Alost, 9 novembre 1985

https://youtu.be/csqQ5UGZRd0

HERVE a écrit:

https://youtu.be/csqQ5UGZRd0

Bonjour,

Quelqu'un peut apporter une traduction svp ?

Merci déjà

Je n'ai pas visionné la vidéo (à partir de mon vieux pc qui n'a plus le son    ), mais en toute logique, je pense pouvoir vous répondre en substance :

Trouvé sur : https://www.tvoost.be/nieuws/jef-vermassen-opgeven-is-geen-optie-bende-van-nijvel-puzzel-is-op-te-lossen-87900
Puis, via Google translate + revérifié :

Jef Vermassen: "Abandonner n'est pas une option, l'énigme des tueurs du Brabant peut être résolue."

L'avocat Jef Vermassen a également assisté ce matin au service commémoratif pour les victimes des tueurs du Brabant à Alost. Lui et David Van de Steen, son client, lui-même victime, ont transmis des 'tonnes' de conseils et d'informations aux enquêteurs ces dernières années. "L'énigme peut être résolue", déclare Vermassen. "Mais bien sûr, vous n'avez pas à attendre jusqu'à ce que vous obteniez la dernière pièce du puzzle."

x a écrit:

Je n'ai pas visionné la vidéo (à partir de mon vieux pc qui n'a plus le son    ), mais en toute logique, je pense pouvoir vous répondre en substance :

Trouvé sur : https://www.tvoost.be/nieuws/jef-vermassen-opgeven-is-geen-optie-bende-van-nijvel-puzzel-is-op-te-lossen-87900
Puis, via Google translate + revérifié :

Jef Vermassen: "Abandonner n'est pas une option, l'énigme des tueurs du Brabant peut être résolue."

L'avocat Jef Vermassen a également assisté ce matin au service commémoratif pour les victimes des tueirs du Brabant à Alost. David Van de Steen, son client, lui-même victime, ont transmis des 'tonnes' de conseils et d'informations aux enquêteurs ces dernières années. "L'énigme peut être résolue", déclare Vermassen. "Mais bien sûr, vous n'avez pas à attendre jusqu'à ce que vous obteniez la dernière pièce du puzzle."

Pour avancer maintenant vers un procès, l'impulsion doit venir de Jumet. Or là ...

Denis a écrit:

HERVE a écrit:

https://youtu.be/csqQ5UGZRd0

Bonjour,

Quelqu'un peut apporter une traduction svp ?

Merci déjà

Bonjour,

Vermassen dit:

"Abandonné maintenant n'est pas une option. David et moi-même avons ont transmis des 'tonnes' de conseils et d'informations aux enquêteurs ces dernières années. L'énigme peut être résolue, déclare Vermassen. Mais bien sûr, vous n'avez pas à attendre jusqu'à ce que vous obteniez la dernière pièce du puzzle" Ils (les enquêteurs) ont reçu beaucoup d'information et nous espérons qu'il en ressortira quelque chose et peut-être un procès car il y a aussi une discussion concernant la prescription (0.48''). Si l'on arrive à ce que ces crimes soient imprescriptibles et cela doit être possible car c'est aussi le cas actuellement pour les crimes sexuels, les criminels sauront qu'ils ne s'en sortiront pas dans quelques mois mais il faut bien entendu que l'on veuille bien les traîner devant les tribunaux"
.

HERVE a écrit:

.

_ _ _

https://youtu.be/ixu-b5bqZdw

Dans l'interview David dit.
Que nihoul est présent dans le dossier depuis le début (chantage etc)
David dit qu'il dispose d'un document (email) de la femme de Bouhouche disant que ce dernier avait rendez-vous avec Nihoul et des ministres au Hilton" Il s'agit de documents officiels en quand on lit cela on peut tout de même se poser pas mal de questions.

C'est la première fois que j'entends parler d'un rendez-vous entre Madani Bouhouche et Michel Nihoul (et des ministres).

C'est interpellant. Madani Bouhouche est en effet très haut dans la liste des suspects. Il était aussi membre du WNP. A la tête du WNP, il y avait Paul Latinus qui connaissait Patrick Haemers et ce dernier a enlevé Paul Vanden Boeynants avec la complicité de Michel Vander Elst... qui a fourni un alibi à Michel Nihoul. Par ailleurs, Michel Nihoul conduit à Léon-François Deferm, très proche de la famille Mathot... et de ses "liens mafieux".

HERVE a écrit:

C'est la première fois que j'entends parler d'un rendez-vous entre Madani Bouhouche et Michel Nihoul (et des ministres).

On retrouve cette information dans le dossier bis Dutroux:

"De Gucht Karel, (préférablement à Van Miert) magistrat pédophile, actuellement à la Communauté Européenne avec problèmes au niveau finances. Vu tout au long du Dossier bis Dutroux. Vu au Hilton avec Bouhouche, Gol, Moureaux Philippe, Martens Wilfried, Vanden Boeynants, Willy de Clerck, Jean Michel Nihoul."

Source: http://openyoureyes.over-blog.ch/article-enorme-scandale-en-belgique-les-anonymous-publient-une-liste-de-personnalites-impliquees-dans-le-r-105554633.html

Il s'agit du mail que le collectif anonymous a adressé à l'ensemble des parlementaires de Belgique et que  le député  d'extrême droite Laurent Louis a relayé

On peut supposer que David et les anonymous se basent sur le même document.

David dit très bien connaître le dossier.

Un nouveau livre de Guy Bouten devrait sortir vers le 15 décembre 2019.

Le "fil rouge" sera Madani Bouhouche.

Human a écrit:

HERVE a écrit:

C'est la première fois que j'entends parler d'un rendez-vous entre Madani Bouhouche et Michel Nihoul (et des ministres).

On retrouve cette information dans le dossier bis Dutroux:

"De Gucht Karel, (préférablement à Van Miert) magistrat pédophile, actuellement à la Communauté Européenne avec problèmes au niveau finances. Vu tout au long du Dossier bis Dutroux. Vu au Hilton avec Bouhouche, Gol, Moureaux Philippe, Martens Wilfried, Vanden Boeynants, Willy de Clerck, Jean Michel Nihoul."

Source: http://openyoureyes.over-blog.ch/article-enorme-scandale-en-belgique-les-anonymous-publient-une-liste-de-personnalites-impliquees-dans-le-r-105554633.html

Il s'agit du mail que le collectif anonymous a adressé à l'ensemble des parlementaires de Belgique et que  le député  d'extrême droite Laurent Louis a relayé

On peut supposer que David et les anonymous se basent sur le même document.

David dit très bien connaître le dossier.

Dans le passé on a déjà discuté sur le forum de réunions importante aux Hilton ...
il y avait des informations à ce sujet. De mémoire il n’était pas cité mai peut être que Nihoul était présent.
Je ne me sent pas d’attaque pour les retrouvés.

A cette réunion à l'Hilton (dossiers X - Dutroux bis), il y avait le premier ministre de l'époque Wilfried Martens (dcd), Jean Gol (dcd), Willy De Clercq (dcd), Paul Vanden Boyenants (dcd), Philippe Moureaux (dcd), Michel Nihoul (dcd), la femme de Bouhouche, deux magistrats très haut placés et le témoin X2.

C'est acté dans le P.V. 118.379 - 12/12/96 - PIRARD de la gendarmerie de Neufchâteau.

C'est une déclaration du témoin X2 (une collaboratrice de police).

On peut assez facilement trouver sur Internet un résumé des dossiers X.

Cette réunion dans l'Hilton rassemblait donc le premier ministre de l'époque, tous les grands ministres de l'époque (de toutes les partis traditionnels), la haute magistrature, un fonctionnaire de police (témoin X2) et le monde criminel.

Comment tous ces gens-là se connaissaient-ils et de quoi ont-ils parlé ?

Très inquiétant je trouve personellement...

Donc selon cette déclaration

Tous les partis (sorry)...

https://www.tvoost.be/nieuws/voor-de-laatste-keer-herdenking-slachtoffers-bende-van-nijvel-aan-delhaize-in-aalst-87940

10/11/2019 - 18:30

Voor de laatste keer herdenking slachtoffers Bende van Nijvel aan Delhaize in Aalst

(...)

Human a écrit:

Dans l'interview David dit.
Que nihoul est présent dans le dossier depuis le début (chantage etc)
David dit qu'il dispose d'un document (email) de la femme de Bouhouche disant que ce dernier avait rendez-vous avec Nihoul et des ministres au Hilton" Il s'agit de documents officiels en quand on lit cela on peut tout de même se poser pas mal de questions.

Robbedoes a écrit:

A cette réunion à l'Hilton (dossiers X - Dutroux bis), il y avait le premier ministre de l'époque Wilfried Martens (dcd), Jean Gol (dcd), Willy De Clercq (dcd), Paul Vanden Boyenants (dcd), Philippe Moureaux (dcd), Michel Nihoul (dcd), la femme de Bouhouche, deux magistrats très haut placés et le témoin X2.

.. la femme de Bouhouche ??.. je suppose que vos doigts ont glisser sur le clavier..

Robbedoes a écrit:

A cette réunion à l'Hilton (dossiers X - Dutroux bis), il y avait le premier ministre de l'époque Wilfried Martens (dcd), Jean Gol (dcd), Willy De Clercq (dcd), Paul Vanden Boyenants (dcd), Philippe Moureaux (dcd), Michel Nihoul (dcd), la femme de Bouhouche, deux magistrats très haut placés et le témoin X2.

C'est acté dans le P.V. 118.379 - 12/12/96 - PIRARD de la gendarmerie de Neufchâteau.

C'est une déclaration du témoin X2 (une collaboratrice de police).

On peut assez facilement trouver sur Internet un résumé des dossiers X.

Cette réunion dans l'Hilton rassemblait donc le premier ministre de l'époque, tous les grands ministres de l'époque (de toutes les partis traditionnels), la haute magistrature, un fonctionnaire de police (témoin X2) et le monde criminel.

Comment tous ces gens-là se connaissaient-ils et de quoi ont-ils parlé ?

Très inquiétant je trouve personellement...

Donc selon cette déclaration

Il y avait Palpatine et Voldemort aussi, non?

Je ne suis pas certain que partir des déclarations de X2 sur Nihoul pour résoudre les tueries soit une très bonne idée....

Faire référence à un doc dont s'est abondamment servi un peu reluisant député antisémite ne présage rien de bon..

Léonidas a écrit:

Faire référence à un doc dont s'est abondamment servi un peu reluisant député antisémite ne présage rien de bon..

Ce n'est pas parce qu'un député d’extrême droite reprend une information qui se trouve dans un PV que l'on doit jeter l'information (Pour être clair sinon on va encore broder quelques postes plus loin, je ne défend ni le député ni l'ED - je citais une source disponible).


David dit qu'il a eu accès au dossier et y trouve de multiples références à Nihoul dont celle qui lie Bouhouche (mr ou madame) à Nihoul.

L'information est consignée dans le P.V. 118.379 - 12/12/96 - PIRARD de la gendarmerie de Neufchâteau.

Karel is niet De Gucht noch Van Miert maar Karel Van H. ( magistraat)

Les déclarations de David Van de Steen sont interpellantes

https://youtu.be/ixu-b5bqZdw

mais je ne vois pas comment aller plus loin sans disposer des documents cités et sans connaître leur contexte.

L'interview de Koen Geens est encourageante puisqu'il croit qu'un procès est encore possible

https://www.youtube.com/watch?v=p3HSvByg5Ck

C'est à comparer à ce qu'il disait il y a 18 mois :

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/05/08/geens--ik-geloof-dat-het-proces-rond-de-bende-van-nijvel-zal-pla/

On peut donc espérer que l'enquête progresse...

Human a écrit:

Léonidas a écrit:

Faire référence à un doc dont s'est abondamment servi un peu reluisant député antisémite ne présage rien de bon..

Ce n'est pas parce qu'un député d’extrême droite reprend une information qui se trouve dans un PV que l'on doit jeter l'information (Pour être clair sinon on va encore broder quelques postes plus loin, je ne défend ni le député ni l'ED - je citais une source disponible).  


David dit qu'il a eu accès au dossier et y trouve de multiples références à Nihoul dont celle qui lie Bouhouche (mr ou madame) à Nihoul.  

L'information est consignée dans le P.V. 118.379 - 12/12/96 - PIRARD de la gendarmerie de Neufchâteau

Je ne doute pas de votre bonne volonté, de vos bonnes intentions, mais quand on lit ce doc, ce que j'ai fait il y a déjà un certain temps mais pas jusqu'au bout, on ne peut qu'être gagné que par la nausée

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https://www.standaard.be/cnt/dmf20191111_04710307?articlehash=BD8428B1DB8006A9F8B5B796E8144F3E244AEF9763184A7DA72F455522114B9C3DFAEE2A975143F316ECD432F6E5BDD0D6569E3A0710512CF39F1120D6431702

Dinsdag 12 november 2019 - Oost-Vlaanderen


Minister Koen Geens: ‘Men moet niet de indruk geven dat het morgen te laat is’

D’Haese haalt hard uit naar onderzoek Bende Van Nijvel

Burgemeester Christoph D’Haese haalde op de herdenking van de aanslag op de Delhaize door de Bende Van Nijvel hard uit naar het justitieel onderzoek.

(...)
_ _ _ 

(traduction)

Le ministre Koen Geens : "Il ne faut pas donner l'impression qu'il sera trop tard demain". 

D'Haese fait pression sur l'enquête des tueurs du Brabant.
 
Lors de la commémoration de l'attaque du Delhaize par les tueurs du Brabant, le bourgmestre Christoph D'Haese a lancé un appel fort à l'enquête judiciaire.




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(suite)

Le 9 novembre, les victimes des tueurs du Brabant sont commémorées à Alost. Dans et autour du Delhaize sur la Parklaan, huit personnes ont été tuées. Plusieurs dirigeants politiques étaient présents samedi matin, dont les ministres démissionnaires de la Justice et des Affaires intérieures Koen Geens et Pieter De Crem (tous deux CD&V).
 
Le maire d'Alost et député fédéral Christoph D'Haese (N-VA), après avoir exprimé son soutien aux proches parents, a donné un avertissement clair : " L'année dernière et l'année précédente, nous étions ici avec de grandes attentes. Les autorités judiciaires belges avaient sérieusement ruiné et peut-être saboté le dossier des tueries, mais pour la première fois il y avait des signes d'espoir. Cependant, le silence est assourdissant. L'enquête est devenue une sorte de procession inversée d'Echternach, un pas en avant et deux autres en arrière. Le secret de l'enquête couvre tout. S'agit-il d'un manque de volonté ou d'incompétence, ou des deux ? "

Il a ensuite plaidé en faveur du caractère imprescriptible d'actes criminels ayant un impact social majeur. Le dossier des tueries menace d'expirer dans deux ans, a-t-on dit. Tant que les familles des victimes ne seront pas en paix, cela ne devrait pas être le cas pour les criminels et leurs complices qui ont causé cette souffrance.

Le ministre de la Justice démissionnaire Koen Geens (CD&V) n'est pas intervenu. Il n'a pas répondu ; "le cimetière n'est pas un endroit où polémiquer", selon Geens. "Je peux dire que les meilleures personnes du ministère public fédéral travaillent jour et nuit sur ce dossier et j'espère que cela donnera des résultats. Il ne faut pas donner artificiellement l'impression que demain sera trop tard, ce qui n'est pas le cas. Nous avons reporté en 2015 le délai de prescription de dix ans à 2025. Le dossier est entre les meilleures mains, c'est tout ce que je peux en dire pour l'instant.

_ _ _ 

Dernière commémoration au Delhaize 

Le plus proche parent a déposé des fleurs et allumé des bougies sur le parking du Delhaize au Parklaan à Alost. Le bâtiment sera démoli en 2020. 

Je ne suis pas contre la démolition", dit David Van de Steen, survivant des tuereis, qui a perdu sa sœur et ses parents lors du raid du 9 novembre 1985. Mais nous devons fermer une partie du passé. Rebecca, papa, maman, 34 ans plus tard, je t'aime toujours autant et c'est pourquoi je me bats pour toi. 

Tanja De Smet, petite-fille de la victime Georges De Smet, remercie David Van de Steen. A travers vos livres et vos films (Niet Schieten, ed.) vous continuez à lutter contre quelque chose qui ne devrait jamais être caché. 

L'ancien détective Roger Romelart, qui a quitté la vie cette année, a été spécialement commémoré. C'était un homme courageux, qui ne pouvait plus faire face au désordre de l'enquête. 

Le Delhaize sur la Parklaan restera en place jusqu'à la fin février 2020. L'ouverture du nouveau magasin est prévue début 2021.

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L'attaque d'Alost m'interpelle tout particulièrement.
Je croyais qu'un ordre avait été donné ne plus surveiller le supermarché quelques minutes avant l'arrivée des tueurs.
En lisant la file, je découvre qu'aucun ordre n'aurait été donné et que la surveillance aurait été relachée en raison d"un événement festif local au niveau de la gendarmerie.
Ca change tout.
Dans le 1er cas, la piste privilégiée est celle d'un complot tant la coincidence serait énorme.
Dans le 2nd, tout est possible puisque beaucoup de personnes pouvaient se douter que la surveillance serait relachée à cet endroit, et la thèse des prédateurs revient en force.
Qu'en pensez-vous?