Ciné-Revue, 27 novembre 2009

sans utiliser mes doigts ni mes neurones je vois une douzaines d'erreurs ds cet article.

Lesquelles?

on peut p.e. organiser un quiz

Beyer sera le president du directoire

il aime bien cela.


Qui se lance.....?

A vous l'honneur mister K.

1.:Robert Beyer n'a pas été condamné pour l'attaque de zaventem

à vous tous

les "suicidés" de ce dossier (Patrick Haemers): un gardien a expliqué pourquoi personne n'osait entrer dans la cellule de Haemers alors qu'il était en train de mourir: c'est qu'ils avaient la trouille que le bonhomme simule et que ce ne soit un guet-apens... (il y avait de quoi se méfier)

Les gardiens sont peut-être coupables de non assistance à personne en danger mais pourquoi toujours voir derrière tout un complot?
Pourquoi les gardiens d'Haemers auraient menti?

C'est pénible à la fin cette grille d'analyse... on est fort proche d'un obscurantisme médiéval quand on ne savait pas que la terre était ronde: à chercher des explications farfelues en tirant des plans sur la comète...

Franchement, ce journaliste est paranoïaque, il n'y a pas d'autres mots!

Pénible, pénible... encore plus pénible de voir çà publié dans le ciné-revue...

De plus, que vient faire ce petit montage photo: une arme de Beijer et une autre des Borains: confusion garantie!

autre mensonge le titre: "voici les noms!"

Et quoi???? Deprêtre est présenté là comme un coupable ! Dingue!

Le procès d'assise B et B n'a pas permis de relier leur procès aux tueries: c'est la vérité judiciaire

Globalement, cet article jette l'opprobre sur nos institutions. C'est assez troublant de s'acharner à dire que avons été dirigés par des criminels, jugés par des pourris, etc...

Cà me rappelle le touin touin à propos du livre sur Paola... Déstabilisation, ce bouquin?

Un jour, l'histoire se penchera là-dessus.

autre erreur: armes volées par Beijer, retrouvées chez Carette....

C'est d'un comique, ce grand complot de la CIA dans le but que nos gendarmes aient de nouvelles mitraillettes..Bouten est trop flamand sur ce coup là. Il pense trop"organisation". Il ne peut pas envisager un psychopate tueur et voleur de la gendarmerie, charismatique vis à vis de ses copains qui se sont engagés pour le prestige de l'uniforme mais qui en sont vite revenu, ami avec deux types de la DEA qui trainent leur misère à Bruxelles et pas capable, les super ricains, de fournir du matos correct pour faire sauter Gofinon. Et Haemers? Il travaillait pour qui? Les CCC ont peut être été manipulés sur le tard, pas pour déstabiliser mais pour faire gagner des voix à certains partis. Et Bouten cite Dery qui est une victime

romain gary a écrit:

... autre erreur: armes volées par Beijer, retrouvées chez Carette....

S'il n'y avait que cela!
Mais que voulez-vous,on ne prête qu'aux riches..

Sur ce coup, je suis avec minus, l'un n'empêche pas l'autre. Je trouve complètement stupide cette réflexion selon laquelle les juifs se dédient à tuer des goys, et les petits rires que ça provoque chez certains, encore pire que stupides. C'est vraiment la démonstration de pourquoi on ne débouche sur rien dans ces affaires. Chacun y va de son fantasme et se sent obligé de faire le malin.
Oui je sais, je manque de sens de l'humour.

@ jacques B:

à vous lire, je partage votre manière de voir.

@ Minus:

que vous soyez Beijer ou pas en personne ou par l'opération du Saint Esprit, finalement peu importe.

Vous semblez partager avec lui (BR) la volonté de décrédibiliser les pistes que vous savez ne pas être en rapport direct avec les tueries.

Sous cet éclairage, vos propos sont intéressants. Certes, vous ne faites pas l'unanimité sur ce site mais là n'est pas l'essentiel;

Eviter les amalgames est une chose qui me tient également à coeur.

Vous gagneriez en crédibilité si vous acceptiez de nous fournir des clés de lecture: un sens, l'objectif d'une mission par exemple.

Dommage....

Cet article est la preuve que les amalgames ont encore de beaux jours devant eux...

Par ailleurs, vous semblez affirmer que l'affaire de l'attentat raté contre "Goffinon" (ainsi est traitée l'affaire) aurait poursuivi un tout autre objectif...

Vous étiez au courant des projets de cet attentat: avant ou après qu'il ait eu lieu?

Attention :

Bei. n'aime pas Goffinon ni son ancien collègue dont il a fait des écoutes.

Ce collègue avait la confiance de feu Raes.

on peut croire un peu et beaucoup....
il y a peu de difference entre une petite mensonge et une petite verité....

@ K:

d'accord avec vous, mais on ne ment pas si on a pas un intérêt à mentir.

BR ne s'est jamais caché de son antipathie pour Goffinon.

Citation :

la volonté de décrédibiliser les pistes que vous savez ne pas être en rapport direct avec les tueries.

nuance: "la volonté de décrédibiliser les pistes que vous n'aimez pas voir mis en rapport direct avec les tueries."

Voilà, je pense que maintenant que Ciné Revue s' en mêle et que Bouten a enfin dévoilé ses cartes secrètes, les TBW et autres mystères n' ont qu' à bien se tenir.
Ceci permettra d' éviter les mille et quelques interventions incompréhensibles sur ce forum ( la mienne n' est pas plus utile, j' en conviens ) relatives aux querelles Marlair / Dislaire, Thompson & Co vs AK47 ( Kalach étant un terme idiot et inapproprié ), racisme déplacé vs mafia judéo belge, piste rose à pleurer de rire car toute la Belgique y est mêlée, j' en passe et des meilleures quand je lis le topic Buslik et quelques autres !
En attendant, à force de contempler Wackenhut / Securitas, personne ne s' est même donné la peine de savoir ce qu' était Kroll ( bureaux anciennement av Brugmann , tiens c' était aussi le siège d' IACA ! ) alors que Blackwater démontre aujourd' hui ce que peuvent être certains co contractants !
Mais ça sort du domaine de compétence d' une plaque d' immatriculation, de la proximité des rues ( toutes les rues sont proches à Bruxelles ) des homonymies nihouliennes et autres, du Cluedo sur les pseudonymes, ou des gloses sur les révélations d' un gendarme, de la teneur des explosifs qui n' ont pas explosé ou du mleurtre de la Champigononnière dont l' élucidation permettrait sans doute de tout expliquer.
Please, gentlemen, si votre objectif est réellement de contribuer à une recherche d' éventuelles parcelles de vérité, changez de méthode, il y a mieux à faire.

@ m verdeyen,
Peut-on savoir ce qui vous a déplu dans les échanges sur le topic " Buslik ". Comme je m'y suis assez bien ( quantitativement ) exprimé, cela me permettrait de ne pas renouveler les mêmes erreurs. Merci.

jc1243401 a écrit:

@ m verdeyen,
Peut-on savoir ce qui vous a déplu dans les échanges sur le topic " Buslik ". Comme je m'y suis assez bien ( quantitativement ) exprimé, cela me permettrait de ne pas renouveler les mêmes erreurs. Merci.

Je repasse pour vous répondre avec beaucoup de sympathie.
Vous n' êtes bien sûr pas visé mais les pages d' échanges avec minus, Jacques B, etc ... sur les tonneaux de poudre à lessiver, les mobiles présumés des uns, les identités réelles et les intentions des autres, le fil qui dépasse et les conséquences d' hyptohèses non rélaisées ... : à lire tout ça, franchement, il y a de quoi décourager tout nouvel intervenant ici ; sortez du cercle car les seuls topics actifs ici tournent en rond, croyez moi. C' est dommage.
Prendre un peu de hauteur, plonger dans la réalité historique, chercher de la documentation fondée et pas des ragots ni même des pv d' audition de " je sais car l' autre sait car il a dit à l' autre que " ... c' est ce qui a tué toute cette enquête menée, à la base, par des gens dont le niveau en était là et qui fut ensuite diligentée sans aucune congruence par des magistrats sous équipés et surchargés.
Facile de tirer ( ou mêler ) les ficelles dans pareil cas !
Au fait, le vrai problème des installations de Florenne fut déjà posé vers 1975 !
Il s' est véritablement imposé après le sommet de Caracas ( 79 ) et a merdé après celui de San José ( Costa Rica ).
Ensuite, au vu de tout le fric dépensé, IL FALLAIT impérativement commencer les installations même SI TOUS savaient que c' était pour du beurre !
C' est comme le coup des munitions que la Belgique a refusé de vendre au UK ; il y a eu tellement de pots de vins payés que jamais les anglais n' auraient payé le coût réel des belges ... mais le pire c' est que dès le départ, dès l' achat surpayé, nos instances savaient que les munitions n' étaient plus valables ( mauvaise date de péremption dirait on pour des médocs ou la bouffe ! ) ... mais à l' époque, normalement, elles ne devaient jamais servir !
Comique, non ?

@ m verdeyen:

je ne vois pas le rapport avec les TBW....

Par contre, cherchez à comprendre les motivations réelles de certaines actions peut-être erronément associées aux TBW permettra d'élaguer... et éviter de créer artificiellement des ponts là où il n'y en a pas.

Si on faisait confiance à la cellule d'enquête, on pourrait effacer à peu près tout le contenu du site, car ils ont sans doute déjà vérifier...

Chercher ailleurs? Prendre de la hauteur? ok, ok, mais sur quelle base?

On ne connait toujours pas le mobile des TBW...

K a écrit:

Attention :

Bei. n'aime pas Goffinon ni son ancien collègue dont il a fait des écoutes.

Ce collègue avait la confiance de feu Raes.

on peut croire un peu et beaucoup....
il y a peu de difference entre une petite mensonge et une petite verité....

C'est vrai, Beijer n'aimait pas Goffinon quand celui-ci, se laissait emporter par sa vanité, ce qui influençait les enquêtes. Mais des centaines de gendarmes n'aimaient pas Goffinon. A côté de cela, ce pouvait être un type agréable, toujours bien habillé mais à l'esprit restreint.
Et le collègue dont vous parlez, citons-le, il n'y a pas de secret, Bessbruge et son binôme Mathijs, Beijer l'aimait encore moins. Parce que manifestement, celui-là chipotait avec son informateur, parce que rescapé du BND, il niait la BSR mais surtout parce qu'il n'avait pas de c.... Car si vous connaissiez un peu l'histoire, vous sauriez que c'est lui qui a informé Raes des malversations du BND. Mais lui n'osait rien dire ni faire, sa carrière passant avant toute chose. Alors, il a trouvé le brave Raes, un peu limité mais droit comme un I et il l'a poussé en avant. Et c'est évidemment Raes qui a pris tous les ennuis, tandis que notre ami Besbrugge retirait les marrons du feu. Bel esprit d'équipe.
Mais là, n'est pas le propos.
Vous imaginez, vous K, parce que vous n'aimez pas quelqu'un, vous allez monter une équipe, une structure de box et appartements, vous allez vous constituer un vrai charroi, vous allez faire le plein en armes, vous allez voler des explosifs et tout ce qui va avec, pour le simple plaisir de faire une bombe et tuer le type que vous n'aimiez pas. Il y a quand même des méthodes plus faciles, moins coûteuses et surtout plus discrètes! Non?

Citation :

C' est comme le coup des munitions que la Belgique a refusé de vendre au UK ; il y a eu tellement de pots de vins payés que jamais les anglais n' auraient payé le coût réel des belges ... mais le pire c' est que dès le départ, dès l' achat surpayé, nos instances savaient que les munitions n' étaient plus valables ( mauvaise date de péremption dirait on pour des médocs ou la bouffe ! ) ... mais à l' époque, normalement, elles ne devaient jamais servir !Comique, non ?

L'armement des munitions était si mal reglé que lors des exercices les munitions explosaient à la sortie du canon.
donc invendables ni utilisables pour la guerre des Malouines

romain gary a écrit:

... Vous semblez partager avec lui (BR) la volonté de décrédibiliser les pistes que vous savez ne pas être en rapport direct avec les tueries.

Sous cet éclairage, vos propos sont intéressants. Certes, vous ne faites pas l'unanimité sur ce site mais là n'est pas l'essentiel;

Eviter les amalgames est une chose qui me tient également à coeur.

Vous gagneriez en crédibilité si vous acceptiez de nous fournir des clés de lecture: un sens, l'objectif d'une mission par exemple.

Dommage....

Cet article est la preuve que les amalgames ont encore de beaux jours devant eux...

Par ailleurs, vous semblez affirmer que l'affaire de l'attentat raté contre "Goffinon" (ainsi est traitée l'affaire) aurait poursuivi un tout autre objectif...

Vous étiez au courant des projets de cet attentat: avant ou après qu'il ait eu lieu?

M. Beijer m'autorise à vous dire ceci.
Depuis son apparition sur ce forum, il n'a eu de cesse, (malgré les sarcasmes et insultes en tout genre, mais tel est le genre humain) de dire sa volonté d'éclaircir ce dossier (TBW) non pas parce qu'il connaît des secrets concernant les TBW, mais bien parce qu'il connaît trop d'affaires qui y sont mêlées à tort.
Il n'a pas hésité à dire sur ce forum, qu'il connaît certaines affaires pour y avoir été impliqué lui-même ou les avoir tout simplement organisées.
Ce faisant, il estime qu'il fait un pas et un cadeau à la Justice. Par exemple, si parmi dix suspects, vous éliminez au moins 5 suspects, vous faites avancer les enquêteurs oui ou non? Vous ne leur avez pas apporté la solution mais vous leur avez facilité la tâche. Par la même occasion et avec preuve à l'appui, il veut démontrer qu'il n'a jamais rien eu à voir avec l'extrême droite que du contraire et encore moins avec les TBW.
Comme déjà dit, il ne se prétend pas soeur Thérésa et il ne cherche aucune sympathie. il est entraîné depuis très longtemps à vivre seul, en vase clos. Il se fout de ce que pense les autres de sa petite personne. C'est le cadet de ses soucis. Et contrairement à ce que certains pensent ou écrivent sur le forum, il dort très bien et ne fait pas de cauchemar. Il a le sens du devoir accompli!

Cela dit, il ne peut et ne veut tout révéler sur le forum, comme vous l'a très bien dit Michel-j.
Encore un peu de patience jusqu'en février 2010. Tout est prêt!

Pour votre dernière question: Oui, M. Beijer était au courant puisque c'est lui qui l'a organisé. Il en connaît donc le mobile et c'est pourquoi il vous répète que malgré l'échec relatif du fonctionnement de l'engin, le but a été atteint.

jc1243401 a écrit:

C'est avec tout autant de sympathie que je vous suggérerais, si je puis me le permettre, d'ouvrir un topic " Prenons de la hauteur " qui ne serait nullement incompatible avec nos petits échanges sur les explosifs, les mobiles d'attentats ( ratés ), etc. Tous sujets qui ont malgré tout été abordés dans des commissions d'enquêtes parlementaires. Chacun y trouvera certainement son compte à pouvoir s'exprimer sur l'un ou l'autre topic géostratégique ou plus terre à terre.

Il est bon de prendre de la hauteur mais le risque est de ne plus voir les détails.
D'un autre côté, si on a le nez dans la bouse de vache, on ne voit plus la prairie.
Donc, comme toujours, la sagesse nous ramène au juste milieu...

Atteinte à l'image de "marque" de la gendarmerie, pour certains , de l'etat pour d'autres; voir de l' Europe.

@ Minus

Je peux en comprendre que nulle personne definitive était ds la ligne de mire mais seulement une "Halte -Là" au recherches sur la BND .

donc c'était pas pour retenir VERNAillen d'aller à Karachi mais pour influencer et arrondir au plus vite, juste après les elections legislatives du 8 novembre , le 13 novembre (4 et 15 janvier 1982)

le renvoi de l’affaire François au tribunal correctionnel fixée à l’audience du 18 janvier 1982.

donc attentat bombe + vernaillen = stop les recherches sur François.