La véritable histoire des TBW - Reconstitution.

Comme toujours, quelques questions et remarques, concernant la suite de votre récit.
1. Bien que ce soit un détail, vous avez oublier de mentionner que lors de l'abandon de la Peugeot, ils avaient enlever l'allume cigare (celui-ci aurait pu tomber), mais aussi l'horloge de bord et l'autoradio.
Preuve que ce sont vraiment des pingres (le moindre sou compte, mais j'y reviendrai plus bas.)
2.Puisque Jean a toujours sa voiture, je présume, celle-ci reste stationnée à la rue, puisque la cache ne permet qu'une voiture et qu'il est normal de planquer la voiture volée.
Ce qui renforce mon idée que la voiture de Jean devait bien être immatriculée avec des plaques réglementaire et non avec des doublettes, pour devoir rester parquer si longtemps à la rue.
Et dès lors, je pense que toutes les repérages ont étés faites avec la voiture de Jean. C'est une voiture anonyme en ordre de papier en cas de contrôle policier, plutot qu'avec une voiture signalée volée.
D'ailleurs sait on si ils ont mis des doublettes sur la Peugeot?
3. Puisque la Golf était quasi neuve, et qu'ils étaient prêt de leur argent, pourquoi juste avoir enlever les baffles et l'autoradio? Pourquoi ne pas la démonter et vendre pièce par pièces? Les pièces Golf en 2 ième main étaient particulièrement recherchés en ces années.
Je comprend l'abandon de la Peugeot, moins celle d'une golf quasi neuve.
4. Après le vol de la golf, ils abandonnent la Peugeot non loin du lieu du vol.
Pourquoi aller si loin (Hourpes) pour abandonner la golf?
Vous allez me parler de la gare pas trop loin, mais il y avait bien d'autres coin plus proche de Braine l'alleud (vol de la Saab) et une gare proche.

Bref, j'attend vos réponses et réactions avec plaisir.

Il faut reconnaitre à Chronos un talent de conteur. Orthographe et syntaxe parfaite. Rien à dire. Il aurait pu être un auteur de polar à succès. Et il connait le dossier. Je ne suis pas convaincu en revanche par ce qu'il dit à propos du commerçant : on reconnait un magrébin et on s'en souvient.

Bon, le Abdellah, le Burberry man, ne doit pas être tranquille avec Chronos à ses trousses. Sauf s'il n'a rien à voir dans cette histoire, ce qui est le cas pour le moment.

S'il n'y a que trois auteurs plus une complice, inconnus de la police et justice, dont deux habitant hors Belgique, il est évidemment logique de ne pas les retrouver.

glen2 a écrit:

Comme toujours, quelques questions et remarques, concernant la suite de votre récit.
1. Bien que ce soit un détail, vous avez oublier de mentionner que lors de l'abandon de la Peugeot, ils avaient enlever l'allume cigare (celui-ci aurait pu tomber), mais aussi l'horloge de bord et l'autoradio.
Preuve que ce sont vraiment des pingres (le moindre sou compte, mais j'y reviendrai plus bas.)
2.Puisque Jean a toujours sa voiture, je présume, celle-ci reste stationnée à la rue, puisque la cache ne permet qu'une voiture et qu'il est normal de planquer la voiture volée.
Ce qui renforce mon idée que la voiture de Jean devait bien être immatriculée avec des plaques réglementaire et non avec des doublettes, pour devoir rester parquer si longtemps à la rue.
Et dès lors, je pense que toutes les repérages ont étés faites avec la voiture de Jean. C'est une voiture anonyme en ordre de papier en cas de contrôle policier, plutot qu'avec une voiture signalée volée.

Si la voiture de Jean n’était pas une voiture volée, alors elle devait très certainement être en ordre d'immatriculation (les plaques étant remplacées par une doublette uniquement lorsque le trio l’utilisait pour aller commettre des cambriolages comme déjà signalé précédemment).

Il est bien évidemment tout à fait possible que son véhicule ait été utilisé pour effectuer les repérages. Mais même déjà à cette époque-là (maintenant avec l’omniprésence de caméras de surveillance, la question ne se pose même plus), les truands préféraient généralement ne pas faire usage de leur véhicule personnel pour effectuer de simples reconnaissances. Tout simplement par peur qu’un quidam intrigué par leur attitude n’ait l’idée de prendre note de la plaque d’immatriculation de leur véhicule (plus d'un malfaiteur s'est fait arrêté pour cette petite négligence).

En tout cas, si on se fie au témoignage de la personne qui remarqua la VW Santana dotée de plaques françaises près de l’armurerie Dekaise la veille du hold-up, la bande avait l’air d’agir de cette manière. Par ailleurs, le fait que la VW Golf volée à Ohain ait été aperçue près de Landelies ou dans un parking à Namur et le nombre élevé de kilomètres que la bande a parcouru au volant de certains véhicules volés, laissent à penser que la peur d’un éventuel contrôle de police ne faisait clairement pas partie de leurs principales préoccupations. Il faut dire que les risques de tomber sur de tels contrôles en journée étaient tout de même fort minimes.

glen2 a écrit:

D'ailleurs sait on si ils ont mis des doublettes sur la Peugeot?

Il semblerait que oui. L’immatriculation de la Peugeot 504 était D705F. Lors du hold-up, un témoin nota le numéro de plaque : P785P

glen2 a écrit:

3. Puisque la Golf était quasi neuve, et qu'ils étaient prêt de leur argent, pourquoi juste avoir enlever les baffles et l'autoradio? Pourquoi ne pas la démonter et vendre pièce par pièces? Les pièces Golf en 2 ième main étaient particulièrement recherchés en ces années.
Je comprend l'abandon de la Peugeot, moins celle d'une golf quasi neuve.

Lorsque la VW Golf volée à Plancenoit fut retrouvée à Hourpes, les enquêteurs constatèrent justement que de nombreux équipements intérieurs avait disparu (sièges, volant, batterie, phares,…). Mais à mon avis, ces équipements furent retirés après l’abandon du véhicule, par un riverain peu scrupuleux, qui constata que le véhicule avait été abandonné en pleine forêt et qui profita de l’aubaine.

On peut en tout cas constater qu’excepté éventuellement la banquette arrière (mais pour d’autres raisons), l’autoradio et l’un ou l’autre petit accessoire, tous les autres véhicules volés par la bande furent retrouvés, certes brûlés pour la plupart, mais complet. Dont notamment la VW Golf GTi, pourtant neuve, volée à Erps-Kwerps. Il faut donc croire qu’aucun d’entre eux n’avait de contacts dans le milieu des ferrailleurs.

glen2 a écrit:

4. Après le vol de la golf, ils abandonnent la Peugeot non loin du lieu du vol.
Pourquoi aller si loin (Hourpes) pour abandonner la golf?
Vous allez me parler de la gare pas trop loin, mais il y avait bien d'autres coin plus proche de Braine l'alleud (vol de la Saab) et une gare proche.

Le pourquoi se rendre si loin pour abandonner le véhicule est effectivement la bonne question à se poser. Mais se rendre jusqu’au bois d’Hourpes pour le faire n’aurait véritablement aucun intérêt que si les auteurs de ce vol résidaient tous à Bruxelles ou en périphérie bruxelloise ! Car dans ce cas-là, les truands auraient tout simplement abandonné la VW Golf entre le lieu du vol de la Saab (Braine l’Alleud) et la cache (Ixelles). Avec la forêt de Soignes à proximité, les endroits discrets ne manquaient pas.

Le véhicule a par conséquent dû être abandonné dans le bois d’Hourpes parce que ce trajet rapprochait vraisemblablement l’un des individus, non motorisé, soit de son domicile, soit du moyen de transport qu’il comptait emprunter afin de regagner son domicile.

Je pense qu’après le vol de la Saab, le trio a regagné la cache à Ixelles à bord des deux voitures. Ensuite, Saïd et Abdellah sont repartis au volant de la Golf jusque Braine-le-Comte. Ils ont dormi là. Le matin, devant prendre à 10h à la gare de Charleroi Sud  le train IC reliant Düsseldorf à Paris afin de rentrer chez lui (la gare précédente où le train s'arrêtait était Namur), Abdellah s’est rendu dans le bois le plus proche qu’il connaissait pour y abandonner le véhicule. Il a dû prendre ensuite l’omnibus à la gare d’Hourpes et un quart d’heure après il se trouvait sur les quais de Charleroi-Sud à attendre son train.

Chronos a écrit:

3.


Le premier hold-up a lieu le vendredi 25 février en soirée. Alors que Saïd reste au volant de la Golf, Jean, muni d’une queue de billard sciée faisant office de matraque, et Abdellah, armé de 2 pistolets de gros calibre, pénètrent dans le magasin. Pendant que Jean se charge de récolter sous la menace l’argent du coffre, son comparse surveille la clientèle. Voyant à l’extérieur une personne tentant de donner l’alerte, il lui tire dessus et le blesse à la jambe. Une fois le butin collecté, les 3 hommes prennent la fuite par la N5 direction Waterloo, bifurque un peu plus loin à gauche dans la drève du Caporal et regagnent sans encombre leur cache via la drève de Lorraine, le bois de la Cambre et l’avenue Louise.



A suivre…

"Une queue de billard sciée"? C'est la première fois que j'en entends parler. D'où vient ce détail?

https://tueriesdubrabant.1fr1.net/t3494-matraque

Une queue de billard sciée renforcée à l’extrémité par du métal pour être plus précis.

C’est la description faite par Jules Knockaert (le directeur commercial de la chaîne présent dans les bureaux du Colruyt de Halle au moment du hold-up) de l’arme avec laquelle il fut violemment frappé à la main droite et à la tête par l’un des gangsters.

ou éventuellement une cane droite avec un pommeau métallique, non ?

Bonsoir à tous,

Dans ce magasin, il est renseigné par des personnes différentes, qu'un homme était armé
-d'une matraque
-d'un long bâton lesté de plomb pour frapper Jules à la main et à la tête
-d'un cable électrique de bonne dimension assez souple.
Il y avait le choix, c'était pourtant le même homme avec le même objet. Qui a raison???

Cordialement

Il est vrai que le nombre de kilomètres parcourus avec les voitures volées, en comparaison avec les faits que l'on connaît est assez élevé.
C'est dû, en partie, du fait que l'on n'est pas au courant d'éventuels autres vols perpétrer par les auteurs. Vols de nuit sans intervention de la police, sans usage de leurs armes, qui en fin de compte ne prennent que quelques lignes dans les faits divers du journal régional.
Mais il se pourrait aussi qu'Abdellah aurait utiliser les voitures volées pour rentrer vers son domicile en France et ne prendre le train qu'une fois la décision prise de se débarrasser de la voiture.
Est ce qu'en France les policiers ou gendarmes auraient eu l'attention attirée vers une voiture immatriculée en Belgique? (Même avec des doublettes).
Avoir une voiture à disposition et devoir prendre à chaque fois le train, quelle frustration.
Il n'était même pas obligé d'en parler à sa famille, il pouvait parquer la voiture à 500m de son domicile et rentrer à pied.
D'ailleurs, en parlant de sa famille, comment justifiait t-il ses nombreuses absences? Depuis quand son  épouse était t- elle au courant de ses "affaires"?

Bonsoir Glen2

Mise à part l’écueil de la frontière franco-belge vous auriez parfaitement pu revenir en région parisienne sans avoir croisé ni gendarmes ni policiers.

question belge a écrit:

Bonsoir Glen2

Mise à part l’écueil de la frontière franco-belge vous auriez parfaitement pu revenir en région parisienne sans avoir croisé ni gendarmes ni policiers.

Merçi, je pense qu'il y avait assez de petites routes pour passer la frontière sans encombres.

Le mieux est pour Chronos de contacter les parties civiles, pour que celles-ci demandent aux enquêteurs à ce que cette piste soit explorée en priorité. Si tel est le cas, et si cette piste est la bonne, cette affaire peut être réglée dans les trois mois. Le bon mode opératoire est celui-ci, il n'y en a pas d'autres.

Il est très peu probable qu'une piste aussi banale, aussi peu glorieuse plaise aux parties civiles.  Je sais cette remarque"politiquement incorrecte" mais hélas réaliste.

glen2 a écrit:

Il est vrai que le nombre de kilomètres parcourus avec les voitures volées, en comparaison avec les faits que l'on connaît est assez élevé.
C'est dû, en partie, du fait que l'on n'est pas au courant d'éventuels autres vols perpétrer par les auteurs. Vols de nuit sans intervention de la police, sans usage de leurs armes, qui en fin de compte ne prennent que quelques lignes dans les faits divers du journal régional.
Mais il se pourrait aussi qu'Abdellah aurait utiliser les voitures volées pour rentrer vers son domicile en France et ne prendre le train qu'une fois la décision prise de se débarrasser de la voiture.
Est ce qu'en France les policiers ou gendarmes auraient eu l'attention attirée vers une voiture immatriculée en Belgique? (Même avec des doublettes).
Avoir une voiture à disposition et devoir prendre à chaque fois le train, quelle frustration.
Il n'était même pas obligé d'en parler à sa famille, il pouvait parquer la voiture à 500m de son domicile et rentrer à pied.

En supposant qu’il ne possédait pas encore de véhicule privé début 1983, il est fort peu vraisemblable qu’il n’en ait pas acheté un directement après les hold-up de Genval, Uccle et Halle. Sans quoi il aurait, à tout le moins, éprouvé quelques difficultés à exercer son activité ambulante !

Par conséquent, si par la suite, il lui arrivait d’effectuer les trajets Paris-Bruxelles en train, il devait forcément s’agir d’un choix personnel. Peut-être préférait-il simplement se reposer (ses nuits en Belgique devaient être courtes !) ou lire tranquillement son journal pendant le trajet que de devoir conduire pendant 3 heures.

Cependant il a très bien pu à l’une ou l’autre occasion effectuer l’aller-retour en voiture, notamment pour perpétrer le hold-up d’Anderlues (il devait impérativement se trouver le lendemain à Paris) ou celui d’Alost (si on se fie au ticket de restoroute d’Hensies retrouvé dans le bois de la Houssière parmi les documents brûlés).

Il est tout à fait possible également qu’il ait utilisé la VW Golf volée à Ohain et fraîchement repeinte pour se rendre jusqu’à Namur et y prendre le train pour Paris. Avant de récupérer la voiture lorsqu’il revint en Belgique pour réaliser le hold-up du Delhaize de Beersel.

glen2 a écrit:

D'ailleurs, en parlant de sa famille, comment justifiait t-il ses nombreuses absences?

Pas seulement ses nombreuses absences mais également son brusque changement de train de vie !

Justement, en démarrant une activité ambulante, il résolvait d’un seul coup ces deux problèmes puisqu’il pouvait grâce à celle-ci justifier d’une part son nouveau train de vie (qui irait jeter un coup d’œil dans ses comptes !) et d’autre part ses absences répétées (en arguant de soi-disant déplacements professionnels en province ou à l’étranger, pour y voir des clients potentiels ou tenter de dénicher de la marchandise par exemple).

glen2 a écrit:

Depuis quand son  épouse était t- elle au courant de ses "affaires"?

Rien ne permet d’affirmer catégoriquement que sa femme était à cette époque-là au courant de ses activités criminelles.

Mais on peut imaginer que c’est elle qui fabriqua les cartouchières artisanales et le holster dont il était équipé (peu d’hommes en serait capable, quoique, au vu du métier qu'il exerçait, il n’est pas impossible du tout qu'il ait pu avoir les compétences nécessaires pour le faire lui-même).

Par ailleurs, l’écriture élégante présente sur les papiers retrouvés en forêt de Soignes pourrait être la sienne. Si tel devait bien être le cas, alors cela signifierait forcément qu’elle était au courant de tout dès le début.

[quote="Chronos"]

glen2 a écrit:

Il est vrai que le nombre de kilomètres parcourus avec les voitures volées, en comparaison avec les faits que l'on connaît est assez élevé.
C'est dû, en partie, du fait que l'on n'est pas au courant d'éventuels autres vols perpétrer par les auteurs. Vols de nuit sans intervention de la police, sans usage de leurs armes, qui en fin de compte ne prennent que quelques lignes dans les faits divers du journal régional.
Mais il se pourrait aussi qu'Abdellah aurait utiliser les voitures volées pour rentrer vers son domicile en France et ne prendre le train qu'une fois la décision prise de se débarrasser de la voiture.
Est ce qu'en France les policiers ou gendarmes auraient eu l'attention attirée vers une voiture immatriculée en Belgique? (Même avec des doublettes).
Avoir une voiture à disposition et devoir prendre à chaque fois le train, quelle frustration.
Il n'était même pas obligé d'en parler à sa famille, il pouvait parquer la voiture à 500m de son domicile et rentrer à pied.

En supposant qu’il ne possédait pas encore de véhicule privé début 1983, il est fort peu vraisemblable qu’il n’en ait pas acheté un directement après les hold-up de Genval, Uccle et Halle. Sans quoi il aurait, à tout le moins, éprouvé quelques difficultés à exercer son activité ambulante !

Par conséquent, si par la suite, il lui arrivait d’effectuer les trajets Paris-Bruxelles en train, il devait forcément s’agir d’un choix personnel. Peut-être préférait-il simplement se reposer (ses nuits en Belgique devaient être courtes !) ou lire tranquillement son journal pendant le trajet que de devoir conduire pendant 3 heures.

Cependant il a très bien pu à l’une ou l’autre occasion effectuer l’aller-retour en voiture, notamment pour perpétrer le hold-up d’Anderlues (il devait impérativement se trouver le lendemain à Paris) ou celui d’Alost (si on se fie au ticket de restoroute d’Hensies retrouvé dans le bois de la Houssière parmi les documents brûlés).



Comment savez-vous que cette personne " devait impérativement se trouver à Paris " le 2 décembre 1983 ?

Quel imbroglio entre les voitures volées et les voitures personnelles dont on ne sait rien.
Je récapitule un peu pour les forumeurs (et pour moi même) les dates en concordance avec le nombre de voitures que les auteurs auraient eu en leurs possession.
1. Au début aucune voiture, puisqu'ils doivent voler l'allegro pour pouvoir se rendre a l'endroit où ils ont décider de voler la Santana.
2. Après le 30 septembre 82 et l'attaque Dekaize, ils doivent se débarasser de la Santana  endommagée. Donc ils se retrouvent sans voiture.
3. Pourtant, on sait que presque 3 mois après l'abandon forcé de la Santana, on retrouve les auteurs à l'auberge de Beersel. Sont- ils rester 3 mois sans véhicule, ou ont- ils employer un véhicule d'un des auteurs?
Réponse de Chronos: " Après l’abandon de la VW Santana, soit les individus utilisaient la voiture de l’un d’entre eux sur laquelle ils apposaient effectivement des doublettes le temps de commettre le vol, soit ils se sont appropriés un autre véhicule mais ce vol n’a jamais été relié à la bande. Personnellement, compte tenu du vol de la Peugeot 504 (une voiture pas spécialement rapide) peu avant le hold-up de Genval, j’opterais plutôt pour la première solution."
Et aussi:" Ils utilisent pour ce faire la voiture que Jean a acheté quelques mois plus tôt, sur laquelle ils apposent de fausses plaques d’immatriculation."
On peut se demander, alors que les auteurs n'ont pas encore commis de gros braquages, avec quel argent " Jean" a su s'acheter une voiture. Et si il en a acheter une, ce ne devait sûrement pas être un nouveau modèle, mais plutôt une petite occasion de 2 ième main.
4.28 Janvier 83, un mois plus tard, vol de la Peugeot. Les auteurs disposent donc de 2 voitures : la Peugeot et la voiture de Jean.
5.14 Février 83, vol de la golf Van Linth et abandon de la Peugeot, donc toujours 2 voitures.
6.8 Juin, donc 3 mois plus tard, vol de la Saab et le jour d'après incendie de la golf Van Linth. Je dirais donc toujours 2 voitures mais Chronos nous dit qu'Abdellah aurait aussi acheter une voiture: "En supposant qu’il ne possédait pas encore de véhicule privé début 1983, il est fort peu vraisemblable qu’il n’en ait pas acheté un directement après les hold-up de Genval, Uccle et Halle. Sans quoi il aurait, à tout le moins, éprouvé quelques difficultés à exercer son activité ambulante !"
Et moi j'ajouterais:" et pourquoi est ce que Said, n'aurait t-il pas aussi acheter une voiture?
Si qui nous amènent à 4 voitures : une voiture pour chaque auteur+ la voiture volée pour les braquages.

Tout ceci pour me demander, Chronos, pourquoi dès le début de votre théorie (il y a déjà quelques années), vous voulez absolument qu'Abdellah prenne le train.
Au début ok, mais par la suite je n'y vois aucune facilité.
De plus, quand on va faire un braquage, on ne sait jamais si l'affaire vas mal ou bien finir. Vous pouvez être blessé par exemple.
Il est relativement plus aisé de retourner en France à bord de sa propre voiture, en ordre de papiers, plutôt que, comme vous le supposer, devoir parquer la voiture à tel ou tel endroit, ensuite aller à la gare, prendre le train, et ensuite encore les transports en commun pour enfin se retrouver à la maison. Quel galère après le stress du braquage, alors qu'au volant de votre voiture vous êtes libre comme l'air de partir à l'heure que vous voulez, de vous arrêter quand vous voulez, dans le cas d'une blessure.
Bref votre obsession pour le train pose énormément de questions.

En se déplaçant en transport en commun, on y voyage incognito. Tandis qu'en voiture, l'alerte peut être lancée sur base de la marque, couleur, plaque du véhicule. Et en cas de blessure une solution alternative peut être envisagée en fonction de la gravité de celle-ci.

glen2 a écrit:

Tout ceci pour me demander, Chronos, pourquoi dès le début de votre théorie (il y a déjà quelques années), vous voulez absolument qu'Abdellah prenne le train.
Au début ok, mais par la suite je n'y vois aucune facilité.
De plus, quand on va faire un braquage, on ne sait jamais si l'affaire vas mal ou bien finir. Vous pouvez être blessé par exemple.
Il est relativement plus aisé de retourner en France à bord de sa propre voiture, en ordre de papiers, plutôt que, comme vous le supposer, devoir parquer la voiture à tel ou tel endroit, ensuite aller à la gare, prendre le train, et ensuite encore les transports en commun pour enfin se retrouver à la maison. Quel galère après le stress du braquage, alors qu'au volant de votre voiture vous êtes libre comme l'air de partir à l'heure que vous voulez, de vous arrêter quand vous voulez, dans le cas d'une blessure.
Bref votre obsession pour le train pose énormément de questions.

Ce n’est pas moi qui fais une obsession sur ce sujet mais bien vous ! En témoigne encore tout ce laïus sans le moindre intérêt sur les voitures personnelles qu’auraient possédées à un moment ou à un autre les différents membres de la bande. Dans la reconstitution, j’ai simplement expliqué pour quelle raison le taxi d’Angelou avait été abandonné près de la gare de Mons et pourquoi la VW Golf Rabbit avait été abandonnée dans le bois d’Hourpes, à proximité de la gare. Le pourquoi de ces lieux, au demeurant fort éloignés de Bruxelles, se comprend aisément si l’un des membres de la bande vivait dans la capitale française et se déplaçait en train. Il en aurait été tout autre si ces véhicules avaient été abandonnés dans n’importe quelle autre ville ou région du pays !

Par ailleurs, peut-être que, vous, dans pareille situation, vous auriez effectué les allers-retours depuis Paris en voiture parce que vous trouvez ce moyen de locomotion plus agréable. Mais voyez-vous, même si vous avez difficile apparemment à le concevoir, certaines personnes trouvent, elles, contrairement à vous et pour tout un tas de raisons qui visiblement vous échappent, plus pratique et plus agréable de voyager en train qu’en voiture ! J’en connaît personnellement plus d’une ! Il ne faut également pas perdre de vue que cet homme était marié et que sa femme devait à cette époque-là s’occuper d’une petite fille et d’un nourrisson. Qu’il ait pu régulièrement préférer prendre le train pour effectuer ses déplacements qu’à chaque fois priver sa jeune épouse de leur voiture durant quelques jours me paraît tout à fait compréhensible.

De même, vous, vous auriez ressenti le besoin de décompresser après un vol et vous auriez envisagé l’éventualité où vous auriez été blessé. Mais une fois de plus, vous généralisez vos besoins et vos craintes à tout un chacun. Pensez-vous réellement qu’un individu qui reste à découvert, impassible, alors que des policiers lui tirent dessus, un individu par ailleurs auteur de dizaines de meurtres commis de sang-froid, puisse éprouver les mêmes sentiments et les mêmes craintes que les vôtres ? Non, bien évidemment, l’intrépidité, l’insouciance et l’immunité au stress étant d’ailleurs des comportements qui caractérisent typiquement (entre autres) les psychopathes.

Maintenant, si vous avez d’autres explications qui vous paraissent plus vraisemblables quant aux lieux où ces 2 véhicules furent abandonnés, il serait peut-être opportun de nous les faire partager ! Que vous soyez un minimum constructif et pas uniquement critique !

pyrénéen a écrit:

Comment savez-vous que cette personne " devait impérativement se trouver à Paris " le 2 décembre 1983 ?

La raison en est toute simple. Mais il vous faudra patienter jusqu’à la publication du prochain chapitre pour en prendre connaissance !

il voulait regarder le clip, sorti ce jour là, de Michael Jackson " thrilller" sur MTV.
plus sérieusement, le 2/12/83 est un vendredi. il y avait sans doute un marché le samedi.

espiritu pampa a écrit:

En se déplaçant en transport en commun, on y voyage incognito. Tandis qu'en voiture, l'alerte peut être lancée sur base de la marque, couleur, plaque du véhicule. Et en cas de blessure une solution alternative peut être envisagée en fonction de la gravité de celle-ci.

Le braquage se fait avec la voiture volée. Si après vous rentrer chez vous avec votre propre voiture, qui est complètement anonyme, je ne vois pas comment les autorités seraient au courant de la marque, couleur ou plaque de votre voiture.
Et si après le braquage il y a une multitude de témoins qui font une description des auteurs, il y a un risque qu'un guichetier, une personne sur le quai, dans le train ou dans le bus fasse la ressemblance. Par contre, installer dans votre voiture, vous ne rencontrer personne.

Glen2 :

Dans le cas de substitution de voitures vous avez raison.
Par contre, avant la diffusion d'un signalement, nos braqueurs sont déjà loin.

nous sommes en 83, les actualités ne sont pas immédiates comme à l'heure actuelle.
et même avec toute notre arsenal médiatique, combien de malfaisants restent anonymes ?

espiritu pampa a écrit:

Glen2 :

Dans le cas de substitution de voitures vous avez raison.
Par contre, avant la diffusion d'un signalement, nos braqueurs sont déjà loin.

Bien sûr que les braqueurs sont déjà loin après le signalement, néanmoins, une personne dans le train ou ailleurs peut éventuellement témoigner par après, ce qui aurait pu aiguiller les enquêteurs vers une destination.
Par ailleurs je prend l'exemple de Mons.
Le chauffeur a été abattu dans sa voiture de 4 balles dans la tête.
Ensuite le corps a été déplacer dans le coffre.
Et enfin, ils ont rouler jusqu'a Mons, pour y prendre le train.
Je vous laisse imaginer l'état intérieur du taxi et principalement l'avant de la voiture tachée de sang.
Il est impensable qu'après avoir mis 4 balles dans la tête de ce malheureux taximen, et après l'avoir traîner dans le coffre, les vêtements des auteurs ne soient pas couverts de sang.
Prendriez vous le train dans des conditions pareils sans prendre le risque de vous faire remarquer?

glen2 a écrit:

espiritu pampa a écrit:

Glen2 :

Dans le cas de substitution de voitures vous avez raison.
Par contre, avant la diffusion d'un signalement, nos braqueurs sont déjà loin.

Bien sûr que les braqueurs sont déjà loin après le signalement, néanmoins, une personne dans le train ou ailleurs peut éventuellement témoigner par après, ce qui aurait pu aiguiller les enquêteurs vers une destination.
Par ailleurs je prend l'exemple de Mons.
Le chauffeur a été abattu dans sa voiture de 4 balles dans la tête.
Ensuite le corps a été déplacer dans le coffre.
Et enfin, ils ont rouler jusqu'a Mons, pour y prendre le train.
Je vous laisse imaginer l'état intérieur du taxi et principalement l'avant de la voiture tachée de sang.
Il est impensable qu'après avoir mis 4 balles dans la tête de ce malheureux taximen, et après l'avoir traîner dans le coffre, les vêtements des auteurs ne soient pas couverts de sang.
Prendriez vous le train dans des conditions pareils sans prendre le risque de vous faire remarquer?

Ah non, publication n0 2 : ils ont d'abord été à Braine pour déposer Said, chez qui Abdellah a pu se laver.
N'est-ce pas là la logique Glen ?

Bonjour à tous,

Attention à vous les gars, il y a des membres qu'on ne peut pas contrarier. Vous risquez d'être fichu à la porte si ce monsieur le demande. REMEMBER Guy Mayeux, Leonidas, Etienne et j'en passe.

Bien cordialement à tous.