Grenade démilitarisée

Grenade démilitarisée retrouvée dans le canal à Ronquières.

Qui prouve que cette grenade a été en possession des TdBW?

Cela fait l'objet d'un article dans la DH, ainsi que d'autres éléments.

Quel serait l'intérêt pour les TDB de prendre avec eux une grenade démilitarisée ???

En effet, ils ont des armes parfaitement fonctionnellles et à quoi peut donc servir une grenade innofensive ???? Pour impressionner .... Je n'y crois pas car les coups de feu ont certainement fait assez d'effet ainsi.

De plus, il faut être fort proche de la victime potentielle pour exhiber la grenade afin de "faire peur" ....

Enfin au vu de la photo, il n'y a ni goupille ni cuillère ... La grenade aurait donc été "démontée" avant d'être jetée dans le canal .... pour quelle raison ?

Cette grenade ressemble aux grenades Mils de la II War. Serait' il possible que se soit un "collectionneur" ou un fermier, qui a retrouver çà dans son champ, qui se serait débarasser

La grenade n'est pas d'un modèle anglais ou US mais me fait penser, au vu de la photo, à une grenade défensive francaise de la WWII.

La grenade US était plus haute au niveau du col au dessus du corp de "l'ananas".

Pour le reste ...

il y avait dans les années fin 79 - debut 80; quelques personnes trouvant des grenades de ce type (mais mes souvenirs sont très flous ) dans la semois du coté de rossignol (marbehan - florenville)

Un de mes amis en avait trouvé deux dans un tas de ferraille déchargé d'une péniche près des forges de Clabecq vers 1955, donc rien de tellement surprenant si on en trouve dans le canal.

Il me semble avoir lu qqpart qu'un des assaillants portait une grenade au ceinturon selon certains témoignages..

Les élèments trouvés dans le canal à Ronquières étaient-ils dans des sacs ou les élèments ont-ils été remontés un par un par les plongeurs?
J'ai toujours crus, peut-être à tord, qu'ils étaient rassemblés dans des sacs, si tel est le cas voilà ce qui prouve que cette granade appartenait bien aux tbws, elle était dans un sac avec des élèment qu'ont peut attribuer aux tbw par la ballistique. Par contre si cette grenade a été remontée seule du fond, nimporte qui a pu la jeter là.
Quand a l'utilité de la grenade, sans doute pour se libérer d'un mauvais pas avec les forces de l'ordre, si on jette une grenade tout le monde s'ecarte, personne ne va chercher à savoir si elle est démilitarisée ou pas...mais je ne pense pas qu'ils aient jamais eu à utiliser ce subterfuge.

Une autre possibilité est que cette grenade est une signature (ou un leurre pour orienter vers une mauvaise piste), tout dépend de sa provenance et si on peut l'attribuer à un groupe en particulier. Les infos sur cette grenade (à part la photo) ont-elles étaient rendues publiques (fabricant, pays, année de fabrication, à qui était destiné le lot, ect...)?

Ou tout simplement un "militariste" qui a décidé de faire le ménage chez lui dans la crainte d'une descente de police... après un évènement inattendu... comme la perte d'un homme, par exemple. Peu importe que les objets trouvés aient été inclus dans l'arsenal actif si leur seule présence peut s'avérer génante en cas de fouille... La coquille de Mills seule, ou simplement le bouchon allumeur définitivement fichus constituent des "fragments d'armes ou de munitions"... donc; tombent sous le coup de la loi sur la détention d'arme faute de poinçon d'un organisme de démilitarisation (F.N en Belg, il me semble).

Quant au grand mystère du contournement du canal... les malfaisants un tant soi peu fourni en jugeotte observent quelques règles de prudence stricte... l'une des toutes premières est ; "ne jamais chier là où l'on bouffe"... Si les sacs ont été jetés rive gauche ou rive droite du canal, à fortiori sans prudence apparente, c'est que la zone de repli est à chercher.... sur l'autre rive !

http://www.killersbrabant.be/pieces_canal.htm

"Grenade démilitarisée (creuse) à fragmentation avec détonateur, trouvée à Ronquières parmi les autres objets supposés provenir des tueurs."

11/03/12 : Mise à jour à partir du site de la CBW

n'avait-on pas retrouvé une grenade démilitarisée lors des dernières fouilles à la petite bouffe ?
Etait-elle identique que celle renseignée sur le site de la cellule ?

kael a écrit:

n'avait-on pas retrouvé une grenade démilitarisée lors des dernières fouilles à la petite bouffe ?
Etait-elle identique que celle renseignée sur le site de la cellule ?

Je ne crois pas.

@Boemerang:

Je pense qu'il s'agit d'une grenade britannique, d'un modèle utilisé lors de WWII, démilitarisée et possédée par beaucoup de personnes ayant assisté à la Libération...

@Boemerang:

Mille excuses, il s'agirait plutôt d'une grenade AMERICAINE et non britannique....

Ça pourrait être une grenade offensive d'exercice (donc sans charge) dont le détonateur à fonctionné d'après un amateur de ce genre d'objet.

@Kranz:

Savez-vous si on a retrouvé le système goupille et cuillère de cet objet?

Je pense qu'il s'agit d'une pièce démilitarisée ayant appartenu à un collectionneur d'objets datant de la période de la Libération.

Cet objet devait être unique car on n'en mentionne qu'une seule, portée au ceinturon d'un des auteurs.

Si les auteurs avaient possédé plusieurs grenades (en état de fonctionnement), il est probable qu'ils en auraient balancé une à l'intérieur des magasins visés à chaque attaque avant de se replier, ce qui aurait fait davantage de victimes et une terreur encore plus grande.

Se balader avec ce genre d'objet unique et démilitarisé (donc inoffensif) montre qu'ils ne disposaient manifestement que de cet exemplaire, qui n'a d'ailleurs jamais été utilisé (et pour cause!) et dont la vue seule avait pour but de semer la panique parmi les spectateurs des scènes des attaques...

Le système goupille-cuiller devait être en métal couleur argent, un peu genre "fer blanc"...

En savez-vous plus?

@Kranz:

A vue de nez, il s'agirait d'une grenade américaine MKIIA1 ....

Les gosses qui ont vécu la Libération en détenaient des exemplaires démilitarisés que leur avaient donné les G.I.'s avec chewing-gum et Lucky Strike....

bernarddeboussu a écrit:

@Kranz:

A vue de nez, il s'agirait d'une grenade américaine MKIIA1 ....

Je n'y connais que dalle, je ne fais que relayer l'avis d'un connaisseur, mais ça ne ressemble pas à une MKIIA1 pour ce que je suis capable d'en distinguer:
http://www.delcampe.net/page/item/id,314159735,var,Grenade-US-MkII-A1-ww2--peinture-dorigine,language,F.html

bernarddeboussu a écrit:

@Kranz:

Savez-vous si on a retrouvé le système goupille et cuillère de cet objet?

Je l'ignore, mais je présume que non puisque cette grenade a été utilisée.

Pas assez élancée du col pour être une MKII de la seconde génération ( 5 rangs plutôt que 4, soit 4O fragments plutôt que 32). Pas assez ovoïde sur le dessus pour être une Mils.

A mon humble avis il s'agirait plutôt d'une grenade Française... ou Polonaise, les 2 étant aussi voisines que des clones.

Le bouchon allumeur ne signifie pas grand chose... plusieurs modèles furent testés durant les conflits, même si le Leblanc reste le plus courant.

Une grenade Française, c'est ce que dit cba plus haut.

Je suis de son avis quand il dit que ça n'a pas de sens pour les TBW d'en avoir une... les flingues suffisaient ?