le Dernier Mensonge (Robert Beijer)

Falco, par la phrase; "par contre en ajouter de réels"...Vous pensez que les tbw auraient à leur passif d'autres faits, mais pas répertoriés? Il faudrait pouvoir dater avec certitude quand commence réellement la première vague, sans qu'on ne parle déjà dans la presse de "bde de Nivelles" ou "tfbw". Quand aux faits "Braine-Overijse" et "Alost", je suppose que cette bande "tfbw" bien spécifique a été dissoute, en tout cas en Belgique...

Bonjour Tahchak,

Je pense en effet qu'on peut éliminer quelques faits dont ne seraient pas responsables les TBW.

Mais je pense aussi que certains faits n'ont pas été répertoriés et par conséquent que les enquêtes y relatives n'ont pas été poussées suffisamment. De là, peut-être, il serait possible d'obtenir de nouveaux éléments.

Quant à savoir si la bande a été dissoute, je n'en sais rien mais je suppose que le patron a dit, maintenant stop, ce qui devait être fait l'a été.

Cordialement

Si un des auteurs des TBW était, p. ex., P. Haemers, faudrait -il considérer toutes ses activités criminelles (en ce compris celles après 1985) comme faisant partie des "faits TBW"?

... Dans ce cas, toute la chronologie serait à revoir, de même alors que le "sens" de l'ensemble de la séquence, qui se terminerait alors avec la chute du Mur, en 1989 ...

Qu'en pensez vous?

falco a écrit:

Bonjour Monsieur Beijer,

J'aimerais savoir si parmi tous ces faits attribués au twb, on peut

- en supprimer et ainsi éliminer de fausses pistes

- par contre en ajouter de réels

En outre, un gendarme s'est présenté dans la région carolo à un trafiquant d'armes signalant qu'il pouvait fournir des armes de haute technologie.
La région étant assez vaste, pouvez-vous apporter des précisions sur un endroit plus précis dans cette région?

Bien cordialement

Mon avis personnel et qui n'engage que moi-même est que l'on ne sait pas en réalité s'il y a plus ou moins de faits à attribuer aux TBW
En effet on ne sait toujours pas à l'heure actuelle ce qui s'est réellement passé. Le dossier et ce forum ne sont qu'hypothèses de toute sorte.

Par contre, certaines pistes évoquées par les commissions parlementaires qui voyaient dans les affaires Cdt François et attentats Gd, des signes précurseurs des TBW, ces pistes sont à écarter définitivement, ce que les enquêteurs semblent avoir compris.

Pour ce qui est du gendarme qui aurait présenté des armes à Charleroi, je ne sais rien vous répondre car je ne suis pas lié à ce fait contrairement à ce que certains voudraient faire croire. Sorry

@ Robert,

Si c'est à moi que vous songez (et même si je revendique l'absolue réalité d'un fait dont j'ai été le témoin directe, et non d'une rumeur de comptoir colportée) concernant ce que vous estimez être une mise en cause directe, pour vous même et pour tout autre contributeur EN AUCUN CAS, physiquement parlant, le vendeur ne peut être vous.

Le fait a existé (comme il a été démontré que l'armurier de la P.J de Charleroi s'adonnait à une vente d'armes clandestines -voir recyclées, à ma connaissance aucune enquête de fond ne fut menée- dont un Rémington 45 ACP A1 dont je fus acquéreur, qu'au décès d'un commissaire en poste dans la même ville son successeur découvrit entassé dans tous les endroits imaginables de quoi monter une armurerie de belle taille, qu'un GD de Charleroi en charge de l'armurerie se recycla dans l’approvisionnement des truands et le reconditionnement d'armes avec un talent que pourraient lui envier les élèves de l'école d'armurerie de Liège, etc... etc...) mais, comme démontré ci-avant, il n'est jamais qu'à remiser au rang des anecdotes.

Cette possibilité de proposition des armes de l'ESI devrait pourtant "parler" à l'ancien GD et ancien privé que vous fûtes dans l'hypothèse d'un éventuelle manipulation ourdie à votre insu. Puisque mon identité vous est connue, mon désir de connaitre le dessous des cartes, ne serait-ce qu'à titre strictement personnel, devrait vous paraître évident... "pourquoi moi" ? même s'il ne se serait agi que d'une cabale supplémentaire menée à mon encontre par un commissaire de police (étranger à la Belgique mais y ayant de solides amitiés de bordel et autres manifestations viriles de policiers en goguette au détriment des travailleuses du sexe et pour la provocation de ces messieurs les macs, traditionnels rivaux de racket).

N'y voyez pas malice si je vous rappelle combien il est aisé de se laisser abuser par l'aspect cohérent d'une affaire si simple au premier abord.

Vous savez comme moi combien il est aisé de manipuler des gens à leur insu, voir de berner de "futés enquêteurs" en les promenant sur de fausses pistes. Tout comme vous connaissez le degré de haine revancharde que peut nourrir un individu à l'ego démesuré, qui s'estime plus malin que n'importe lequel de ses confrères et bien au dessus des lois grâce à l'uniforme ou sa "plaque".

Je me suis permis de vous interroger à nouveau sur ce sujet, je vous le rappelle, uniquement en raison d'une inadéquation entre vos propos d'antan au sujet de l'intégrité des lots d'armes volées à l'ESI par vous même, M.B (et E ? ) et la concession actuelle faite à la possibilité d'une vente "sous le manteau" de M.B... le même point de départ en France avait donné naissance à l'un des règlement de comptes passé à ce jour en force légende; le Combinatie... dans laquelle moins de malfaiteurs ne furent heureusement "fumés" que de blondes "malhonnêtement" appropriées.

Take care of your self.

@ Michel-J, je te réitère ma question.

Henry a écrit:

.

michel-j a écrit:

Il s'était agi d'une réaction à l'un de mes posts. J'y précisais qu'en 82 des armes en parfait état et de haute technologie avaient été proposées à un revendeur en banlieue carolorégiene par un gendarme "qui ne plaisante pas". Dont au moins un H.K si je m'en réfère à la description, notamment celle du chargeur "banane", le revendeur étant certain qu'il ne s'agissait pas d'un Skorpio, arme qu'il connaissait très bien..

Ce gendarme ne serait-il pas un nommé Robert (Bob) L........ qui séjourne pour l'instant en Thaïlande à Pattaya ?

Limir a écrit:

Si un des auteurs des TBW était, p. ex., P. Haemers, faudrait -il considérer toutes ses activités criminelles (en ce compris celles après 1985) comme faisant partie des "faits TBW"?

... Dans ce cas, toute la chronologie serait à revoir, de même alors que le "sens" de l'ensemble de la séquence, qui se terminerait alors avec la chute du Mur, en 1989 ...

Qu'en pensez vous?

Il ressort clairement du forum qu'il y a deux catégories d'hypothèses sur les TBW, piste politique et piste non politique. Dans les deux cas, l'affaire est inscrite dans une géopolitique ouverte par Yalta coloré par l'uranium - la Guerre froide et l'industrie militaire - et clôt par la chute du mur, annoncée dès 77 par les accords d'Helsinki.

La piste politique, à lire le forum, semble suivre celle du WNP et 1989 a radicalement changé la donne. Mais pas les pratiques, recyclées, "communisme" en moins, islamisme en plus et trafics divers plus prospères que jamais dans un monde en mutation de polarités.

La piste non politique n'a manifestement pas réussi à éviter la pollution de l'enquête par la piste politique. C'est logique, les administrations et les institutions centrales étant verrouillées par les contrôles géopolitiques basés sur la corruption, la conduite des affaires pénales sensibles ne peut pas être régie, sauf à la marge, par les principes constitutionnels et les règles légales.

Je serai tenté, mon bon ami, d'y ajouter une troisième piste infiniment plus sournoise. Une piste qui sait s'abriter avec maestria derrière d'épais nuages de fumée; celle du capitalisme ne reculant devant absolument aucune atrocité. Dont l'existence bien réelle nous est apparue de façon impromptue pour se voir tout aussi vite classée "politique dévoyée", alors que cette implication n'est que tout à fait anecdotique; la loge P2.

Il est quand même interpellant de constater que cette toile d'araignée tissée sur la planète, capable d'utiliser la Mafia comme personnel de maison pour ses basses besognes, soit qualifiée de "délire conspirationniste" par l'ensemble des médias que cette engeance à quasi intégralement monopolisé, quand les rares lanceurs d'alerte encore libres s'autorisent à gratter un peu le vernis en trompe l’œil de ce phénomène plus qu'inquiétant.

michel-j a écrit:

Je serai tenté, mon bon ami, d'y ajouter une troisième piste infiniment plus sournoise. Une piste qui sait s'abriter avec maestria derrière d'épais nuages de fumée; celle du capitalisme ne reculant devant absolument aucune atrocité. Dont l'existence bien réelle nous est apparue de façon impromptue pour se voir tout aussi vite classée "politique dévoyée", alors que cette implication n'est que tout à fait anecdotique;  la loge P2.  

Il est quand même interpellant de constater que cette toile d'araignée tissée sur la planète, capable d'utiliser la Mafia comme personnel de maison pour ses basses besognes, soit qualifiée de "délire conspirationniste" par l'ensemble des médias que cette engeance à quasi intégralement monopolisé, quand les rares lanceurs d'alerte encore libres s'autorisent à gratter un peu le vernis en trompe l’œil de ce phénomène plus qu'inquiétant.

Ce n'est pas une troisième piste. C'est une déclinaison de la première.

Bonjour,

Ce qui revient donc à dire, que le monde couvert d'une mérule très évoluée, est dirigé par la très haute finance, représentée par des présidents de conseils d'administration, sans scrupules, qui sont les décideurs absolus.

Que mêmes les chefs d'état ne sont que leurs marionnettes placées sous conditions d'obéir.

Que par conséquent, les tbw, n'existent pas.

Cordialement

frederic lavachery a écrit:

Ce n'est pas une troisième piste. C'est une déclinaison de la première.

Crois-tu que ces gens-là connaissent une autre idéologie que celle de la thésaurisation pathologique ?

J'ai côtoyé longtemps un leader d'extrême droite...  comme aussi plusieurs autres situés à l'autre extrême...   j'en ai retenu une leçon fondamentale; aucun des leaders les plus sanguinaires de ce monde ne serait entré dans une arène pour un combat à mort avec son "ennemi"...   par contre, un fois le sang des millions de morts absorbés par cette bonne vieille terre, aucun argument moralisateur ne les a empêché de pactisé...  pour leur plus grand profit. Car la vie est un cercle (regarde le symbole de la -vraie- svatiska) autour duquel les extrémités... se rejoignent.

Si la dictature est le meilleur moyen de préserver une fortune colossale, si tant est qu'on ait eu la précaution de cotiser au plébiscite du tyran, je doute que la cupidité maladive s'accommode d'une idéologie quelconque...   En France nous avions un lascar inscrit depuis toujours au PC, devenu milliardaire grâce aux contrats exclusifs accordés par l'URSS, crois-tu qu'il ait préféré acheter un bus de ramassage scolaire plutôt qu'offrir des Ferrari à ses fils pour tomber un maximum de bourges ? Allons donc !

La vie m'a appris que dans le maximum des cas l'honnêteté la plus fanatique avait tendance à fléchir en fonction du nombre de zéros placés derrière un des neuf chiffres positifs. En cas d'intégrité absolue, le corrupteur n'a pas le loisir de les multiplier...   ou le sollicité tourne les talons, où l'imbécile s'offre cinq kilos de cartilages en pleine tronche pour avoir oser mettre en doute la probité de la cible.

La vraie "vérité humaine" à ce niveau nous vient des USA...   Là-bas on ne demande pas "que faites-vous dans la vie" mais "combien vous pesez...   car de la réponse dépend la poursuite du dialogue...   Regarde comment une racaille d'escroc tel que Rocancourt est parvenu à la mettre bien profond à un maximum d'adulateur du Dieu dollar !...   Çà c'est un exemple parlant, mon ami.

michel-j a écrit:

@ Robert,

Si c'est à moi que vous songez (et même si je revendique l'absolue réalité d'un fait dont j'ai été le témoin directe, et non d'une rumeur de comptoir colportée) concernant ce que vous estimez être une mise en cause directe, pour vous même et pour tout autre contributeur EN AUCUN CAS, physiquement parlant, le vendeur ne peut être vous."..........

@Michel-j
Non, je ne pensais pas du tout à vous mais à la petite phrase d’un autre participant... Et je respecte tout à fait votre point de vue ainsi que votre esprit suffisamment ouvert pour envisager d’autres pistes alors que certains restent définitivement bornés sur leurs aprioris.
Sachez que je ne me sens pas du tout attaqué par vos questions, ce qui n’est pas le cas de tous les participants. Mais en venant sur le forum, je sais qu’il faut aussi en accepter les mauvais aspects.
Cordialement

@ Robert,
Vous me voyez rassuré quant au risque d'un malentendu. Voyez-vous, je reste ancré sur mes basiques définitions paysannes concernant le "bien" et le "mal" à l'échelon du temps (la dernière femme guillotinée en France en temps de paix le fut avortement. "Crime" remboursé par la Sécurité Sociale 60 ans après)...   Nous n'avons chacun qu'une seule vie, aussi n'avons nous à n'accepter de personne les directives pour la mener dans la mesure où nous ne nous en sommes pas pris à la-dite personne ou à ses intérêts.

En cas de dissension, je préfère de loin une franche prise de bec à la posture peu glorieuse de l'autruche effarée ou les louvoiements visqueux que nos édiles nomment "diplomatie".

Je vais donc profiter de cette situation claire pour me permettre de vous poser deux questions qui, à ma connaissance, ne l'ont jamais été jusqu'à présent;

* Hors circonlocutions causes d’ambiguïté si vous ne pouvez ou ne voulez éclaircir certains détails, voulez-bous bien nous développer votre analyse froide et sans fioritures, fruit d'un homme de terrain, concernant ces tueries ?

* Quels sont les faits que vous rattachez DIRECTEMENT aux tueries dans les super-marchés  ?

En ce qui concerne la seconde question; abstraction faite de possibles manipulations ou causes manifestes d'incompétence dans le suivi des enquêtes; ce qui ne vous interdit aucunement de vous faire part de votre ressenti sur la question, cela allant de soi  )   ?

Vous me faites penser au duo d'une série télévisée des années 80.

Bonjour monsieur Beijer,


Concernant l'affaire Dekaize, vous écrivez dans votre bouquin à la page 67 :

Encore une affaire que, faute de mieux, on va ranger sous la large et complaisante bannière des tueries du Brabant Wallon!

Mon avis est semblable au vôtre, pourriez-vous m'expliquer les raisons qui vous font penser que
les auteurs de Wavre ne sont pas les tueurs du Brabant ?


Cordialement,
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QUI A DONNE L'ORDRE DE LAISSER ALOST SANS DEFENSE CE JOUR LA ?

QUI A DONNE L'ORDRE DE LAISSER ALOST SANS DEFENSE CE JOUR LA ?


Peut être les mêmes que ceux qui on organisés la sécurité quelque mois plus tôt au Heysel.

Bonjour Pierre,

vous avez écrit :

Citation :

QUI A DONNE L'ORDRE DE LAISSER ALOST SANS DEFENSE CE JOUR LA ?


Peut être les mêmes que ceux qui on organisés la sécurité quelque mois plus tôt au Heysel.

OUI. . .Mais au Heysel c'est les hooligans qui chargeaient dans la foule. . .Pour Alost, on est en train de se demander si ce n'était pas le service d'ordre. . .

Cordialement Pierre,

La réponse à la question de savoir qui donné l'ordre de retrait est structurelle. La gendarmerie était compartimentée et hiérarchisée. Un fois la zone et l'échelon définis, l'organigramme donne la réponse. La question est plutôt de savoir pourquoi. Je ne rejette pas l'idée que la gendarmerie ait tendu un piège aux TBW. Dans ce cas, il a tactiquement échoué mais il a réussi stratégiquement puisque Alost fut la dernière attaque attribuée à la bande. Jamais un responsable n'admettra s'être servi de la population comme appât.

@ guy Mayeu,

Bonjour,

Pas de réponse de NRB?

Cordialement

Bonjour,
Je crains que certaines questions resteront sans réponse tant que les faits ne seront pas prescrits.
Comment ne pas soupçonner celui qui prétend connaître le mobile d'un crime alors que tous s'interrogent.
Bien sûr pour assurer la vente d'un livre, il faut maintenir l'intérêt, en dire suffisamment mais pas trop.

Bonjour Bob,
Doutez-vous que certaines armes dérobées à Wavre aient été employées par les TBW ?
Le fait que Bouhouche ait été évoqué pour ce fait change-t-il quelque chose à l'affaire ?
Je ne le vois pas plus à Wavre que sur les autres lieux des "exploits" des TBW.
Aucune des pétoires volées ne présentait d'intérêt pour un connaisseur, amateur de puissance de feu.
Pensez-vous que seulement certains faits sont liés entre eux et que plusieurs bandes distinctes sans lien entre elles sont responsables chacune d'une partie seulement des faits et que les auteurs de l'attaque de Wavre ne sont concernés que par ce seul fait, auquel cas j'avancerais que vous connaissez le mobile de ce "vol" et que vous avez une petite idée sur la manière dont les armes volées sont arrivées entre les mains des TBW.
Nous direz-vous qu'à l'instar du vol à l'ESI, il vous est impossible d'en dire plus sur le mobile sans dévoiler un plan plus général ?

Bonjour Bob,
Pouvez-vous me rappeler quelle explication vous avez donnée quant au fait qu'on ait trouvé sur une R25 que vous partagiez avec Dany Bouhouche, de fausses plaques présentant le même défaut que des fausses plaques utilisées par les TBW?

Bonjour à tous,

Bonjour Monsieur Beijer,

Question à laquelle vous n'avez pas répondu à Guy Mayeu,

Affaire Dekaise, p.68 de votre livre, vous écrivez:
"Encore une affaire que faute de mieux, on va ranger sous la large et complaisante bannière des tueries du Brabant".

Vous en déduisez donc que Dekaise n'a pas été victime des TBW. C'est aussi mon avis.

En relisant votre post du 9 avril 2008 à 17.58h., fil l'affaire Dekaise vue par Sartillot, page 1, vous dites:
" On se demande du reste à la lecture de cette réflexion, pourquoi ni Sartillot, ni son collègue, n'ont demandé à être confrontés avec ceux qu'ils soupçonnaient" C'est-à-dire Bouhouche et Mendez.

Vous excluez donc également la participation au vol chez Dekaise de Bouhouche et Mendez.

En ce cas, qui reste t il ? ET d'en déduire qu'ou bien vous connaissez les vrais auteurs, qu'ou bien vous connaissez les TBW mais vous savez que ce n'est pas eux.

Bien cordialement.

Nous n'avons plus aucune nouvelle de NRB depuis bientôt un mois.
Espérons qu'il ne lui soit rien arrivé.
Faudrait le prévenir de ce qui est arrivé à son collègue Sergueï.

Courage NRB