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 La hache de Beersel.

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Quidam67
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MessageSujet: La hache de Beersel.   La hache de Beersel. EmptyMar 17 Sep 2019 - 15:21

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MessageSujet: Re: La hache de Beersel.   La hache de Beersel. EmptyMar 17 Sep 2019 - 15:39

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MessageSujet: Re: La hache de Beersel.   La hache de Beersel. EmptySam 21 Sep 2019 - 15:00

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MessageSujet: Re: La hache de Beersel.   La hache de Beersel. EmptySam 21 Sep 2019 - 20:08

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MessageSujet: Re: La hache de Beersel.   La hache de Beersel. EmptyDim 22 Sep 2019 - 9:58

Ne pas oublier la hache des druides qui pourrait mener à Yggdrasil dont plusieurs membres faisaient partie du wnp

https://www.dhnet.be/archive/sur-la-piste-de-la-secte-yggdrasil-51b7e1b5e4b0de6db9934371
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MessageSujet: Re: La hache de Beersel.   La hache de Beersel. EmptyDim 22 Sep 2019 - 11:43

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MessageSujet: Re: La hache de Beersel.   La hache de Beersel. EmptyDim 22 Sep 2019 - 12:14

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MessageSujet: Re: La hache de Beersel.   La hache de Beersel. EmptyDim 22 Sep 2019 - 17:58

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MessageSujet: Re: La hache de Beersel.   La hache de Beersel. EmptyDim 22 Sep 2019 - 18:43

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MessageSujet: Re: La hache de Beersel.   La hache de Beersel. EmptyMar 24 Sep 2019 - 10:09

Concernant les haches (et c'est la même chose avec les serpettes, hachettes et autre machettes), il faut savoir que la forme de la "lame" est très liée à la culture locale.
Dans certains pays ou certaines régions, on utilise des choses qui sont quasi inconnues "juste à côté".
Ceci est valable aussi bien au niveau des pratiques agricoles ou jardineries que pour les activités de plein air (scout, randonnées, bivouacs,...).
Par exemple, dans des catalogues "outdoor" nord américains on trouve toutes sortes de modèles de scies plus ou moins pliables pour les transporter en randonnée, alors que dans les même genre de catalogues allemands, ce sont les haches qui sont majoritaire.
Par exemple, vous pouvez aller visiter le site Gransfors, un fabriquant de hache suédois dons les produits sont très apprécié chez les pratiquants d'activités de plein air allemand.
Là vous trouverez toute sorte de haches aux usages et formes variées. Certaines à l'aspect "viking".

Bref, ici on est face à un (des?) témoignages(s) qui font mention d'une hache de forme "non habituelle". Si l'événement était arrivé dans la région de Bastogne ou dans les Vosges, la même hache aurait p't'être été très "habituelle".

Par contre, il est clair qu'attaquer un super marché avec une hache comme armement secondaire est quelque chose d'assez particulier chez nous.

L'hypothèse d'un individu inspiré par le cinéma n'est pas idiote. On est a la grande époque des films d'aventures (Conan, les nombreux dérivés plus ou moins réussis), d'actions (Rambo, Mad Max,... et donc aussi Cobra), de zombies,... Les affiches de ces films sont partout. Il y a aussi des loueurs de K7 à quasi tous les coins de rues et ils sont une source inépuisable de films improbables et non diffusés au cinéma. Il les clones transalpins des Conan, Rambo et autres Mad Max, mais il y a aussi les "films interdits" comme les pseudos snuffs-movies parfois à tendance érotique et les films de cannibales. Pour vendre ces films, les "pires" images sont diffusées dans la presse plus ou moins spécialisée mais surtout disponible partout et pour tous. En voila des sources d'inspirations pour sortir sa hache ou autre objet contondant...


PS: Anecdote, dans les Vosges, avoir affaire à quelque'un armé d'une hache ou d'une tronçonneuse est nettement moins particulier que chez nous. Etre sorteur de boite de nuit dans cette région vous offre l'occasion d'être confronté à des clients mécontent et qui reviennent avec l'outil de travail qu'ils avaient dans le coffre de leur voiture ;-) Parfois même, le bûcheron éconduit n'affronte pas le sorteur mais utilise simplement sa tronçonneuse pour s'ouvrir une porte sur l'arrière de l'établissement pouvant ainsi rejoindre la soirée d'où il venait d'être expulsé.
Ceci est totalement véridique!
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C.P.




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MessageSujet: Re: La hache de Beersel.   La hache de Beersel. EmptyMar 24 Sep 2019 - 10:40

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Quidam67




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MessageSujet: Re: La hache de Beersel.   La hache de Beersel. EmptyMar 24 Sep 2019 - 10:44

Merci pour la précision.
Je n'ai pas été relire les détails de Beersel.
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MessageSujet: Re: La hache de Beersel.   La hache de Beersel. EmptyDim 3 Nov 2019 - 12:23

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MessageSujet: Re: La hache de Beersel.   La hache de Beersel. EmptyMar 18 Fév 2020 - 10:01

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MessageSujet: Re: La hache de Beersel.   La hache de Beersel. EmptyMar 18 Fév 2020 - 11:51

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MessageSujet: Re: La hache de Beersel.   La hache de Beersel. EmptyMar 18 Fév 2020 - 11:59

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MessageSujet: Re: La hache de Beersel.   La hache de Beersel. EmptyMar 18 Fév 2020 - 16:43


Bonjour,

Décidément ces câbles téléphoniques, Maubeuge, Beersel 1, Latinus, qué n'affaire.

Un coup de Belgacom??

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C.P.




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MessageSujet: Re: La hache de Beersel.   La hache de Beersel. EmptyMar 18 Fév 2020 - 17:39

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snoop




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MessageSujet: Re: La hache de Beersel.   La hache de Beersel. EmptyMar 18 Fév 2020 - 18:14


En effet C.P. mais bon juste un petit trait d'humour çà ne fait pas de mal.
Bonne soirée
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C.P.




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MessageSujet: Re: La hache de Beersel.   La hache de Beersel. EmptyMar 18 Fév 2020 - 19:48

Absolument, mon cher Snoop. Bonne soirée à vous aussi.
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pami75




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MessageSujet: Re: La hache de Beersel.   La hache de Beersel. EmptyJeu 20 Fév 2020 - 22:09

x a écrit:
Je reviens sur cette hache.

Bien au-delà d'être juste étonnant, le choix par l'un des auteurs, d'une hache comme arme principale (et non secondaire comme écrit plus haut; je le pense en tout cas ...??...) pourrait être particulièrement révélateur de choses particulièrement intéressantes.

En effet, à condition de postuler tout d'abord que ce choix ait été dicté non d'abord par 'fantaisie' , mais bien pour l'usage précis qui en serait fait

( à savoir : « [ et pendant ce temps-là ] le second, qui était arrivé avec lui, va se diriger vers le bureau du directeur du Delhaize avec simplement une hache, et il va sectionner à la hache tous les fils de téléphone qu’il trouve. »
https://www.youtube.com/watch?v=eDiWFigPCHA&t=22m14s

Admettons quand même qu'à bien y réfléchir, cela suggère fortement que l'auteur se soit muni de cette hache dans l'intention précise de procéder à la neutralisation de toute liaison téléphonique dans le magasin.

Le choix d'une hache à long manche, bien que rendant l'outil moins maniable et impossible à porter sous le ceinturon à la façon d'une hachette (comme arme secondaire dans ce cas), dut avoir été dicté par le souci de pouvoir sectionner également des fils qui fussent plus difficile à atteindre, en hauteur par exemple. Le long manche, moyennant un bon élan permettait, en plus, d’asséner des coups qui ne « pardonnent pas ». Mais que fallait-il attendre d’autre de la part de ces brutes épaisses après tout ?

Néanmoins, cet instrument ne devait être destiné à aucune autre fin particulière que cette neutralisation ‘téléphonique’. En effet, les auteurs n'avaient jusqu'alors rencontré aucune entrave notable comme du personnel se réfugiant dans des locaux, par exemple. Ce qui, en ralentissant la progression des malfrats dans leur action, aurait pu les décider à emporter à l’avenir de quoi défoncer à la hâte l’une ou l'autre porte récalcitrante, si besoin.

En fin de compte cependant, on pourrait s’étonner qu’après la débauche de coups de feu tirés lors du fait précédent à Nivelles, un auteur à Beersel  ne fut porteur que d’une arme blanche (en apparence en tout cas). S’étonner donc, peut-être jusqu'à se demander si les auteurs à Beersel étaient bien les mêmes qu’à Nivelles… Et pourtant, je pense au contraire que l’usage de cette hache à Beersel - en excluant qu’il ait pu découler d’un choix fantaisiste voire « fétichiste » -  non seulement confirme que nous avons eu à faire aux mêmes auteurs, mais nous éclaire davantage sur le fait commis à Nivelles.

voir suite en https://tueriesdubrabant.1fr1.net/t3179p400-nivelles-17-septembre-1983#123935

N.B. Selon le début de l'article qui suit, les efforts déployés à Beersel pour empêcher d'appeler les secours furent vains. En effet, car : "Le boucher a aussitôt donné l'alerte par téléphone aux polices"
https://i.servimg.com/u/f33/09/03/15/13/lesoir11.jpg


P.S. : À présent, "pourquoi une matraque à Halle alors ?"
Aucune idée ne m'est venue à ce sujet... Embarassed


La hache n'était pas l'arme principale de l'auteur de Beersel. Il la tenait dans sa main gauche. Dans l'autre un fusil à un seul canon. Description d'un témoin bien placé pour les voir tous.
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Etienne




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MessageSujet: Re: La hache de Beersel.   La hache de Beersel. EmptyJeu 20 Fév 2020 - 22:43

Un fusil à réarmement par levier style remington ?

Une autre question est pourquoi pas toujours au moins un fusil à pompe ?
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pami75




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MessageSujet: Re: La hache de Beersel.   La hache de Beersel. EmptyJeu 20 Fév 2020 - 23:00

Etienne a écrit:
Un fusil à réarmement par levier style remington ?

Une autre question est pourquoi pas toujours au moins un fusil à pompe ?

Pas d'autres précisions disponibles
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guy mayeu




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MessageSujet: Re: La hache de Beersel.   La hache de Beersel. EmptySam 21 Mar 2020 - 16:06

Citation :
Néanmoins, cet instrument ne devait être destiné à aucune autre fin particulière que cette neutralisation ‘téléphonique’. En effet, les auteurs n'avaient jusqu'alors rencontré aucune entrave notable comme du personnel se réfugiant dans des locaux, par exemple. Ce qui, en ralentissant la progression des malfrats dans leur action, aurait pu les décider à emporter à l’avenir de quoi défoncer à la hâte l’une ou l'autre porte récalcitrante, si besoin.  

Jusqu'à ce jour d'Octobre 83, les tueurs pénétraient dans les grandes surfaces sans tirer un coup de feu.
A Beersel ils ont prémédité de tirer d'entrée de jeu, c'est la première fois, ce qui pourrait avoir pour effet qu'un membre du personnel ait le temps de s'enfermer dans la salle du coffre, d'ou le possible besoin d'une hache.
Jusque là, ils n'ont jamais eu besoin d'un canif pour arracher les fils du téléphone.



Cordialement,
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C.P.




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MessageSujet: Re: La hache de Beersel.   La hache de Beersel. EmptyMer 14 Fév 2024 - 11:45

Darnay a écrit:
…l’un d’entre-eux brandissait à l’occasion une hache, façon mérovingien.

Le porteur de la hache parfois différemment décrite, était également porteur d'un fusil [dans sa main droite] et d'une arme de poing à la ceinture. Son visage était dissimulé par un "masque de carnaval" ...

Lorsqu'il pénètre dans le bureau, il frappe immédiatement d'un grand coup avec sa hache sur la table du bureau. C'est aussi lui qui collecte l'argent du coffre.

Avant de sortir du bureau, il joue encore de la hache pour démolir deux des téléphones du bureau et ensuite le troisième se trouvant dans le bureau du directeur.

Lors de la phase de repli, il casse encore un quatrième téléphone se trouvant dans le magasin!

Si je compte bien, il a joué de la hache à cinq reprises , et il est décrit comme particulièrement agressif...

Son profil avait déjà été décrit comme suit:

- Personnalité psychopathique, ultra violent, avec beaucoup de confiance en lui, manifeste beaucoup d'arrogance et d'autorité. Il aimerai inspirer la peur, et pourrait avoir des tendances sadiques.

- Il est décrit comme athlétique et doit s'entrainer régulièrement dans une salle de sport.

- Antécédents criminels : vol avec effraction accompagné de violence, vol qualifié, violence domestique, etc.


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