Pourquoi etes vous sur ce forum, pourquoi le lire ?

curieuse affaire mais des remords..


une autre question pour nivelles
on sait que les voleurs du colruyt avait prealablement voléé ces bouteilles a braine :
un question pour les bricoleurs de braine de l'époque : quels etaient les concurrents de l'etabissement
du brico ds les 20 km à la ronde à cet epoque là  ?


je doute que à Waterloo et Lasne on bricollait .....Sauf ds les banques et finances !car il y a des sous !

K a écrit:

curieuse affaire mais des remords..


une autre question pour nivelles
on sait que les voleurs du colruyt avait prealablement voléé ces bouteilles a braine :
un question pour les bricoleurs de braine de l'époque : quels etaient les concurrents de l'etabissement
du brico ds les 20 km à la ronde à cet epoque là  ?


je doute que à Waterloo et Lasne on bricollait .....Sauf ds les banques et finances !car il y a des sous !

Drôle de raisonnement, bricoler est avant tout une passion, et on ne le fait donc pas forcément par nécessité financière...

pas certain , encore la semaine dernière un medecin specialiste a hesité a acheter ma maison car il y avait trop de restaurations . Il avait déjà aidé ds les travaux de restauration de sa maison d'à coté
prèsque identique.

Tout les passions évoluent avec le temps mais sont limités par les finances et le temps .

mais ma question reste :

y a t il un autre magasin de bricolage  ? à cette époque là  ?


tout magasin qui fonctionne a une partie de son reservoir "clients" pas loin


j'aime bien le geo - proflage  

je ne vole pas le velo de mon voisin mais je ne vais pas aller à Paris non plus car trop loin et il y en avait peu..

K a écrit:

pas certain , encore la semaine dernière un medecin specialiste a hesité a acheter ma maison car il y avait trop de restaurations . Il avait déjà aidé ds les travaux de restauration de sa maison d'à coté
prèsque  identique.

Tout les passions évoluent avec le temps   mais sont limités par les finances et le temps .

Ce n'est que votre expérience personnelle, pas de quoi en tirer des généralités. Mais en général ce qui rebute l'acheteur d'une maison à restaurer c'est le temps avant qu'elle soit finie et habitable. Et le BW n'est pas uniquement peuplé de médecins généralistes, il y a aussi des petites gens

paris centre -colruyt nivelles

approx 270-290 km en 5h11- 5h30 route secundaires 1/2 h de pause >6h de route reel

approx 286 km en 5h11- 2h46 autoroute &peages 1/2 h de pause >3h15 de route reel


aucune donnée sur le lieu de depart à PARIS ni (auto)route pris

aucune explication possible sur cette heure tardive pour rouler encore la nuit pour un couple 55 ans?

Citation :

le victime F avait 22 FB et 24FF en poche mais ils ont pas touché ni le collier de perles ni les trois bagues certies de brillants des Madame D.

mr F. avait bien une carte Colruyt et donc probablement une liste avec les pompes Colruyt

ils n'avaient plus de sous pour faire un plein !

ou en les avaient volé a Paris de leurs papiers et argent
ou ils avaient du payer en liquide en accompte en noir qqs part ...
ou ils avaient acheter des cadeaux mais ...rien ne fut trouvé je pense et le sjaal est envoyé par poste
à sa fille comme cadeau anniversaire.

ou ils étaient ds la dièse ?


leurs affaires tournent mal ?

personne va rentrer de Paris avec si peu d'argent pendant la nuit en plus

mais c'est vrai en cette periode là certaines utilisent des cheques encore et ils n'étaient pas toujours acceptés en FRANCE

bill: ligne victimes:

Citation :

J'ai surtout creusé le volet 'société' de Fourez.
La fréquentation des tribunaux de commerce fut un temps mon occupation de 'loisirs'
1. la sprl IFOMEN RC 403467
Constitution moniteur : 15/11/68 notaire Fernand LEFERE (30/10/68 - Bruxelles)
Jacques FOUREZ rue de Wervik,9 à MENIN (900 parts)

ils se peut que Fourez connaissait le notaire Lefere avant que celui là est aller a Bruxelles sur demande de VDB car  Lefere etait aussi de cete region là :

https://nl.wikipedia.org/wiki/Fernand_Lef%C3%A8re


cela explique pourqoui dewit a pu travailler ds le cabinet de Lefere échevin de bruxelles ?

@questionbelge: intéressante hypothèse, qui pourrait partiellement expliquer que ces gars-là soient inconnus du milieu et de la police.

@ClaudeSunain: on en revient effectivement toujours à ça, il leur fallait une certaine organisation, et il ne peut être exclu qu'elle leur soit partiellement extérieure...

@Henry: il est évident, comme vous le dites bien, que les autorités ont bel et bien voulu les coincer, en mettant, dans chaque arrondissement judiciaire à l'époque, les meilleurs magistrats et les meilleurs policiers sur ces affaires.  La plus belle preuve est que, par exemple, la Cellule Delta de Termonde a mis hors d'état de nuire la Bande Destaercke, que la juge Lyna a démantelé le WNP et l'affaire de la Pastorale...  L'exception - et ce n'est pas anodin - reste les enquêtes menées à Nivelles, sous le joug despotique de JD.  Je le dis souvent, son rôle est une "affaire dans l'affaire" pour paraphraser René Haquin.  Pour le surplus, ce sera en MP prochainement !  

Whoknows a écrit:

Chronos a écrit:

A moins de penser bien sûr que les centaines d’enquêteurs et la dizaine de juge qui ont œuvré jusqu’à présent sur cette enquête font tous partie d’un grand complot !

Non certainement pas ! Certains enquêteurs et/ou ont été mutés, ont eu une 'promotion', ont reçus des pressions. Des témoins sont morts (parfois dans des circonstances assez douteuses). Des documents, pièces à convictions, etc. ont disparus.

En Belgique, il y a beaucoup d'enquêteurs compétents et de juges très motivés mais il suffit parfois de quelques éléments 'pourris' pour faire capoter toute une enquête. En plus, si ces éléments se trouvent en haut de l'échelle...

Il ne s’agit pas d’une simple affaire de mœurs ou de pot-de-vin mais de meurtres d’innocents quidams, de 28 meurtres !

Aucun policier, aucun commissaire, aucun juge, aucun procureur n’accepterait, ni ne prendrait le risque, de se laisser corrompre (ou même de simplement "fermer les yeux") dans une telle affaire !

Et si commanditaire il y a eu (ce qui reste toujours à démontrer), il n’aurait de toute façon jamais pris le risque lui d’entamer une quelconque approche dans ce sens car, en cas refus, sa tentative se serait aussitôt retournée contre lui.

Aussi, quel que soit l’hypothèse retenue pour expliquer ces tragiques faits, nous pouvons être surs d’une chose : les meurtriers n’ont toujours pas été jugés parce que personne n’a encore réussi à ce jour à les identifier.

Par ailleurs, j’attends toujours que ceux qui pensent que le mobile des attaques de 1985 était politique m’expliquent quel aurait été le but poursuivi et, plus encore, l’intérêt de faire passer ces actes pour du banditisme !!!

Henry a écrit:

@ Chronos,
En fait, vous ne m'embarrassez pas, je vous ai déjà exposé que je n'avais pas la dialectique et encore moins vos connaissance pour débattre avec vous, je vous ai déjà laissé entendre que votre ton pédant et votre crapulerie à l'égard notamment d'Aigle 4, m'insupportaient.

Je n’ai jamais manqué de respect à M. Clerbois. J’ai juste mis en évidence les contradictions de certaines de ces affirmations. Après je n’y suis pour rien si ce monsieur ne supporte pas que des personnes puisent ne pas prendre pour argent comptant tout ce qu’il raconte.

Henry a écrit:

 J'ai des avis qui sont l'encontre des vôtres mais chez moi, ce ne sont que des avis, pas comme chez vous où ce sont des certitudes.

La théorie que vous soutenez repose juste sur un sentiment, une impression (voire un fantasme ?).

La mienne découle uniquement d’une analyse critique et objective de tous les faits et éléments.

Puisque cette théorie permet de tout expliquer, de tout comprendre et que toutes les autres se révèlent incohérentes, elle ne peut forcément être que la bonne.

Je me demande bien pourquoi cette théorie vous rebute autant !

Henry a écrit:

 Vos certitudes sont peut-être étayées par une meilleure connaissance du dossier et je me demande encore comment vous pouvez connaître autant de détails avérés (enfin, avérés, c'est vous qui l'affirmez) mais jusqu'à preuve du contraire, vous êtes au même niveau que moi, vous avez lu des livres, des articles de journaux et rien de plus.
Maintenant, si vous me dites, "oui, je suis un enquêteur et j'ai eu accès au dossier de manière approfondie" je battrai peut-être ma coulpe.

Sans vouloir paraitre trop prétentieux, non, nous ne sommes pas tout à fait au même niveau : car outre une bien meilleure connaissance des faits (il existe de nombreuses sources officielles d’informations sur les tueries, encore faut-il se donner la peine de les trouver et de les consulter au lieu de se plonger dans les élucubrations de pseudo-journalistes d’investigation), j’ai indéniablement des capacités d’analyse et de déduction supérieures aux vôtres.

Henry a écrit:

En fait, la colère vous rend aveugle et vous ne comprenez pas mon ton, car lorsque je dis les meilleurs enquêteurs et magistrats, il ne viendrait jamais à l'idée de personne que cela ne soit pas le cas et que dans une enquête de cette envergure, il est évident que l'on ne peut mettre que les meilleurs et cela dans le but de réussir.
Enfin, cela me semble évident......... pas vous, Chronos, seriez-vous aussi un adepte de la théorie du complot qui dit que l'on n'a pas fait le maximum dans cette enquête ?

Ce qui vous semble évident ne l’est en fait absolument pas.

La notion d’arrondissement judiciaire doit visiblement vous être inconnue tout autant que les réalités du terrain

Mais je ne m’étendrai guère davantage sur le fonctionnement de notre système judicaire puisque ce n’est pas le sujet.

Disons simplement que compte tenu de son mode de fonctionnement et de ses moyens, la justice a bien évidemment jusqu’à présent fait son possible pour identifier les auteurs de ces tueries. Que certains choix, comme celui de transférer en 1987 l’instruction à Charleroi, ne furent certainement pas des plus judicieux. Et que la clé de cette affaire aurait pu être donnée par Mme Zucker si celle-ci avait eu de bien meilleures capacités d’analyse des modes opératoires criminels.

question belge a écrit:

Permettez moi d'émettre une hypothèse complètement farfelue...
Un enfant élevé depuis sa plus tendre enfance dans un foyer  pour orphelins  ( DASS, ASE en France ) commet quelques larcins et se retrouve acculé et s'engage dans la légion étrangère pour échapper à ses résponsabilitées.A l'époque (1977) il a 20 ans , il passe 5 ans dans la légion il en ressort blanc comme neige  avec une nouvelle identitée et munie d'un diplôme en psychopathie...
De là retour en Belgique , il reprend contact avec d'anciens compagnions d'infortunes ( des orphelins ) avec lesquels
il a grandi . Sans famille, sans racines et pas de projets d'avenir pour les un ou pour les autres...des associaux  en quelque sorte...
JE VOUS LAISSE IMAGINER LA SUITE ...MAIS TOUT CELA EST COMPLEMENT FARFELUE...

Votre hypothèse est bien évidemment tout à fait plausible.

Mais, il faut tout de même savoir que les témoins ont décrit généralement les tueurs comme des individus de 30 ou 40 ans, voire plus pour l’un d’entre eux.

Que certains indices laissent à penser qu'un des tueurs aurait pu être d’origine nord-africaine et un autre d’origine espagnole.

Qu’il semble que l’individu le plus habile arme à la main et également le plus violent soit l’individu d’origine nord-africaine.

Je pense dès lors que la vérité devrait être un peu plus compliquée que celle que vous avez décrite.

Une autre éventualité serait qu’un ou deux de ces individus étaient des immigrés ayant fui la misère pour tenter de trouver du travail dans notre pays. A défaut d’en trouver, et avec l’aide d’un comparse belge, ils auraient alors commencé à cambrioler des commerces avant de se lancer dans des attaques à main armée. Après les hold-up de 1985, ils seraient retournés définitivement dans leur pays d’origine.

@ chronos

Citation :

Il ne s’agit pas d’une simple affaire de mœurs ou de pot-de-vin mais de meurtres d’innocents quidams, de 28 meurtres !

une réponse est partièlement ds  votre constatation de "Quidam"


>>en mathématique de la statistique  on cherche désèspérement mr. et madame quidam & Quidam  ! ,
afin  de  tester avec un  minimum d'auditeurs qu'on consulte , à arriver à un bon resultat avec une certaine pourcentage d'erreur .

Si on aurait eu un curé , un boulanger , un professeur d'école etc .....comme victimes on aurait pu croire à un début de "quidams" comme "victimes standard" mais pour 20% des victimes il y a trop de cas spéciales et  on y trouve

-même des gens qui ont été present à l'enterrement d'un autre victime par exemple ,

ou
-ds le cas de MENDEZ qui devait prendre des tranquillisants quand il apprend en amerique du sud les cas de overijse-puis  alost? mais était déjà sous effets d'autres tranquillos)
-membre du CEPIC
-connaissances de MENDEZ
-famille du procureur
-ex banquier près du paleis de justice et connaisance  la police , même du futur patron à jumet et la 23-ieme brigade !

mais la zone de  BRUXELLES -WATERLOO- LASNE est naturellement pas un region "quidam" non plus mais proche du pouvoir , les banques etc donc on y trouve plein de non - quidams



le tout me fait penser qu'une partie des gens ont été recherchés et les autres victimes des collaterals.

Citation :

Que certains indices laissent à penser qu'un des tueurs aurait pu être d’origine nord-africaine et un autre d’origine espagnole.

ces deux elements découlent de l'affaire Wavre mais justekens là je pense que Wavre n'a rien a voir  avec le reste ;

le legionnaire présent , sicilien à clairement dit le lendemainque ayant travaillé longtemps en afrique di nord il connaissait le type NA et que c'était pas correct.

les 25 autres témoins ont  fait des déclarations un peu contradictoire et me sont inconnus.

pour moi le légionnaire peut être là autant comme "observateur-rapporteur que comme témoin .

(cfr FTP-MOI a PARIS : un tueur + un caché  qui couvrait la fuite pour arrêter des poursuivants + un rapporteur  pour la direction) .le dernier peut temoigner  et falsifier les pistes surtout s' il témoigne que le lendemain !

Le journal el pais peut être laisser ds la caisse Santana (?) par

-des espagnols, basques ou americains du sud ,
-ou par MENDEZ en cas de fausse attaque comme pensait le gendarme RAES ou
-simplement pour creer une  fausses pistes
-par un membre espagnol de la famille d'un des participants pour ceux qui ont cherché un peu.

@ Chronos et chacun.


Bien entendu, je me refuse à croire à un "grand complot". Et vous avez raison, certainement, de rejeter cette hypothèse. On ne voit d'ailleurs pas de motivation politique aux "tueurs". A l'opposé des CCC dont la motivation est claire : instaurer une société socialiste basée sur la fraternité universelle, bien certainement.

Je me pose tout de même certaines questions au vu de ce qui se passe dans les jours ( et particulièrement LA nuit ) qui suivent l'arrestation du noyau dirigeant du groupe. Et les remerciements, les honneurs attribués aux responsables de ce fait d'arme me confortent dans l'idée que l' Etat a réussi là une magnifique opération de rétablissement de son autorité... ( si vous me suivez bien ?? )

Vous citez fort justement que ces affaires de tueries ont été confiées à des magistrats et enquêteurs compétents et parmi ceux ci vous mentionnez Mme LYNA qui a détruit le WNP . Permettez moi cependant de vous faire remarquer que malgré le fait que plusieurs actes criminels soient à mettre au crédit de ce groupe, celui ci n'a jamais été condamné et que le prétexte invoqué et accepté par la magistrature pour leur éviter le minimum - CàD une condamnation en correctionnelle pour constitution de milice privée - était pour le moins sujet à caution : ce groupe aurait relevé du "délit politique" et dès lors le trib. correctionnel était incompétent pour juger un fait relevant de la cour d'assises....

Lorsque vous voyez les errements de cette même magistrature à poursuivre le sieur Buslick impliqué, tout de même, à tout le moins dans une tentative d'assassinat par explosifs ... son oubli de transmettre aux autorités américaines une procédure d' Exéquature, sa parodie de re jugement du "contumax" ... Je me pose, sans équivoque, certaines questions.
Et je ne vous parle pas de certaine montre au poignet de sa copine, du monceau de K.Rands dans son coffre à son domicile, ni rien de tout cela ... Vous voyez je reste prudent et modéré dans mes propos.

Je ne vois pareillement pas la moindre trace de complot ( ni de connivence ) dans les PV de la PJ Liégeoise de février 1986, ni dans les suites qui leur sont réservées... Tout comme dans l' immunité dont bénéficie certain qui se balade avec un pistolet et en menace de paisibles locataires... Tout cela ne résulte pas d'un complot ni d'une "coalition" de fonctionnaires . J'en suis persuadé.

Mais alors, quel but auraient poursuivi les "tueurs" qui ont disparu , "fortune faite", après la destruction des CCC ?
Je me demande encore pourquoi j'ai rédigé 630 pages ( de Bla Bla diront certains ) ... Je dois avoir écrit cela en chinois mâtiné de grec ancien, puisque visiblement personne ne me comprends...

A votre avis, combien de temps faut il pour analyser la comptabilité d'un département ministériel, analyse portant sur plusieurs années, avant de déclarer que cette comptabilité est "nickel" et qu'aucun élément n'y a été relevé permettant de soupçonner cette administration de dérive illégale ?? Et combien de temps a t il fallut à un J.I. entre sa saisie de cette comptabilité et sa déclaration rassurante ???

Nous ne sommes pas sur ce forum ou sur cette page pour nous insulter, ou nous "mordre" le nez ... mais pour échanger informations et idées. J'apprécie "Henry" pour sa mesure et son bon sens, restons courtois si c'est possible.

Bonne journée.

g.damseaux a écrit:

@ Chronos et chacun.


A l'opposé des CCC dont la motivation est claire : instaurer une société socialiste basée sur la fraternité universelle, bien certainement.

 

Vous croyez vraiment cela? Le CCC, c'était tellement gros que personne n'y a cru. Un pastiche visant la gauche. C'était d'un amateurisme presque comique. Vous y voyez une intention idéologique, vous?

Veuillez nous communiquer brièvement et clairement, sans dérapages littéraires, ce que vous savez svp.

@ Willy Nilly : bonjour mon Zami, toujours à l'affut mais insensible à l'humour.

Comme vous ne m'avez pas lu dans mon "œuvre littéraire" ( waf waf ) vous ne pouvez comprendre ( et je vous pardonne bien volontiers ) mes propos.

Vous n'êtes pas sensible au "2d degré", à la parabole inverse, à l'ironie, ou vous ne la saisissez pas.

"Veuillez nous communiquer brièvement et clairement, etc " ... Dites moi, suis je à vos ordres ? Suis je votre subordonné ? Vous vous prenez pour ce bon A. Raes , sans doute ?

C'est, je pense , la 2e fois que vous cherchez à me "prendre la tête"... Visiblement, et je ne sais pas pourquoi, je vous dérange... Faites moi le plaisir de passer au chapitre suivant !
... et lisez l'entièreté du texte présenté au lieu de vous braquer sur une phrase du 1er paragraphe. Si vous avez un doute, présentez la page à un ami et faites vous expliquer ce que cet ami en pense...

Bonne journée.

à lire p387- 388 concernant la mise en retraite  et vin d'honneur février 1986

pv de perquisition appart liege con-spiratif :  février  1986 : p395 et p623

comptabilité sureté et Hennart : pag 612

@ "" K ", merci pour cette recherche , t'es vraiment gentil tout plein... Je pense objectivement que certains, au lieu d'imaginer la venue de dingues de tous poils et origines en Belgique pour y semer la mort, si dis je, au lieu de multiplier les hypothèses et les pistes vraisemblables ou fumeuses, si certains se donnaient la peine de lire... le dépôt légal a été exécuté et la Bibliothèque met à disposition, moyennant une somme dérisoire, le bouquin...

Certains se posent la question du "pourquoi" , je crois donner une ébauche de réponse ... mais bon, encore une fois je le rappelle la publication a été décidée pour mon "confort intellectuel" ( ne pas rester avec ces trucs qui me rongeaient, ni les emporter dans la tombe ) et ma sécurité matérielle, un secret publié n'est plus un secret.

En définition de termes , certains utilisent "complot" ( ou grand complot ) : c'est le fait pour plusieurs personnes de se concerter en vue de renverser les institutions. ( Le complot peut être le fait d'une seule personne lorsqu'il vise la famille royale - subtilité législative Belge ).

Je préfère la "coalition de fonctionnaires" certains s'étant entendus entre eux pour réaliser ceci ou cela, puis d'autres, découvrant les conséquences de cette entente, sans l'approuver ni la soutenir, en étouffent les suites afin que le scandale n'éclate pas , lequel pourrait faire vaciller l'ordre établi... Nous aurions donc un niveau de "petits" comploteurs ( car leur but n'est pas de renverser l'ordre établi) ce sont des fonctionnaires "coalisés" et d'autres qui, découvrant l'ampleur qu'a pris la chose, qui se joignent + ou - aux coalisés, contraints et forcés, pour éviter le pire .

pour la periode de la perquisition à la sureté par HENNART il faut que je lise encore l'archive du soir


votre dernière phrase me fait penser à des choses semblables :ce que déclarait L. ds une émission  en parlant de son alibi à l'école militaire le soir de la pastorale ?.

avec un smile il disait ils sont tous devenus officier , commissaire ou colonel de la gendarmerie donc...

je deduis que ces copains de chambrette ou peleton ont reçus des ordres .....puis ne peuvent plus reculer.

après avoir suivi le 3/4 procès des boemelleers au lux en direct sur PC c'est à peu près pareille je suppose . > des conneries couvertes par le jeu inventé et le rançon ds le parking.
après la boulle de neige était partie en descendant vers la vallée  en grossisant...

Les pilones souflées au début étaient des ligne secundaires sans aucune effet economique .  Si c'étaient des vrais stay ils auraient pris d'autres cibles.

Citation :

février 1986 : « Par souci de discrétion, et de l'accord du propriétaire, il n'est pas fait appel à un serrurier.... » ce qui justifie la destruction de la porte par la Sûreté.(Complicité du Parquet Liégeois).

l'accord du proprio qui est le même comme celui d'en face que tous les stations télé ont relevé
comme étant ...

mais les N° exactes ne correspondent probablement plus ni le coté du parking pour voitures

Citation :

La Belgique juge ses terroristes (III)
GUILLAUME,ALAIN
Page 9
Mercredi 21 septembre 1988

La Belgique juge ses terroristes (III)
Liège, Charleroi et Bruxelles: le «triangle explosif»
recelait le terrifiant «trésor de guerre» des C.C.C.

On l'a vu, depuis très longtemps, gendarmes, policiers et agents de la Sûreté de l'Etat suspectaient Pierre Carette et ses proches de constituer le «noyau dur» des C.C.C. Le 16 décembre, l'arrestation des quatre suspects, puis une première perquisition à Charleroi, allait leur permettre de confirmer ces soupçons... et surtout de les étayer matériellement. Boulevard Audent, à Charleroi, on avait retrouvé le talon d'un virement postal destiné à payer la location d'un box de garage, à Marcinelle...
Le treizième garage du 56 de la rue de l'Ange, à Marcinelle, était loué depuis le 1er septembre 1985 par un certain Marc Draps. C'est un vrai trésor qui y attendait les enquêteurs. On y a en effet retrouvé: quatre sièges d'une Renault Espace (utilisée pour l'attentat de la B.B.L.), du cordeau détonant, un bâton de «Dynamite 3» de 100 g (volé à Ecaussinnes),
le chargeur d'une mitraillette Vigneron (volé à Vielsalm),
du matériel de radiocommande à distance de marque Robbe, l'emballage d'un radiocassette de marque Beltek MS 309 (utilisé pour le message d'avertissement lancé lors de l'attentat de la B.B.L.), cinq bonbonnes de gaz.

On parle alors énormément des C.C.C. dans les journaux. A Bruxelles, au même moment, le propriétaire d'un immeuble situé au 14 rue de Gravelines s'inquiète du loyer impayé pour un appartement meublé qu'il a cédé à un certain Michel Merier (théoriquement venu d'Auderghem et employé à la R.T.B.F.) en novembre 1985. Vérification faite, le propriétaire constate que Michel Merier est aussi inconnu à Auderghem qu'à la R.T.B.F... et qu'«il» a changé les serrures de son appartement. Le propriétaire entre quand même, découvre des documents rassemblés par les C.C.C., et prévient la gendarmerie.

C'est dans une nouvelle caverne d'Ali Baba que la B.S.R. pénètre alors le 15 janvier 1986. Il y a là, soigneusement rangés: des cartes routières (portant des indications manuscrites); l'original de toutes les revendications d'attentat (sauf une); des négatifs photo de cibles déjà attaquées par les C.C.C.; des armes dont un autre pistolet Mab volé à Bayonne en octobre 1984; un gilet pare-balles; 6,4 kg de «Dynamite 3 Blastogel» (volés à Ecaussinnes); une liste des plaques de 200 voitures utilisées par la police (des listes semblables comportant les mêmes erreurs ont été retrouvées dans un appartement du F.R.A.P., avenue Zamenhof, et chez Chantale Paternostre); des minicassettes audio sur lesquelles étaient enregistrés les messages d'alerte diffusés lors des attentats contre Sibelgaz et la B.B.L.); de nombreux faux documents d'identité; la carte de policier judiciaire de l'inspecteur Jean-Marie Arnould (pris en otage par trois membres d'Action directe, à Bruxelles, en mars 1984); une fausse carte d'identité au nom de Jean L'Homme (fondateur des Brigades internationales) portant la photo de Frederic Oriach (Action directe). Les gendarmes découvrent aussi, dans cet appartement: une lettre sur les conditions de location d'un garage situé à Forest, 19 avenue du Domaine, et un bulletin de versement au nom d'un soi-disant Jean-Claude Mayeur (en fait, probablement Bertrand Sassoye) pour
la location d'un garage situé au 46 du Boulevard Mettewie, à Bruxelles..
.
Le 16 janvier, la B.S.R. de Bruxelles pénètre dans ce garage. Loué par un certain Morlet (reconnu comme étant Bertrand Sassoye) en octobre 1985, le box ne contient plus rien. Par contre...

Des armes volées à Vielsalm

Le 20 janvier, après trois jours d'observation, la B.S.R. pénètre dans un autre box portant le numéro 37, au 46 du boulevard Mettewie, et loué depuis septembre 1984. Dans ce garage, où se trouve une Ford Sierra volée à une firme de location, on saisit: une mitraillette Vigneron (volée à Vielsalm) et quatre chargeurs pour cette arme; 3 bâtons de «dynamite 3», 5 kg de «Tolamite»; 12 kg de «Triamite», 1,5 kg d'«Iremite»; deux détonateurs et un mécanisme de mise à feu (par réveil). Les explosifs proviennent d'Ecaussinnes, les détonateurs, sans doute d'un vol commis aux Carrières de Meilleraie à Mimeure (dans la Côte-d'Or, en France).

Peu après, un informateur de la police judiciaire de Bruxelles indique aux enquêteurs l'existence d'un intéressant appartement situé au 28 de la rue Julien Schmidt, à Dampremy. L'appartement avait également été loué par Bertrand Sassoye (sous la fausse identité de Michel Artois), en mars 1984. On y a retrouvé les empreintes des quatre C.C.C. arrêtés et celles de trois autres personnes non identifiées.
C'est un petit entrepôt d'explosifs que les démineurs ont déménagé de là: 35 kg de «Triamite 27», 1 kg de «Dynamite 3», du cordeau détonant, 50 détonateurs, des mèches lentes, des produits chimiques utilisés pour la confection de mélanges explosifs. Le tout provenant, on s'en doute, d'Ecaussinnes et de la carrière de Meilleraie.
Des armes en quantité ont également été saisies dans cet appartement: un revolver Smith et Wesson calibre 38, une carabine Winchester (crosse et canon sciés), une autre Winchester, trois fusils Fal M 1 (volés à Vielsalm), une mitraillette Sten Mk II (vendue à Nathalie Menigon, d'Action directe, en 1984, par un armurier bruxellois qui l'avait lui même achetée chez un armurier de Wavre)...

En janvier 1986, trois semaines après l'arrestation des quatre C.C.C., un inconnu a encore payé le loyer de cet appartement. Les policiers ont retrouvé le bulletin de versement relatif à ce loyer... et établi au nom de Christophe V... en janvier 1986. A ce moment, le jeune V... était milicien à Saive, et ce n'est pas lui qui a pu effectuer ce versement.

Un «tuyau»de la Sûreté

Enfin, le 25 février, la Sûreté de l'Etat communique aux autorités judiciaires l'adresse d'une dernière cache importante des C.C.C., au 152 de la rue Puits-en-Sock, à Liège.
Les quatre C.C.C. sont passés dans cet appartement, mais six autres personnes aussi (cinquante jours encore après l'arrestation des terroristes!).

L'appartement avait été loué par Carette (sous le nom de René Duhamel) le 29 mai 1985. Les policiers y ont saisi: 6 cylindres de 2,5 kg d'«Iremite»; 300 g de «Dynamite 3», des détonateurs électriques, du cordeau détonant, des minuteries, un lecteur de cassettes de marque Beltek MS 309; une photocopieuse; des produits de maquillage; des clichés représentant le sigle des C.C.C.; du matériel de télécommande de marque Sanwa; du matériel pour confectionner de faux permis de conduire belges; la mitraillette Vigneron volée à Vielsalm et utilisée pour tirer sur le garde de Securitas lors de l'attaque de la B.B.L.; deux riot-guns et un pistolet Remington, des émetteurs-récepteurs; des scanners (pour écouter les messages de la police).
Une revendication...«pleine d'amour»!

Pour être complet, on doit encore évoquer deux perquisitions importantes qui se sont déroulées en France et dont il sera fait état au procès. La première à eu lieu en janvier 1986, dans la cellule de Frederic Oriach, parce que le mois précédent, boulevard Audent à Charleroi, les enquêteurs avaient découvert une lettre d'Oriach à Vandegeerde et un document portant une en-tête au nom d'Oriach intitulé: «Correction des premières pages du texte du 1er mai 1985». Treize lettres constituant la correspondance entre Vandegeerde et Oriach furent saisies dans la cellule d'Oriach et une lettre de Carette à Oriach. Une des lettres de Vandegeerde disait: «Hélas! par l'incompétence des gendarmes deux pompiers ont été tués. Pourtant, le texte qui accompagnait cette action etait simple, enthousiaste, combatif et plein d'amour»!
La dernière perquisition est celle qui fut effectuée - en même temps que l'arrestation de Rouillan, Menigon, Aubron et Cipriani, d'Action directe - à Vitry-aux-loges, dans le Loiret, en France.
Les policiers du S.R.P.J. de Versailles y découvrirent une série de choses intéressant la Belgique: l'arme de l'inspecteur Jean-Marie Arnould; une Vigneron et un Fal (volés à Vielsalm); 1,5 kg de «Dynamite 3» (d'Ecaussinnes); une fausse carte d'identité au nom de Sylvie Berger utilisée par une terroriste français d'Action directe - identifiée - pour louer la Ford Sierra trouvée dans un box de l'avenue Zamenhof à Anderlecht (une cache du F.R.A.P.).

Les deux armes ont été utilisées par Action directe le 15 avril 1986 lors d'une tentative d'assassinat commise dans la banlieue parisienne contre Guy Brana, le vice-président du patronat français - il échappa à une fusillade nourrie mais son chauffeur fut sérieusement blessé - et contre les locaux d'Interpol à Saint-Cloud (France), le 16 mai 1986.
On le voit, dans les mois qui ont suivi l'arrestation des C.C.C., les enquêteurs sont allés de surprises en découvertes. Une toile d'araignée tisse désormais un lien entre chacune des actions commises par les C.C.C., mais elle démontre aussi les liens qu'entretenaient sans doute entre eux, les membres du F.R.A.P., ceux des C.C.C., ceux d'A.D... et quelques autres...
ALAIN GUILLAUME.
PROCHAIN ARTICLE
Les ramifications
européennes

le journaliste ou redacteur de ce document se perds ds les dates ala fin!
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je serais pas estomaqué que ces boxes de garage au Mettewie seraient les mêmes utilisées par Bosmans ds lesquelles on trouvait des télécommandes de schmilblick etc en automne 1983 après l'affaire du Cessna qui fait son atterrisage forcé à LIMOGES

Bosmans déclara qu'il travailla pour ....la Surêté aussi

cette affaire est lié p.e avec la mort de l'indicateur MONTEL en 1984 habitant tout près de là ?au METTEWIE  mais ce boulevard est longue......

Bultot écrit que Leroy se portait mieux ......et
Reniers ds son boek comment il avait mis au courant Habran de ....


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vous pouvez lire que un armurier de wavre leur a vendu via un autre armurier un stengun .

Il est à esperer que c'est pas celui qu'utilisait les gendarmes sous le tunnel du tarmac de zaventem ou du même lot !

on voit aussi que la paerquisition au puits en sock et coordonné avec celle de la france chez AD

qoui que depuis janvier 1985 il y avait eu separation entre le CCC et AD non ?

cel veut dire que depuis cette date le CCC travaillait seul ? ou avec une autre equipe de IRC des suretés ?
F&B , mais il devait y avoir encore un germanophone là dedans ...

Bonjour,

Très bon rappel que celui de l'article A. Guilllaume lequel fait un bon résumé d'une partie importante de l'affaire des appartements, garages et matériels divers des CCC.

Armes, explosifs et matériels de mise à feu indiquent une collaboration CCC et "terroristes" français, comme la carte de service du PJman de Bruxelles aux mains des CCC le confirme...

Je crois ,par contre que dans ton message précédent , cher "K" , tu mélanges deux sites : Liège , avec la citation concernant l'ouverture de la porte par la PJ et extraite par moi du PV de cette même PJ. avec la similitude de propriétaire de logements et leur proximité à Charleroi.
Et cette affaire "chatouille" tout le monde à lire les différentes versions de la découverte de l'appart. liégeois : selon Carpentier et Moser, la SE avait communiqué l'adresse à Parquet depuis près d'un an avant perquisition ; selon Guillaume ce n'est que le 25/02/86 que l'adresse est communiquée au Parquet....
Reste un point obscur : comment SE connaissait elle cet appart. et depuis quand exactement ???

CCC et AD ont collaboré, se sont soutenus et aidés, jusqu'à la fin de leurs méfaits ( à mon avis ) .
Je fais mention d'un "germanophone" dans mon bouquin dont la présence est relevée à Liège.

Bon je retourne au boulot. Bonne journée.

en cherchant sur le CCC hier je trouvais qqs chose sur la séparation avec le AD.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Cellules_communistes_combattantes#Liens_avec_Action_directe_et_la_Fraction_arm.C3.A9e_rouge

Citation :

Liens avec Action directe et la Fraction armée rouge[modifier | modifier le code]
Les CCC avaient des liens avec des membres de la Fraction armée rouge (RAF) allemande et le groupe français Action directe (AD). Des opérations communes vont être organisées, sur le territoire belge, par AD et les CCC : vol d'armes dans une caserne de l'armée belge (en mai 1984), saisie d'un stock de 800 kg d'explosifs dans une carrière le mois suivant. Ces explosifs seront utilisés par les CCC en Belgique, AD en France et la RAF en Allemagne.

En janvier 1985, les CCC vont rompre avec AD et la RAF, sur la question de la stratégie révolutionnaire (voir ci-dessous le point : Filiation idéologique). Action directe apportera alors son soutien à la création en Belgique d'une nouvelle organisation clandestine de propagande armée, non pas marxiste-léniniste comme les CCC, mais d'essence libertaire : le Front révolutionnaire d'action prolétarienne (FRAP).

mais maintenant je trouve pire:

Van Gompel chef des pompiers ! :

http://www.bruzz.be/nl/nieuws/de-grauwe-jaren-1980-de-ccc-bomaanslagen-voor-de-werkman

on a laissé mourir le deuxième pompier blessé à la jambe  ??? à l'hopital par manque de soin ou personnel ?