurs isolés et que tous les noms cités relèvent de phantasmes et de coïncidences ?

A contrario, pourquoi refuser que ces suspects aient des liens avec d'autres suspects plus anciens ?

Il ne serait pas incohérent de leur trouver des liens en Belgique.

T S ayant bourlingué en Belgique.

Denis a écrit:

Jcs a écrit:

pyrénéen a écrit:

Sait-on si les personnes objets du reportage avaient des contacts avec d'autres noms cités dans le dossier comme potentiels suspects ?

Votre message est typique d'un des gros problèmes de ce dossier... Vouloir à tout prix faire rentrer tous les "noms" dans la boîte.

Est-ce tellement difficile d'envisager que les tueurs étaient de simples prédateurs isolés et que tous les noms cités relèvent de phantasmes et de coïncidences ?

A contrario, pourquoi refuser que ces suspects aient des liens avec d'autres suspects plus anciens ?

Il ne serait pas incohérent de leur trouver des liens en Belgique.

T S ayant bourlingué en Belgique.

C'est vrai aussi. Le monde est petit. Surtout en Belgique.

Ce que je voulais souligner, c'est qu'une piste comme celle là peut très bien fonctionner seule, par elle-même. Sans s'imbriquer forcément dans le sac de nœuds auquel on revient en permanence (les forains, B&B, etc etc etc)

Jcs a écrit:

Denis a écrit:

Jcs a écrit:

pyrénéen a écrit:

Sait-on si les personnes objets du reportage avaient des contacts avec d'autres noms cités dans le dossier comme potentiels suspects ?

Votre message est typique d'un des gros problèmes de ce dossier... Vouloir à tout prix faire rentrer tous les "noms" dans la boîte.

Est-ce tellement difficile d'envisager que les tueurs étaient de simples prédateurs isolés et que tous les noms cités relèvent de phantasmes et de coïncidences ?

A contrario, pourquoi refuser que ces suspects aient des liens avec d'autres suspects plus anciens ?

Il ne serait pas incohérent de leur trouver des liens en Belgique.

T S ayant bourlingué en Belgique.

C'est vrai aussi. Le monde est petit. Surtout en Belgique.

Ce que je voulais souligner, c'est qu'une piste comme celle là peut très bien fonctionner seule, par elle-même. Sans s'imbriquer forcément dans le sac de nœuds auquel on revient en permanence (les forains, B&B, etc etc etc)

Tout à fait d'accord avec vous sur le fait que cette bande pourrait se suffire à elle-même. Mais il doit y avoir des contacts belges, même indirects.

Piro?

Les télécommandes Korting et B&O sont celles de produits hifi (et non télévisions). Relisez le fil dédié aux télécommandes. Produits rares et chers à l'époque. Il n'est pas si difficile que cela de remonter la piste, quand on a les moyens des enquêteurs.

Je cite le fameux "Frédéric" !

un combiné ampli-radio-K7-disque vinyle commercialisé en 1981, et très cher à l'époque.
La télécommande est gérée par une pile carrée 9 volts.

Manufactured: 1981 - 1983
"Beocenter 7002 was one of the most advanced hi-fi music centres on the market at the time of its release. One touch gave you music instantly from a record, cassette tape or an AM or FM radio station."
"It could record an important radio programme while you were away from home. "

[quote="Frédéric"]

Il est possible par ailleurs de discuter avec Adam sans le menacer.

Jcs a écrit:

pyrénéen a écrit:

Sait-on si les personnes objets du reportage avaient des contacts avec d'autres noms cités dans le dossier comme potentiels suspects ?

Votre message est typique d'un des gros problèmes de ce dossier... Vouloir à tout prix faire rentrer tous les "noms" dans la boîte.

Est-ce tellement difficile d'envisager que les tueurs étaient de simples prédateurs isolés et que tous les noms cités relèvent de phantasmes et de coïncidences ?

Le votre caractérise également un problème de ce dossier : ignorer les faits.
Il y a des éléments qui permettent de dire que des noms cités dans le dossier sont liés aux TBW avec une très forte probabilité, sauf à penser qu'il y a une extraordinaire série de coincidences.
Il est donc normal de se poser la question de liens, sauf à croire que les TBW étaient 3 tueurs isolés, ce qui est démenti par les éléments du dossier.

Ces produits n'étaient donc probablement pas vendus en grande surface mais plutôt dans des boutiques spécialisées, donc les télécommandes abandonnées par les Tueurs proviennent soit d'un vol dans une boutique spécialisée en hifi soit chez des particuliers aisés et audiophiles...

Oui, elles peuvent parler si on regarde ce qui a été volé en France à cette époque, soit chez des particuliers, soit dans une boutique spécialisée.

Elles n'étaient pas du tout distribuées en Belgique ?

La distribution de ces produits devait être confidentielle en Belgique (pas plus de 10 revendeurs, à mon avis entre 5 et 10, pour moitié Belgique francophone, pour moitié Belgique flamande). Il est facile d'en faire le tour, car certains connaissent parfaitement le sujet, même trente cinq ans après.
Contrairement au milieu des télévisions -inexploitable-, le milieu de la hifi de luxe est très concentré, et sait très bien ce qui a été volé, ou et quand. Il y a, à ma connaissance, une dizaine d'experts en Belgique et France (souvent à la retraite) qui peuvent apporter des infos à ce sujet.

https://hifivintage.eu/fr/chaines-compactes-completes/1633-beocenter-7002.html

Par contre sur le site de Bang&Olufsen je trouve 14 distributeurs en Belgique contre seulement 19 en France, si leur réseau de distributeur était similaire dans les années 80 je pense qu'il était plus facile de s'approvisionner en Belgique qu'en France pour des Ardennais, le magasin le plus proche pour eux à l'heure actuelle en France étant à Lille.

La marque s'est développée fin années soixante-dix, début des années 1980, le réseau était très probablement plus réduit à l'époque.

https://www.lefigaro.fr/societes/bang-olufsen-le-roi-de-la-hi-fi-de-luxe-se-bat-pour-sa-survie-20200820

L’ancienne star danoise des années 1970 et 1980 n’a pas su se réinventer face à la concurrence asiatique.

Dans notre affaire, il faut rechercher un détaillant à la fois de Korting et de B&O qui s'est fait cambrioler au début des années 1980. Il faut chercher du côté français, car les belges sont sensibilisés à cette histoire, pas les français. Adam a raison de creuser cette piste.

Par contre Koerting devait avoir une distribution encore plus confidentielle, je n'ai jamais entendu parler de cette marque avant de m'intéresser aux TBW.

Il existe certaines grandes surfaces, qui possèdent un rayon haute fidélité, des deux côtés de la frontière. Elles sont très peu nombreuses dans cas-là.

Je propose de continuer sur le fil télécommandes

Ce fil permet d'écraser celui de Hervé consacré à la piste "Massagrande et aux généraux comploteurs !" Il y est question d'un certain "Amos Spiazzi", en ce moment. Je crains de voir bientôt Hervé suspecter mes héros de jeunesse : "Sans-secret" et son adjoint "Morocco".

Frédéric a écrit:

Ce fil permet d'écraser celui de Hervé consacré à la piste "Massagrande et aux généraux comploteurs !" Il y est question d'un certain "Amos Spiazzi", en ce moment.

Va falloir cravacher : Hervé vient de reprendre la corde avec Elio Massagrande.

On va rebaptiser le forum en 'Elio Massagrande'

Frédéric a écrit:

La marque s'est développée fin années soixante-dix, début des années 1980, le réseau était très probablement plus réduit à l'époque.

https://www.lefigaro.fr/societes/bang-olufsen-le-roi-de-la-hi-fi-de-luxe-se-bat-pour-sa-survie-20200820

L’ancienne star danoise des années 1970 et 1980 n’a pas su se réinventer face à la concurrence asiatique.

Bang & Olufsen se vendait au rayon hi-fi en 1963/65 chez Cado Radio avenue de la Toison d'Or, mais l' enregistreur à cassette apparait plutôt vers 1970 en Belgique.