les chimeres noires ,ou les acteurs du soleil noir .

Pourquoi ne pas essayer (de fermer les portes )sur certaines pistes telle que Ferret ,agent de la sûreté de l etat (voir la note de Huges Waillez )
Il faut savoir de Ferret avait demande (via des courroies de transmit ion) a la sûreté de laisser venir et militer au FN , les divers ultras il serait beaucoup plus facile a surveiller ,...........et en compensation le laisser faire du fric et du sexe avec les nanas majeures :la reponse de la sûreté vous la connaissez .....donc ferret =sûreté a oublier .

@alain:

Daniel F. a finalement été largué et "condamné"...il n'aurait à ce jour effectué aucune des peines auxquelles la Justice l'avait astreint.
Il s'est même déclaré poursuivi par un certain Procureur-Général de BRUXELLES, qui "voulait sa peau"!
Aujourd'hui, il coule une retraite bien méritée en FRANCE...

Pour "bons services rendus"?

Il y a une autre explication à l'émergence de cette bande de truands : un petit groupe d'extrême droite, qui aurait décidé de disposer d'une cellule très secrète pour des actions punitives ou d'intimidation de l'opinion publique (façon GAL d'Espagne). Celles-ci auraient été englobées dans des actions ayant les apparences d'acte de délinquance, avec des entraînements de départ assez basiques (vols d'épicerie,...). Ils auraient eux-même appelés à l'occasion les forces de l'ordre pour engager une confrontation armée. Ces gens-là avaient besoin d'argent, d'armes, de véhicules comme des délinquants.

Les Groupes antiterroristes de libération (espagnol : Grupos Antiterroristas de Liberación, GAL) étaient des commandos para-policiers et para-militaires espagnols, actifs de 1983 à 1987, ayant comme objectif la lutte contre ETA, principalement sur le territoire français.

Dans cette optique, il y aurait bien un ou plusieurs commanditaires et des exécutants pouvant être divers (d'ou des portraits robots différents). Les bavards auraient été éliminés. En 1985, ce qui frappe, c'est le côté "fou furieux" des opérants, peu en rapport avec des délinquants.

Si j'opère une synthèse de ce que j'ai lu, compris, ou imaginé à partir des éléments présents sur ce forum, deux hypothèses se dégagent :
- soit de petits truands, coupés du milieu du grand banditisme, plus ou moins désaxés (politiquement, socialement, psychologiquement) et qui développent des actions de plus en plus radicales, à des fins essentiellement matérielles (montant des hold-up)
- soit une organisation d'extrême droite ayant mis en place une structure très secrète vouée à l'action radicale ; qui dit organisation, dit réflexion, méthode, planification, soutien logistique et médical, etc... Manipulation sans doute également pour accuser d'autres personnes (grand banditisme). Attaque à trois : un concept. Il pourrait y avoir plus que trois opérants (portraits-robots assez différents selon les attaques).

Avec les éléments dont on dispose, ces deux pistes sont crédibles. Je pencherais aujourd'hui plutôt pour la seconde hypothèse. Le témoignage de l'armurier Dekaize peut faire pencher la balance dans un sens ou l'autre.

La piste du grand banditisme (borains par exemple) est nettement moins probable. Ils étaient les bouc-émissaires tout désignés.

 d ou la création du WNP ,et lorsque cela va tourner mal ...........ils se démerderont seul ....un coup classique des services ........

Je ne m'avancerais pas sur le nom de l'organisation. Il pourrait être inconnu et regrouper simplement quelques individus. Mais s'il s'agit de la bonne hypothèse, elle s'accompagne forcément de l'idée de bouc-émissaire. C'est un concept-clé.  

@Frédéric:

Je pense que vos deux hypothèses se regroupent: il y a des gens venant d'une certaine extrême-droite qui, présentant certaines caractéristiques psychologiques de nature à en faire des "désaxés", finissent par tomber dans des actes relevant du banditisme pur et simple, où l'"idéal politique" cède la place à un certain "appât du gain matériel" via les pires exactions.
Quitte à redevenir d'"honorables citoyens" par la suite, et je pense aussi que ce fut le cas, hormis le "tueur" qui fut proprement "plombé" à ALOST par l'instructeur de police NEVENS et disparut tout à fait de la circulation...

Oui, c'est possible. Toutefois, personne ne semble avoir été "porté disparu" ce qui peut laisser supposer que cette personne était très marginale et que l'on ne s'est pas soucié de sa disparition.

@Frédéric:

Oh, vous savez, Frédéric, de nos jours, dans nos pays, combien de personnes ne disparaissent-elles pas sans jamais être retrouvées!

Songez aux nombreuses disparitions d'enfants et de fillettes!

Songez aux victimes du "Dépeceur de MONS"!

Songez aux victimes de l'incendie des "Mésanges" à MONS toujours en 2003...sans condamnation des responsables!

Songez au journ,aliste Stéphane STENIER! Et combien d'autres "anonymes"!

Non, dans le cas des TBW , je pense que l'on a suffisamment manipulé l'opinion publique et les opinions en particulier... Et ce, dans le chef des journalistes principalement!

Tel qui a des opinions un peu plus à gauche verra un complot d'extrême-droite et de la gendarmerie, tel autre un peu plus conservateur verra un complot judéo-maçonnique ou autre, et de fil en aiguille, de délire en délire, il deviendra vite impossible de démêler le vrai du faux.
C'est un peu le cas dans les TBW.

Vos deux hypothèses regroupées tiennent la route.

Il faut être le plus prosaïque possible et éviter de tirer des plans sur la comète!

Soyons terre à terre... Oui, il y a probablement quelques extrémistes de droite qui vont tenter une aventure qui n'a plus rien de politique.
Ils sont lettrés et la médiocrité ambiante va les pousser à ce que l'on connaît. Et ils iront de plus en plus loin.

Un beau jour, un survivant de la bande sera probablement devenu un notable en vue...

Mais le but de tout cela ne fut-il pas de ramener un butin (aspect matériel) tout en satisfaisant un besoin de défier l'ordre établi et de marquer le point sur le "système" (aspect psychologique ou "névrose" à tendance psychopathologique)?   

Moi j'y vois plus des anti-système, apolitiques et pragmatiques et aussi de plus en plus psychopathes au fur et à mesure qu'ils prennent confiance en eux, ils n'attaquent jamais un endroit symbolique comme un lieu de pouvoir ou de maintien de l'ordre, mais toujours un endroit qui peut leur ramener un quelconque profit, càd un commerce ou une voiture qu'ils volent

Mais vous avez raison bernardedeboussu, l'opinion publique, les médias et les politiques y colleront les étiquettes qu'ils veulent, en fonction de leurs fantasmes et de leurs intérêts

Frédéric a écrit:

Il y a une autre explication à l'émergence de cette bande de truands : un petit groupe d'extrême droite, qui aurait décidé de disposer d'une cellule très secrète pour des actions punitives ou d'intimidation de l'opinion publique (façon GAL d'Espagne). Celles-ci auraient été englobées dans des actions ayant les apparences d'acte de délinquance, avec des entraînements de départ assez basiques (vols d'épicerie,...). Ils auraient eux-même appelés à l'occasion les forces de l'ordre pour engager une confrontation armée. Ces gens-là avaient besoin d'argent, d'armes, de véhicules comme des délinquants.

Les Groupes antiterroristes de libération (espagnol : Grupos Antiterroristas de Liberación, GAL) étaient des commandos para-policiers et para-militaires espagnols, actifs de 1983 à 1987, ayant comme objectif la lutte contre ETA, principalement sur le territoire français.

Dans cette optique, il y aurait bien un ou plusieurs commanditaires et des exécutants pouvant être divers (d'ou des portraits robots différents). Les bavards auraient été éliminés. En 1985, ce qui frappe, c'est le côté "fou furieux" des opérants, peu en rapport avec des délinquants.

EN citant le GAL ,il y avait 3 resto ,en belgique ou le GAL avait 1antenne (les patrons )et sachez aussi que c etait devenu la cantine d elements d extreme droite .......et c etait pas pour jouer a la belotte ....   

Ah bon ? Je me contente pour ma part simplement de raisonner à partir des éléments présents sur ce forum, mais ne dispose d'aucun élément permettant d'imaginer l'implication de tel ou tel groupe. Ce point est au-delà de mon seuil de compétences. Pour les enquêteurs qui doivent sans doute creuser cette piste, ce doit être très compliqué et dangereux.

@Frédéric et @alain:

C'est effectivement très compliqué si on fait intervenir des tas d'histoires ayant de près ou de loin de vagues connexions avec les TBW.

Nous devons rester prudents et éviter de tomber dans des "théories du complot" aussi vaseuses que la note confidentielle du cabinet de Jean GOL, faisant état à un certain "Monsieur X." (voir le fil y relatif) et d'une "NEBULEUSE" qu'il fallait neutraliser ce 21 janvier 1986.

C'est évident qu'il y a des éléments qualifiés d'extrémistes de droite dans ces affaires mais nous ne disposons d'AUCUN élément objectif qui nous permette de l'affirmer et d'en déduire des hypothèses trop séduisantes pour être concluantes...ce qu'a fait Guy BOUTEN dans son livre!

Il faut se contenter des éléments matériels, preuves, indices et surtout des témoignages à notre disposition.

Nous n'avons AUCUN nom jusqu'à présent!

Tout cela, à force d'échafauder des complots illusoires qui auraient été mis en place par des nostalgiques d'un ordre nouveau et en cela, soutenus par la Gendarmerie...

A ce propos, vu qu'il a été clamé haut et fort que la Gendarmerie préparait quelque coup d'état, ou bien que ces TBW n'avaient d'autre but que d'attirer l'attention sur un "renforcement des forces de l'ordre" souhaitable, je maintiens que c'est plutôt le contraire qui s'est passé:

Suite aux diverses affaires et scandales politiques, pédophiles et autres, c'est toujours la Gendarmerie qui a fait l'objet des attaques les plus virulentes, et ce principalement de certaines familles politiques situées plus à gauche qu'à droite!

Ainsi, dès 1980, le "très à gauche" P.T.B. (Parti du Travail de Belgique, stalinien et maoïste, partisan de Pol POTT et du Kampuchea, ainsi que du Coréen Kim SONG) demandait, dans son journal "SOLIDAIRE", le démantèlement de la Gendarmerie.

Et petit à petit, sans qu'il soit jamais prouvé que la Gendarmerie ait eu à se reprocher quoi que ce soit, on en vint à la "démilitarisation" de ladite Gd pour en finir avec sa disparition pure et simple par la création de la police dite "police intégrée"...

A mon humble avis, il s'agit plus d'une manoeuvre de coup d'état orchestré par une certaine gauche que par la droite ou l'extrême-droite...

Restons donc prudents lorsque la politique pointe le nez dans le dossier des TBW et cela, si nous souhaitons réellement aboutir à des conclusions positives et à un dénouement "heureux" dans cette sordide affaire.

Qu'en pensez-vous, les gars?

@ bernarddeboussu

Je trouve que cela ne sert à rien de développer des thèses si l'on ne se base pas sur des preuves, par exemple des aveux.
Prenons Claudy V. qui m'a fait des aveux de tbw et qui est membre actif du FNW ou FW (puisque apparemment ce parti a changé de nom).
Examinons le programme de ce parti : ce qui est frappant c'est que ce parti est visiblement un parti qui caresse dans le sens du poil les forces de l'ordre et les personnes travaillant dans des entreprises parastatales comme les Tec ou la SNCB. Ce parti a un peu l'apparence d'un syndicat qui ne défendrait les intérêts que des gens qui ont la sécurité d'emploi !
Je trouve çà bizarre !

@bernardeboussu ,ok d accord ,pourquoi ne pas s interesser a la GAUCHE  
Voila plus de 20ans que nous frappons sur les memes clous !
Intéressons nous a :les CO.CO.RI ,les RARAS ,l ARJ ,le FPLP-OS et l opération FASCINATION ces nombreux joyeux aimaient la BELGIQUE car outre-Quievrain ils etaient les bienvenus (pour se mettre au frais ).......voir la DOCTRINE MITTERAND ou simi-dieu ........  
QUE pense l administrateur ........?

@Robert du Bois:

Vous avez les aveux d'une personne. Vous en connaissez les coordonnées.

Le mieux à faire dès lors est d'en parler avec les enquêteurs de la CBW.

Si vous avez des informations dignes d'intérêt, contactez la cellule soit via le site "killersbrabant", soit directement à 6001 CHARLEROI(Marcinelle), Avenue Emile Rousseau, 38,
téléphone 071 29 10 11.
N'ayant aucun pouvoir discrétionnaire ou autre, je ne puis rien faire de plus que vous y encourager.

Bon courage!      

@alain:

Oui, on pourrait discuter longuement aussi des mouvements étiquetés d'extrême-gauche. Pourquoi pas?

Mais ne nous égarons pas...le temps presse!

Et les TBW courent toujours...du moins, pour ceux qui sont toujours en vie à ce jour!

Oui, certains appartenaient à l'extrême-droite, certains jouaient aux "bad boy-scouts"...mais leur idéal céda vite la place à des rancoeurs et au désir de s'élever dans une société de plus en plus mercantile...

@ bernarddeboussu

Les enquêteurs de la cbw sont déjà venus prendre ma déposition et un des deux m'a dit que c'était la bonne piste. Que voulez-vous que je fasse de plus ? Ou alors il faudrait que la cbw m'engage dans leur équipe !

@Robert du Bois:

Je ne puis que vous inciter à la prudence et à la discrétion alors!

Et si vous avez d'autres éléments, vous savez où vous adresser...

Good luck, Robert!

http://www.voltairenet.org/article170210.html

L'article ci-dessus contient des informations et une analyse intéressante. Il est très possible que les tueurs du brabant aient appartenu à cette nébuleuse, plus ou moins contrôlée par des Etats ou des organisations. Les tueurs auraient alors agi plutôt pour leur propre compte, et pour des mobiles divers selon les moments (divertissement, entrainement, mise en pratique musclée). Pas de lien avec le milieu des truands habituels, donc pas d'indics pour les dénoncer (comme pour le "gang des postiches") et une opacité renforcée par le fait que les dirigeants des autorités concernées refusent toujours de donner les noms des membres de ces réseaux souterrains. Les éléments matériels présents sur le site officiel de l'enquête tendraient à confirmer cette hypothèse, aussi (pour des raisons évoquées par ailleurs).

Sans nouveau élément matériel, malgré la bonne volonté des enquêteurs, cette enquête a très peu de chances d'aboutir. Peut-être un jour via des recherches menées par des historiens.

Suite a ce déballage,general Charlier est passe a l OTAN , general van Calster aussi ,plusieurs colon.... du renseignement a l abri aussi a l OTAN .......et le MP COEME a remplacé la grande majorité du SDRA par des gus a lui (c a d des gens de goche!)
Des conclusions a tirer ?

Conclusions...non, pas encore!

C'est une stratégie de la gauche qui a abouti à la démilitarisation de la Gendarmerie et puis à la "création" de la "police intégrée"...

Prochainement, à la tête de la Sûreté apparaîtra la magistrate Karin GERARD (plutôt à gauche aussi, non?) qui en deviendra ADG...

E tutti quanti...

Mais pour en revenir à nos moutons (noirs!), je ne crois toujours pas à la "théorie du complot" développée par BOUTEN... (bien que j'aie eu des preuves de l'infiltration de certains mouvements extrémistes par des "agents" américains, militaires en poste à SHAPE...qui disparaissent dès qu'on effectue des recherches sur leur personne et dont personne, pas même la police fédérale du SHAPE, n'a jamais entendu parler...de véritables "fantômes"!)   

Votre avis sur les sections HOMOS ....???
Avez vous deja lu le questionnement du champ d aviation a Casteau ......par certains? la garde et le 2e contrôles de sécurité de ce champ sont fait par: 1er cercle securitas et le 2e cercle des MPS /USA .....et 1 des responsables(belge) des infracrutures de ce champ etait 1 copain de Ferret ???
AH petite belgique 1 fois   

bernarddeboussu a écrit:

Conclusions...non, pas encore!  

C'est une stratégie de la gauche qui a abouti à la démilitarisation de la Gendarmerie et puis à la "création" de la "police intégrée"...

Prochainement, à la tête de la Sûreté apparaîtra la magistrate Karin GERARD (plutôt à gauche aussi, non?) qui en deviendra ADG...

E tutti quanti...

Mais pour en revenir à nos moutons (noirs!), je ne crois toujours pas à la "théorie du complot" développée par BOUTEN...  (bien que j'aie eu des preuves de l'infiltration de certains mouvements extrémistes par des "agents" américains, militaires en poste à SHAPE...qui disparaissent dès qu'on effectue des recherches sur leur personne et dont personne, pas même la police fédérale du SHAPE, n'a jamais entendu parler...de véritables "fantômes"!)     

Un certain VEREECKEYN (Katanga ..)et 1 autre MC ENROE ,les 2 ont leur entree a lOTAN ......ces noms vous parlent?

MAC ENROE déjà entendu parler. VEREECKEYN m'est apparemment inconnu!

En région de MONS (et dans des réunions dites "nationalistes"), sévissait un certain KENNEDY...