Futur de l'enquête...?

Peter a écrit:

Pol Silentblock a écrit:

BMW a écrit:

avec tous les ratés de la justice avec un petit j, tueries, dutroux, erdal etc ....et j'en passe, sans compter les magouilles à tout niveau de pouvoir : politique (charleroi-liège), corruptions ou des juges sont également impliqués, comment voulez vous que la population aie confiance en la justice et dans les dirigeants de notre pays...on n'est pas très loin des pratiques tant décriées des"républiques bananières"....
il est grand temps de faire le nettoyage dans pas mal d'institutions de notre pays.

C'est ce que proposait Guy Coeme. Résultat, il s'est fait condamner avec en plus une inéligibilité de 5 ans. Comme quoi faire passer des idées peut couter cher.

Haha, il en vit de la corruption.
Il a d'ailleur corromput pas mal d'électeur avec ses permanences sociales.
Combien de magistrats à-t-il nommés ?

Que pouvez-vous apporter ici sur Guy Coëme et qui peut étayer un rapprochement avec l'affaire qui nous occupe ?
Il y en a pourtant.

Selon une thèse ou hypothèse qui n'engage que moi et dont je cherche des indices pour l'étayer, les exécutants (tueurs) sont des gens expérimentés et recrutés pour effectuer un travail grassement payé par le commanditaire et avec la garantie d'une immunité à vie. (Ce qui est visiblement le cas et cela vaut un indice de taille pour ceux qui l'admettent).
Si ce soit des gens de chez nous et si c'est un service interne à notre "democrass(i)e qui a assuré la logistique, dans ce cas seulement, l'intérêt est de faire disparaitre toute trace afin qu'on ne sache jamais la vérité. (ceci est le 2ème indice de taille toujours pour ceux qui veullent bien l'admettre).
Que les commenditaires ont poursuivi plusieurs mobiles comme l'élimination de témoins gênants, prouver l'inéficacité des farces de l'ordre en foutant un bordel monstre et en mellant des second couteaux pêché ça et là parmi des truans, des extrémistes et des drogués pour pouvoir les lâcher au moment opportun est totalement plausible et prouve de ce fait que même si les exécutants viennent de l'extérieur (mercenaires), le haut commandement des opérations se trouve bien chez nous. (Et le sabotage systématique des enquêtes qui allaient dans le bon sens est de nouveau un très bel indice pour ceux évidement qui cherchent vraiment à connaitre la vérité).
Plutôt que s'attarder à savoir où cela nous aurait conduit, enquêtons plutôt sur les saboteurs d'enquêtes et ceux-la nous maineront où nous aurions du être il y a plus de 20 ans.

Nobody:" Comme Martial le proposait aux taxicomanes...
C'est dingue le coté humanitaire de l'extreme droite ".

Je ne veux pas polémiquer sur le sujet mais je ne peux vous laisser dire de telles choses. Les activités militaires et politiques de J. Militis ne m'ont jamais intéressé.
Je connais surtout l'homme pour ses activités humanitaires. J'habite la région, je connais son village, beaucoup de ses habitants et je peux vous dire que J. Militis y était très apprécié.
La vie ne se conjuque pas toujours à gauche, à droite, au centre ou aux extrêmes. Tout n'est pas nécessairement politisé et on peut respecter les gens qui pensent autrement.
Pour l'anecdote, laissez-moi vous dire que ce village fait partie d'une commune où le PS emporte facilement 80 % des suffrages.

Please, raygil, no propaganda

Pol Silentblock a écrit:

.... les exécutants (tueurs) sont des gens expérimentés et recrutés pour effectuer un travail grassement payé par le commanditaire et avec la garantie d'une immunité à vie. (Ce qui est visiblement le cas et cela vaut un indice de taille pour ceux qui l'admettent).

Mais qui pourrait assurer une immunité à vie ???? Ca n'existe pas!
Les exemples sont partout dans le monde! Les régimes changent et les accords tombent. Les exemples foisonnent!

Citation :

Je connais surtout l'homme pour ses activités humanitaires. J'habite la région, je connais son village, beaucoup de ses habitants et je peux vous dire que J. Militis y était très apprécié.

fait plaisir à lire quand meme , parce qu'en parlant de lire j'aimerais bien lire les sources qui font de militis un partisan du coup d'etat, il faut connaitre le gars dans son ensemble, toute ses actions , ses activités, son engagement, pour comprendre ou il va ...

B.R. a écrit:

Pol Silentblock a écrit:

.... les exécutants (tueurs) sont des gens expérimentés et recrutés pour effectuer un travail grassement payé par le commanditaire et avec la garantie d'une immunité à vie. (Ce qui est visiblement le cas et cela vaut un indice de taille pour ceux qui l'admettent).

Mais qui pourrait assurer une immunité à vie ???? Ca n'existe pas!
Les exemples sont partout dans le monde! Les régimes changent et les accords tombent. Les exemples foisonnent!

Si cette immunité à vie n'existe pas et si les "tueurs" sont toujours en vie, ils ont du s'expatrier. Si personne ne les protège, doit-on alors penser à nos expatriés ?

Citation :

on peut respecter les gens qui pensent autrement.

Désolé, je ne suis pas du meme avis. Pas pour des idées extremistes, mais chacun ses valeurs.

Pol Silentblock a écrit:

B.R. a écrit:

Mais qui pourrait assurer une immunité à vie ???? Ca n'existe pas!
Les exemples sont partout dans le monde! Les régimes changent et les accords tombent. Les exemples foisonnent!

Si cette immunité à vie n'existe pas et si les "tueurs" sont toujours en vie, ils ont du s'expatrier. Si personne ne les protège, doit-on alors penser à nos expatriés ?

Dans l'exemple que vous prenez, les tueurs pourraient très bien "couler" des jours heureux en Belgique. Il suffit qu'ils n'aient pas été identifiés! Pas besoin d'immunité dans ce cas!
Ou peut-être étaient-ils des expatriés au départ! Ou peut-être sont-ce des étrangers parlants français etc… Finalement, on n’en sait rien!
On a des éléments pour parler de leur nombre, de leur description, de leurs méthodes. Mais il n’existe aucun élément formel et objectif pour établir leurs origines (excepté le language peut-être). On ne peut faire que des suppositions!

Nous saurons très vite s'ils sont toujours en Belgique car dès qu'un élément probant arrive sur ce forum, de nouvelles preuves et témoins disparaitront.

Pol Silentblock a écrit:

Nous saurons très vite s'ils sont toujours en Belgique car dès qu'un élément probant arrive sur ce forum, de nouvelles preuves et témoins disparaitront.

Ne mettons pas la charrue avant les bœufs. Voyons d'abord ce nouvel élément probant!

Ac tuellement, il ne semble pas y en avoir .. ce qui nous sauve tous !

J'ai comme l'impression que la solution se trouve dans les rapports de commission d'enquete.

N'y allons pas voir si nous voulons rester vivant !

Pourquoi , vous pensez que certains les ont lu?

nobody a écrit:

Pourquoi , vous pensez que certains les ont lu?

Fort probable ne croyez-vous pas ?

Le temps passe, les mentalités évoluent mais aussi peut etre et surtout les enjeux politiques (quoi que... a priori les choses n'ont pas vraiment changé en Belgique...mais cela n'engage que moi...)
Certains militaires étaient capables d'envisager la stratégie de la dé-stabilisation de l'état...faute du coup d'état qui est difficile en démocratie. En cela ils étaient soutenu par certains représentants de l'autorité judiciaire et politique de l'époque. Renverser les tendances, amener à un état plus répressif pour enfin amener le peuple à voter pour un parti plus radical... Une suberbe manipulation qui a échoué mais qui ferait surement un tort considérable si elle était connue. Et puis il est aussi possible que certains témoins, même indirects ou involontaires, aient été éliminés. Il y en a eu. L'élimination n'étant pas forcément la mort....mais les tracasseries graves, voire même très graves, en tout genre qui conduisent parfois quelqu'un a quitter son pays de peur que cela continue.... Cette peur la est terrible... la peur de se retrouver en prison pour un simple exces de vitesse, la peur d'étre accusé d'un crime réel avec manipulation de preuves...La peur de l'autorité est parfois plus terrible que celle des malfrats. Contre les malfrats on peut parfois se protéger en se retournant vers l'Autorité.... mais quand la peur vient de l'Autorité .... la seule solution est souvent la fuite, l'expatriation.... Il n'y a que 20 ans...

Shenandoah a écrit:

Le temps passe, les mentalités évoluent mais aussi peut etre et surtout les enjeux politiques (quoi que... a priori les choses n'ont pas vraiment changé en Belgique...mais cela n'engage que moi...)
Certains militaires étaient capables d'envisager la stratégie de la dé-stabilisation de l'état...faute du coup d'état qui est difficile en démocratie. En cela ils étaient soutenu par certains représentants de l'autorité judiciaire et politique de l'époque. Renverser les tendances, amener à un état plus répressif pour enfin amener le peuple à voter pour un parti plus radical... Une suberbe manipulation qui a échoué mais qui ferait surement un tort considérable si elle était connue. Et puis il est aussi possible que certains témoins, même indirects ou involontaires, aient été éliminés. Il y en a eu. L'élimination n'étant pas forcément la mort....mais les tracasseries graves, voire même très graves, en tout genre qui conduisent parfois quelqu'un a quitter son pays de peur que cela continue.... Cette peur la est terrible... la peur de se retrouver en prison pour un simple exces de vitesse, la peur d'étre accusé d'un crime réel avec manipulation de preuves...La peur de l'autorité est parfois plus terrible que celle des malfrats. Contre les malfrats on peut parfois se protéger en se retournant vers l'Autorité.... mais quand la peur vient de l'Autorité .... la seule solution est souvent la fuite, l'expatriation.... Il n'y a que 20 ans...

Bonjour Shenandoah,

Votre message est intéressant. Pensez-vous que certains ont dû quitter le pays à cause de cette affaire des tbw?

Bonjour Michel,

Oui en effet.... et je ne fais pas que le penser... c'est une réalité vécue.

Quand on est un jeune officier de réserve, plein de fougue et plein de curiosité il vaut mieux parfois faire comme si on n'avait rien vu, rien entendu. Mais à 25 ans c'est parfois très difficile de ne pas se poser de question, de ne pas chercher à en savoir plus. Jusqu'au jour ou on se retrouve convoqué à la PJ de Bruxelles et accusé d'un attentat que l'on n'a pas commis.... Mais bien sur il y a des preuves formelles....comme un fragment d'empreinte digitale sur le colis piégé, la preuve Royale. Et la spirale infernale commence.... protester ne sert plus à rien, les alibis n'ont auncune valeur, les témoins à décharge ne sont même pas entendu, des témoins à charge apparaissent de manière magique par contre, la cours d'assise réclamée en dernier recours par les avocats est refusée car selon les magistrats qui doivent renvoyer l'affaire "La cours d'assise avec les éléments qui figurent dans le dossier pourrait commettre l'erreur d'acquitter", etc etc.... A tel point que même le chef d'inculpation est modifié pour correctionaliser l'affaire coute que coute. Et puis on est jugé, mais le jugement est deja connu d'avance...et puis c'est la prison. Et quand on sort de prison, quelques années plus tard.... on essaye de rebatir sa vie.... et puis paffff....une nouvelle affaire.... re-jugement bidon...re-prison. Cette fois là quand on sort.... on quitte la Belgique et comme par enchantement.... on a enfin la tranquillité.
Vous aurez deviné que je vous parle de moi.... et pourtant je ne savais rien ou plutot pas grand chose. J'avais eu la malchance de tomber un jour dans mon unité sur un document compromettant que je n'aurais jamais du lire. Je n'y avais pas compris grand chose... mais les "autres" croyaient que j'en savais sans doute plus. Ma deuxième malchance a aussi été d'avoir un père dans les hautes sphère du gouvernement de l'époque. Un père modéré, dans un parti modéré. Quand mon "affaire" a éclaté ce fut un coup double... l'élimination du fils et du père....
Aucun pays n'est parfait.... mais vous n'imaginez pas à quel point je considère les autres pays comme de petits paradis de tranquilité par rapport à la Belgique que j'ai pourtant aimée...
Mais bon, malgré toutes ces épreuves.... ce sont encore les familles des victimes de l'époque qui ont le plus souffert. Et cela il ne faudra jamais l'oublier.

Cordialement,
Shenandoah (c'est un mot indien qui signifie reve réalisé.... tout a fait de circonstance en l'occurence)

C'est intéressant,...mais je ne me souviens pas de ce genre d'affaire. Peut on avoir plus de précisions?

Celà me parraît un peu gros, j'espère donc plus de précisions

Peter a écrit:

raygil a écrit:

A Peter
On ne peut que se réjouir de votre arrivée sur ce forum. Je me permets quand même de vous demander pourquoi vous intervenez aussi tard. Quand je pense que depuis plus de 20 ans, une bande de crétins ( pour employer votre vocabulaire ) cherche vainement la solution aux crimes des TBW, alors que VOUS, vous en savez plus que quiconque, que de temps perdu.

Je ne sais rien de cette affaire qui ne m'interresse pas en elle-même.

Par contree je suis surpris du nombre de gens qui s'en sont occuper (flics, spécialistes, journalistes) pour le résultats que l'on sait.

En ce qui me concerne, je ne me suit vanter de rien.
Je connais le monde du tirs pour l'avoir fréquentés assidûments à l'époque.
D'autres que moi aussi.

Ce qui est surprenant est l'interconnexion entre le banditisme et le terrorisme.
Chose que l'on commence à admettre de nos jour, mais pas à l'époque.

Comment dire ..... il faut des cadavres et beaucoups pour faire avancer les choses ....

dans les milieux du tirs, il y a beaucoup d'officiers de l'armée (amateur de tirs), peu suceptibles d'approvisionner le banditisme ....

Et je vous signale que les tueurs ont agis en plein jour en public

Mais avec des masques de carnaval... au fait quelqu'un à une hypothèse sur ce accoutrement? Pourquoi pas des bas nylons ou cagoules aux yeux percés comme tous les vrais 'pros' du braquage? Une signification particulière? Y avait pas un masque de 'Chirac' dans le lot? Une piste de réflexion supplémentaire dans les indices?

Bonjour à tous, on peut se poser la question de ce qui reste de la motivation des enquêteurs après autant d'années. Autant d'années d'échec pèse très lourd sur la motivation. N'oublions pas qu'il y a deux enquêtes, côté francophone, côté néerlandophone avec des visions différentes d'orientations d'enquêtes! Un oeil neuf serait sans doute profitable à l'enquête mais vu la grandeur de la tâche et le peu d'années qui reste, je vois mal comment cette enquête pourra aboutir.

undercover a écrit:

C'est intéressant,...mais je ne me souviens pas de ce genre d'affaire. Peut on avoir plus de précisions?

???

damien a écrit:

Bonjour à tous, on peut se poser la question de ce qui reste de la motivation des enquêteurs après autant d'années. Autant d'années d'échec pèse très lourd sur la motivation. N'oublions pas qu'il y a deux enquêtes, côté francophone, côté néerlandophone avec des visions différentes d'orientations d'enquêtes! Un oeil neuf serait sans doute profitable à l'enquête mais vu la grandeur de la tâche et le peu d'années qui reste, je vois mal comment cette enquête pourra aboutir.

Cela devient difficile effectivement. Mais de nouveaux enquêteurs viennent de rejoindre la CBW ainsi qu'une nouvelle juge d'instruction