Dekaise : Legislation sur les armes.

Bonjour. J'aurais voulu avoir des precisions concernant la legislation belge sur les armes a l'epoque des TBW.

Une chose est sure, les Riot-gun etait en vente totalement libre en Belgique a cette epoque, comme en temoigne un Armurier dans le reportage visible sur Dailymotion.La presentation d'une piece d'identité n'etait meme pas obligatoire.

Ensuite, On voit sur une photo prise peu apres le braquage chez Dekaise,des fusils d'assault de type FAL exposés sans l'armurerie.

Quels etaient les conditions de d'acqusition de ces fusils d'assault ? Et pour les armes de poings classiques ??

Les armes de guerre FULL-Auto (capable de tirer en rafales ) etaient-elles autorisées a la vente au civils ??

Voici un document trouvé sur un autre forum. Intéressant.On découvre que Dekaise et cattai faisait de la pub dans les magazines de Tir. Et que Dekaise exposait clairement l'artillerie qu'il avait en stock. Donc pas besoin d'etre un intime du milieu des armes pour savoir que chez dekaise se trouvaient de sympathiques pétoires.


De plus, on voit clairement sur l'annonce un Pistolet Mitrailleur Ingram en vente. Mais le modèle Montré n'est pas le Ingram habituel réservé aux
armées et polices. Celui-ci est modèle CARABINE destiné au civils. Le canon a été considérablement rallongé et le tir Full-auto est desactivé.Ne serait-ce pas plutot des modèles semblables que les TBW auraient emportés ?? Ce qui reduit considerablement leur intérêt.
Donc voila qui pourrait bien invalider la théorie selon laquelle le braquage chez Dekaise serait lié au milieu du trafic d'armes et que les braqueurs seraient venus spécialement chez lui car ils connaissaient son commerce et qu'il venaient chercher des armes révolutionnaires...

Ils ont peut etre simplement lu une pub dans un magazine et volé des Armes civiles pas si sophistiquées que ça ...

D'ou l'interet de ma question sur les armes Full-auto. Dekaise avait t'il le droit de vendre de véritables ingram version courte et Full auto ??

dcmetro a écrit:

Bonjour. J'aurais voulu avoir des precisions concernant la legislation belge sur les armes a l'epoque des TBW.

Une chose est sure, les Riot-gun etait en vente totalement libre en Belgique a cette epoque, comme en temoigne un Armurier dans le reportage visible sur Dailymotion.La presentation d'une piece d'identité n'etait meme pas obligatoire.

Ensuite, On voit sur une photo prise peu apres le braquage chez Dekaise,des fusils d'assault de type FAL exposés sans l'armurerie.

Quels etaient les conditions de d'acqusition de ces fusils d'assault ? Et pour les armes de poings classiques ??

Les armes de guerre FULL-Auto (capable de tirer en rafales ) etaient-elles autorisées a la vente au civils ??

Voici un document trouvé sur un autre forum. Interessant.On decouvre que Dekaise et cattai faisait de la pub dans les magazines de Tir. Et que Dekaise exposait clairement l'artillerie qu'il avait en stock. Donc pas besoin d'etre un intime du milieu des armes pour savoir que chez dekaise se trouvaient de sympathiques petoires.


De plus, on voit clairement sur l'annonce un Pistolet Mitrailleur Ingram en vente. Mais le Modele Montré n'est pas le Ingram habituel reservé aux
armées et polices. Celui-ci est modele CARABINE destiné au civils. Le canon a été considerablement rallongé et le tir Full-auto est desactivé.Ne serait-ce pas plutot des modeles semblables que les TBW auraient emportés ?? Ce qui reduit considerablement leur interet.
Don,c voila qui pourrait bien annuler la theorie selon laquelle le braquage chez dekaise serait lié au milieu du trafic d'armes et que les braquaurs se venu specialement chez lui car ilc connaissaient son commerce et qu'il venait chercher des armes revolutionnaires...

Ils ont peut etre simplement lu une pub dans un magazine et volé des Armes civiles pas si sophistiquées que ça ...

D'ou l'interet de ma question sur les armes Full-auto. Dekaise avait t'il le droit de vendre de veritables ingram version courte et Full auto ??

Très beau travail. et les autres qui figurent dans la pub, ont-ils été victimes d'un vol ou autre ?

dcmetro a écrit:

Bonjour. J'aurais voulu avoir des precisions concernant la legislation belge sur les armes a l'epoque des TBW.

Une chose est sure, les Riot-gun etait en vente totalement libre en Belgique a cette epoque, comme en temoigne un Armurier dans le reportage visible sur Dailymotion.La presentation d'une piece d'identité n'etait meme pas obligatoire.
Oui, tout le monde peut le confirmer

Ensuite, On voit sur une photo prise peu apres le braquage chez Dekaise,des fusils d'assault de type FAL exposés sans l'armurerie.

Quels etaient les conditions de d'acqusition de ces fusils d'assault ? Et pour les armes de poings classiques ??
Ne vous fiez pas aux apparences. Ce qu'il faut considérer, ce n'est pas l'aspect extérieur de l'arme mais son CALIBRE.
Vous avez des fusils d'assaut comme vous dites, genre M16, AK47 etc.. qui étaient en vente libre à l'époque parce qu'en calibre 222. Ce calibre était classé dans les armes de sport et donc en vente libre. Par contre, les mêmes armes en calibre 223, calibre militaire, étaient soumises à autorisation du gouverneur de la province ou vendues sous présentation de la licence d'armurier.
Pour un non initié, il était impossible de voir la différence entre ces deux types d'armes de calibre différent.
Dans la pratique donc, on achetait en vente libre une arme en calibre 222, donc sans trace et puis, on la faisait transformer par un armurier "complaisant" en 223.
Pourquoi la transformer? Parce que le calibre 222 enrayait très souvent et ne tirait pas en full auto.
On se retrouvait donc avec une arme calibre 223 efficace mais non identifiée. C'est le cas des deux AR15 qui ont servi dans l'attentat Vernaillen et qui actuellement, pourrissent au fond d'un canal.

Les armes de guerre FULL-Auto (capable de tirer en rafales ) etaient-elles autorisées a la vente au civils ??
Non.

Voici un document trouvé sur un autre forum. Interessant.On decouvre que Dekaise et cattai faisait de la pub dans les magazines de Tir. Et que Dekaise exposait clairement l'artillerie qu'il avait en stock. Donc pas besoin d'etre un intime du milieu des armes pour savoir que chez dekaise se trouvaient de sympathiques petoires.


De plus, on voit clairement sur l'annonce un Pistolet Mitrailleur Ingram en vente. Mais le Modele Montré n'est pas le Ingram habituel reservé aux
armées et polices. Celui-ci est modele CARABINE destiné au civils. Le canon a été considerablement rallongé et le tir Full-auto est desactivé.Ne serait-ce pas plutot des modeles semblables que les TBW auraient emportés ?? Ce qui reduit considerablement leur intérêt.
Mais, avec un armurier "complaisant", il était facile de transformer ces Ingram, en Ingram classique.
L'armurier dont vous parlez faisait ce genre de transformation pour les clients qui avaient sa confiance
Don,c voila qui pourrait bien annuler la theorie selon laquelle le braquage chez dekaise serait lié au milieu du trafic d'armes et que les braquaurs se venu specialement chez lui car ilc connaissaient son commerce et qu'il venait chercher des armes revolutionnaires...

Ils ont peut etre simplement lu une pub dans un magazine et volé des Armes civiles pas si sophistiquées que ça ...
C'est tout à fait possible

D'ou l'interet de ma question sur les armes Full-auto. Dekaise avait t'il le droit de vendre de veritables ingram version courte et Full auto ??

Réponse en bleu dans le texte.

a voire aussi la dicussion ici:
https://tueriesdubrabant.1fr1.net/t2583p315-vague-d-attentats-au-luxembourg

Fusil auto en vente indirecte

en ce qui concerne le travail laborieux des armuriers je  rapelle  un armurier bien connu a l'epoque (anno 1998) au Luxembourg me dire qu'il n'avait le droit que de me vendre des armes militaires en version semi-automatique, mais qu'il me pouvait vendre toutes pieces d'armes .

ce qu'il voulait dire etait tout simple: je te vends un fusil d'assault , par exemple  un M16 en semi-automatique, mais si tu veux je te le transforme en version originale, cad, full auto.

aussi simple que ca; et des armes militaires il en avait dans son magasin; je me rapelle le galil, le dragunov et d'autres jouets de la meme gamme.

De plus je crois qu'au luxembourg on peut posseder des armes automatique mais "sur detention" seulement; cad comme soit disant arme de collection mais on n'a pas le droit de se ballader avec ces jouets et on ne peut meme pas s'amuser a trouer ca cible de bad guy sur les standes de tir. Sauf si on a des connexions bien sure; "wanns de ein kenns" (pistonnage a la luxembougeoise)

j'aurais bien voulu voir la vitrine du magasin de joseph cattai; aquarium,peche, armes a feux; quelle beau ensemble?ca promet bien des choses ...

et chez hennebert on trouvait en vente libre "la tronçonneuse d'Hitler" en full auto je pense car la mg42 ne fut construit qu'en full auto
http://fr.wikipedia.org/wiki/Maschinengewehr_42

http://www.opbw.org/nat_imp/leg_reg/belgium/Law_3january1933.pdf