Lammers, Eric

Bonjour,

Je me base sur des éléments probants. Pas d'empreintes, des cibles clairement définies, une vitesse d'action, un esprit de groupe ou de clan (je dirais même plus, une certaine "solidarité" dans l'action. Avant, pendant et après). Je pense que c'est suffisant pour dire que les TBW sont (étaient) structurés.

Shadow a écrit:

Bonjour,

Je me base sur des éléments probants. Pas d'empreintes, des cibles clairement définies, une vitesse d'action, un esprit de groupe ou de clan (je dirais même plus, une certaine "solidarité" dans l'action. Avant, pendant et après). Je pense que c'est suffisant pour dire que les TBW sont (étaient) structurés.

Limpide comme réponse. Mais diantre alors, où se trouve les 'prédateurs' drogués, cons et invisibles...?

Bill,

Ils n'existent pas. Théatre d'ombres. Ne revenons pas sur la genèse des faits.Il y a une chose qui est certaine, en aucun cas il ne s'agit d'amateurs, de pieds nicklelés, de timbrés fachos. Depuis 25 ans tous le monde tourne en rond, en cherchant de-ce de-là des explications.Personne ne trouve. Pourquoi? C'est la seule question qui importe avant de désigner un groupe, une entité, un clan ... Pourquoi personne ne trouve?

Shadow a écrit:

Bill,

Ils n'existent pas. Théatre d'ombres. Ne revenons pas sur la genèse des faits.Il y a une chose qui est certaine, en aucun cas il ne s'agit d'amateurs, de pieds nicklelés, de timbrés fachos. Depuis 25 ans tous le monde tourne en rond, en cherchant de-ce de-là des explications.Personne ne trouve. Pourquoi? C'est la seule question qui importe avant de désigner un groupe, une entité, un clan ... Pourquoi personne ne trouve?

Vous avez sans doute une conviction comme moi...

Shadow a écrit:

Bonjour,

Je me base sur des éléments probants. Pas d'empreintes, des cibles clairement définies, une vitesse d'action, un esprit de groupe ou de clan (je dirais même plus, une certaine "solidarité" dans l'action. Avant, pendant et après). Je pense que c'est suffisant pour dire que les TBW sont (étaient) structurés.

Je comprenais la question de Raygil.

Et, à priori, je ne trouvais pas votre réponse très probante et j'allais vous en poser une autre: "structuré" jusqu'à quel niveau?

Mais je constate que vous avez modéré votre réponse et dans ce cas, je suis d'accord avec vous. Car d'abord, vous parliez "d'extrêmement structuré". Dans la réponse que vous faites, vous vous contentez de dire "structuré".

Ce n'est pas une question de jouer sur les mots. Mais la différence est de taille. Il existe, même en Belgique, de nombreuses bandes structurées de truands et il en existait à l'époque aussi.

Shadow a écrit:

Bill,

Ils n'existent pas. Théatre d'ombres. Ne revenons pas sur la genèse des faits.Il y a une chose qui est certaine, en aucun cas il ne s'agit d'amateurs, de pieds nicklelés, de timbrés fachos. Depuis 25 ans tous le monde tourne en rond, en cherchant de-ce de-là des explications.Personne ne trouve. Pourquoi? C'est la seule question qui importe avant de désigner un groupe, une entité, un clan ... Pourquoi personne ne trouve?

Shadow,
Avez-vous un avis sur:
1) La première vague.
2) L'arrêt de cette 1° vague pendant 2 ans
3) La seconde vague.

Henry,

Je ne pourrais avoir le temps de vous répondre clairement. Je suis absent pendant une semaine. A mon retour je reviens vers vous.

Pas de problème, c'est aimable de votre part.

B.R. vous soupconnez une manipulation du WNP, si je ne me trompe pas, et ca m'interesse.

Une theorie qui m'a toujours intrigué, c'est que la tueurs étaient une bande de psychopathes. Qu'ils tuaient pour le plaisir personnel. Pas pour la frique. Pas pour les raisons politiques. Simplement pour le plaisir..

Mais peut-être que cette bande se faisait manipulé en leur fournissant des armes, et en les "encourageant" de faire les attaques? Et peut-être que les manipulateurs, comme le compagnon de Lammers (et merci 'Shadow' pour ces infos) était aussi extrement pervers?

Question: est-ce qu'on a creusé dans les connections néerlandaises de Lammers? Eric Lammers se faisait arrêté a Eindhoven, bien sûr, après les meutres à Anvers .

Je pose cette question parce que, selon l'article dans le Morgen du 8/3/2008, Jean Bultot avait parlé des 'néerlandais' ayant commis les tueries de Brabant. Et meme si on doit prendre les dires de Bultot avec beaucoup de réserves, ça me fait réfléchir.[quote]

c'est sur le Parking d'Aolst ... le jeu de tuer
Mister Palsterman, ex-mari of the last of Mohicanes, est tué.
C'est un jour après le soi-disant coup de téléphone de Bulthot vers un agent de la Sécurité Mr Delsaut.. pour acheter une mitraillette (PV dendermonde).
... déclaration dans le PV... pas de preuves de ce coup de télephon !)

Un PV connu : pourquoi DDC ( chef de confiture X) republie le PV Delsaut-Bové à ce moment.. Abellaj ?

Et l'info que Sassoye (CCC) dormait chez Madame DelsautBové de la Securitate ?

[quote="swansongunsung"]B.R. vous soupconnez une manipulation du WNP, si je ne me trompe pas, et ca m'interesse.

Une theorie qui m'a toujours intrigué, c'est que la tueurs étaient une bande de psychopathes. Qu'ils tuaient pour le plaisir personnel. Pas pour la frique. Pas pour les raisons politiques. Simplement pour le plaisir..

Mais peut-être que cette bande se faisait manipulé en leur fournissant des armes, et en les "encourageant" de faire les attaques? Et peut-être que les manipulateurs, comme le compagnon de Lammers (et merci 'Shadow' pour ces infos) était aussi extrement pervers?

Question: est-ce qu'on a creusé dans les connections néerlandaises de Lammers? Eric Lammers se faisait arrêté a Eindhoven, bien sûr, après les meutres à Anvers .

Je pose cette question parce que, selon l'article dans le Morgen du 8/3/2008, Jean Bultot avait parlé des 'néerlandais' ayant commis les tueries de Brabant. Et meme si on doit prendre les dires de Bultot avec beaucoup de réserves, ça me fait réfléchir.

Citation :

Bultot veut parler de la bande du trafiquant de drogues, Romy Henk.
Et de là on arrive aux amis de Jean Gol..., un certain substitut Leroy et ses 'relations'.

billbalantines a écrit:

Bultot veut parler de la bande du trafiquant de drogues, Romy Henk.
Et de là on arrive aux amis de Jean Gol..., un certain substitut Leroy et ses 'relations'.

Merci, billbalanatines.

Romy HENK. Un nom que je ne connais pas. Je trouve quelque chose d'intéressant sur lui, Bultot et Claude Leroy à http://www.stelling.nl/kleintje/322/Beurs5.htm (le site de Jan Portein)

Mais est-ce que Bultot accusait HENK d'être impliqué dans les tueries?

swansongunsung a écrit:

billbalantines a écrit:

Bultot veut parler de la bande du trafiquant de drogues, Romy Henk.
Et de là on arrive aux amis de Jean Gol..., un certain substitut Leroy et ses 'relations'.

Merci, billbalanatines.

Romy HENK. Un nom que je ne connais pas. Je trouve quelque chose d'intéressant sur lui, Bultot et Claude Leroy à http://www.stelling.nl/kleintje/322/Beurs5.htm (le site de Jan Portein)

Mais est-ce que Bultot accusait HENK d'être impliqué dans les tueries?

Yes, Bultot a affirmé (à confirmer) que la bande à Henk est derrière les tueries... mais où ais-je lu cela...? je demande une 'valise'...
Et je téléphone à....
Eve par exemple, elle semble avoir une bonne doc...
Cela sonne...!
Elle va répondre.

Essaye de te rappeler " ou tu as lu ca " !
ca pourrait m aider a chercher car aucune idée !

Jan Portein a mis son site à jour en fonction des dernieres info sur Bultot ( http://www.stelling.nl/kleintje/actueel/BJQZ1205151584.html ).

Et je trouve sur le site www.www.bendevannijvel.com le suivant

De toenmalige vriendin van Jean Bultot wist Hugo Coveliers nog een ander vreemd verhaal te vertellen. Toen haar man in de gevangenis verbleef was hij bijzonder ongerust over zijn situatie. Pas nadat Jules Montel werd vermoord, vond Jean Bultot zijn rust terug.

et, sur le même site,

Bultot en Coveliers blijven contact houden en in 1989 herinnert Bultot er aan dat de Bende van Nijvel in het begin een overval pleegt op een wapenhandel, die van Daniel Dekaise in Waver. En hij beweert een van de daders te kennen, Bruno Vandeuren, die hem dat vertelt in de gevangenis. Op dat moment is Bultot nog gevangenisdirecteur. Als hij, veel later, een BOB-rapport over die overval in handen gestopt krijgt, ziet hij de beweringen van Vandeuren bevestigd. Voor hem staat nu vast dat er een wapenaffaire schuilgaat achter de Bende van Nijvel. In 1989 vertelt Bultot aan Hugo Coveliers wat hij te weten is gekomen over Bruno Vandeuren en raadt hem aan die man te zoeken. En Vandeuren wordt enkele weken later gevonden, alleen ... spreken zal hij niet meer. Hij wordt vermoord gevonden in Oostende, een kogel heeft een einde gemaakt aan zijn leven.

Ca nous donne alors deux noms cités par Bultot, Jules MONTEL et Bruno VANDEUREN. Tous les deux morts aujourd'hui, malheureusement.

Je crois que j'ai lu quelque part (peut-etre que je me trompe?) que Eric LAMMERS et Bruno VANDEUREN se connaissait bien.

Est-ce que ces trois hommes avaient des bons alibis, les journées des tueries?

EVE a écrit:

Essaye de te rappeler " ou tu as lu ca " !
ca pourrait m aider a chercher car aucune idée !

Romy Henk, c'est celui qui travaille avec des belges pour le méga-trafic de drogues. L'opération 'Bercail' échoue car le magistrat Leroy, tenu par des dettes de jeu, trahit l'enquête et vend la mèche aux amis de Henk...
Les tueries selon Bultot s'inscrivent dans un contexte de blanchiment d'argent au profit de Gol et du PRL via des casinos...
Un circuit financier complexe...
Léopold Van Esbroeck en parle dans son livre, Bultot aussi via des interview à Libé, etc...
Mais je n'ai plus cela sous la main.
Mais quelle est donc la 'nébuleuse' qui inquiète Gol dans un document devenu célèbre?
Ne serais-ce finalement pas Bultot et ses potes...?

Faudrait demander à monsieur Toumsain ?

swansongunsung a écrit:

Je crois que j'ai lu quelque part (peut-etre que je me trompe?) que Eric LAMMERS et Bruno VANDEUREN se connaissait bien.

Est-ce que ces trois hommes avaient des bons alibis, les journées des tueries?

Vandeuren a surtout été soupçonné pour l'armurerie Dekaize.

En ce qui concerne les alibis des uns et des autres, j'imagine que cela a été vérifié.

michel a écrit:

[Lammers]

On aimerait bien croire UBu quand il dit qu'il s'en chargera.. !

pourquoi "la bête" ?

Dans le PV de son audition, Lammers mentionne un gendarme qui boîte et qui est surnommé "Le bancal". Quelqu'un saurait de qui il pourrait s'agir ?

AC30 a écrit:

Dans le PV de son audition, Lammers mentionne un gendarme qui boîte et qui est surnommé "Le bancal". Quelqu'un saurait de qui il pourrait s'agir ?

Jean-Paul DAUPHIN (je n'ai pas encore téléchargé le p.v. le LIBERT, qui identifie "Le Bancal", sur l'autre site).

Mais tu es sûr qu'il était gendarme? En regardant le PV dont tu parles, je vois que LAMMERS parle de la GAP (GARDE PERSONNELLE DE LATINUS) et le fait que "Le Bancal" en fait partie.

Bonjour Swan, à quel PV est-ce que vous faites référence. Ce PAL dont faisait aussi partie Calmette était une des pistes favorites de Bihay et Balfroid