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 critique de la reconstitution de Braine

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MessageSujet: critique de la reconstitution de Braine   critique de la reconstitution de Braine EmptyDim 20 Juin 2010 - 11:34

En partant de cette documentaire indiquée par

cesar:

essayez ceci : http://vimeo.com/8347088

essayons de faire mieux
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K




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MessageSujet: Re: critique de la reconstitution de Braine   critique de la reconstitution de Braine EmptySam 26 Juin 2010 - 22:31

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Dernière édition par K le Sam 22 Fév 2020 - 11:31, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: critique de la reconstitution de Braine   critique de la reconstitution de Braine EmptySam 26 Juin 2010 - 22:44

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Dernière édition par K le Sam 22 Fév 2020 - 11:32, édité 2 fois
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Henry

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MessageSujet: Re: critique de la reconstitution de Braine   critique de la reconstitution de Braine EmptySam 26 Juin 2010 - 22:56

Peux-tu vérifier la'adresse, K, SVP;
Merci
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deach




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MessageSujet: Re: critique de la reconstitution de Braine   critique de la reconstitution de Braine EmptySam 26 Juin 2010 - 23:22

Ils sont repartis par après en prenant sauf erreur de ma part la rue Lavau !
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K




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MessageSujet: Re: critique de la reconstitution de Braine   critique de la reconstitution de Braine EmptyDim 27 Juin 2010 - 14:03

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Dernière édition par K le Sam 22 Fév 2020 - 11:37, édité 1 fois
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deach




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MessageSujet: Re: critique de la reconstitution de Braine   critique de la reconstitution de Braine EmptyDim 27 Juin 2010 - 15:26

J'ignore si les 2 voitures avaient les feux allumés !!!

Ce que je sais c'est que les 2 voitures sont arrivées sur le parking du resto ensemble !!!

Pour la rue Lavau c'est le chemin le plus court et surtout discret pour éviter le grand carrefour près du Delhaize et la rue Lavau rejoint la chaussée Bara !!!

Pour ce qui est du film avec reconstitution ce n'est qu'un navet de serie B !!!
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SiscoF




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MessageSujet: Re: critique de la reconstitution de Braine   critique de la reconstitution de Braine EmptyDim 27 Juin 2010 - 16:47

Je trouve aussi que cette reconstitution faisait + mauvais film que réelle reconstitution authentique ...
Si un des buts recherchés (comme il l'a été dit dans cette émission ou dans une autre) était de sensibiliser les témoins (de manière générale, les gens qui savent quelque chose) pour qu'ils viennent parler, autant diffuser les images des vraies tueries (les scènes de crime j'entends).

D'ailleurs cette reconstitution et les témoignages ne concernaient que la dernière attaque, des informations sur des précédentes attaques sont tout aussi importantes.

Et pour raviver les mémoires il serait plus utile de bien expliquer et décrire à la télévision la chronologie complète et globale des faits.

En ce qui concerne les médias, ce serait mieux de faire une plus longue émission tout à fait complète qui synthétiserait les faits, les indices, preuves, témoignages et autres éléments d'enquête.

Mais bon comme le but principal de la télévision est de faire de l'audience, on peut toujours rêver.
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deach




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MessageSujet: Re: critique de la reconstitution de Braine   critique de la reconstitution de Braine EmptyDim 27 Juin 2010 - 17:28

Mon cher K, j'apporte ma pierre à l'édifice !

Les 2 véhicules seraient arrivés en même temps et sur le même parking en haut et 2 sont descendus par l'escalier et le "blond" sur le gazon juste à côté !!!

Platane n'a jamais été abattu ni dehors ni devant mais dans le delhaize même !!!

Il est possible que l'opel sois partie en repérage sur l'autre cible ?
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K




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MessageSujet: Re: critique de la reconstitution de Braine   critique de la reconstitution de Braine EmptyDim 27 Juin 2010 - 18:44

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Dernière édition par K le Sam 22 Fév 2020 - 11:38, édité 1 fois
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deach




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MessageSujet: Re: critique de la reconstitution de Braine   critique de la reconstitution de Braine EmptyDim 27 Juin 2010 - 21:10

Si je me souviens bien de la dernière fois ou j'ai mis les pieds là bas on rentrait les bouteilles tout au bout en longeant les caisses et l'entrée n'a jamais changé !!!
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C.P.




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MessageSujet: Re: critique de la reconstitution de Braine   critique de la reconstitution de Braine EmptyMar 10 Déc 2019 - 18:45



1. Plan des lieux



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C.P.




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MessageSujet: Re: critique de la reconstitution de Braine   critique de la reconstitution de Braine EmptyMar 10 Déc 2019 - 18:50

2.


Dernière édition par C.P. le Dim 15 Mar 2020 - 17:52, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: critique de la reconstitution de Braine   critique de la reconstitution de Braine EmptyMar 10 Déc 2019 - 18:53

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MessageSujet: Re: critique de la reconstitution de Braine   critique de la reconstitution de Braine EmptyMar 10 Déc 2019 - 18:59

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MessageSujet: Re: critique de la reconstitution de Braine   critique de la reconstitution de Braine EmptyMar 10 Déc 2019 - 19:04

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MessageSujet: Re: critique de la reconstitution de Braine   critique de la reconstitution de Braine EmptyMar 10 Déc 2019 - 19:26

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Etienne




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MessageSujet: Re: critique de la reconstitution de Braine   critique de la reconstitution de Braine EmptyMar 10 Déc 2019 - 21:25

C'est l'otage qui est représenté avec le géant ?
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guy mayeu




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MessageSujet: Re: critique de la reconstitution de Braine   critique de la reconstitution de Braine EmptyMar 10 Déc 2019 - 21:52

Citation :
C'est l'otage qui est représenté avec le géant ?  

Il n'y a pas de contact entre les deux, on dirait plutôt un autre agresseur représenté plus en retrait.
En zoomant, on dirait que le second tient une arme de poing.



Cordialement Etienne,
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Chronos




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MessageSujet: Re: critique de la reconstitution de Braine   critique de la reconstitution de Braine EmptyMer 11 Déc 2019 - 1:05

Quelques corrections et précisions sur le déroulement de ce hold-up :

1. La famille Djuroski est arrivé avant le début du hold-up et non pas après. Pendant que la fille et la femme se trouvaient dans le magasin, le fils et le père attendaient dans la camionnette en écoutant de la musique. Tueur armé d’un fusil à pompe (RG1) a d’abord abattu M. Engelbienne à l’entrée du supermarché, puis Géant en se retournant a aperçu les occupants de la camionnette et a fait feu sur eux avec sa mitraillette (calibre 9mm). Tueur s’est alors porté à hauteur de la fenêtre droite du véhicule et tira à 2 (ou 3) reprises quasiment à bout portant.

2. Lorsque les truands pénétrèrent dans le magasin, Géant tira directement une rafale à hauteur de la première caisse sans toucher personne. Il s’est ensuite dirigé vers les bureaux administratifs (situés à gauche de l’entrée).

critique de la reconstitution de Braine Delhai14

critique de la reconstitution de Braine Plan_d10


3. C’est Tueur (toujours armé du fusil à pompe) qui tenait le garçon en otage et surveillait les clients. C’est lui, et non pas Géant, qui abattit M. Platane et qui tira sur le Dr Jacques D ainsi que sur une des caissières. Il était positionné dans l’allée longeant les différentes caisses.

critique de la reconstitution de Braine Delhai13


Cette photo montre la douille calibre 12 (de marque Legia) éjectée de son arme après avoir tiré sur M. Platane.

critique de la reconstitution de Braine Delhai12


4. Ces portraits robots et cette silhouette sont celles de Tueur et non pas celles de Géant. Son visage était recouvert d’une simple écharpe, écharpe qui à un moment glissa, ce qui permis l’élaboration du portrait-robot n°4. L’homme portait un long manteau sombre (vraisemblablement celui retrouvé dans le canal), un chapeau vert et des bottines militaires. Il avait les yeux noirs et le regard inexpressif selon une caissière l’ayant vu de très près.

critique de la reconstitution de Braine Nouvea11


5. Avant de sortir du magasin, Tueur prit encore en otage une caissière. Une fois à l’extérieur, il relâcha ses 2 otages et tira plusieurs coups de semonce avant de prendre la fuite avec ses 2 comparses.
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MessageSujet: Re: critique de la reconstitution de Braine   critique de la reconstitution de Braine EmptyMer 11 Déc 2019 - 9:55

What a Face What a Face What a Face
Juste précédemment, Chronos a écrit:

1. La famille Djuroski est arrivé avant le début du hold-up et non pas après. Pendant que la fille et la femme se trouvaient dans le magasin, le fils et le père attendaient dans la camionnette en écoutant de la musique. Tueur armé d’un fusil à pompe (RG1) a d’abord abattu M. Engelbienne à l’entrée du supermarché, puis Géant en se retournant a aperçu les occupants de la camionnette et a fait feu sur eux avec sa mitraillette (calibre 9mm).Tueur s’est alors porté à hauteur de la fenêtre droite du véhicule et tira à 2 (ou 3) reprises quasiment à bout portant.

2. Lorsque les truands pénétrèrent dans le magasin,

---------------------------------------------------------------------- VS -----------------------------------------------------------------------

La CBW a écrit:

Ils sortent ensuite du magasin avec l’enfant en otage.

Sur le parking, ils remarquent la présence d’une camionnette. Ils tirent à 8 reprises sur le véhicule. Le chauffeur, touché, est tué sur le coup. Son fils, qui se trouvait sur le siège passager, est blessé. Il trouvera la force de se déplacer jusqu’à l’entrée du supermarché
http://killersbrabant.be/facts/1985/delhaize-brainelalleud-fr.html

scratchscratchscratch
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Manicon




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MessageSujet: Re: critique de la reconstitution de Braine   critique de la reconstitution de Braine EmptyMer 11 Déc 2019 - 10:12

Je partage votre désappointement.

D'une part le récit de Chronos explique et solutionne le problème justement soulevé par C.P.

De l'autre, pourquoi la CBW diffuserait un récit erroné? Par amateurisme? (je le crains)
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C.P.




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MessageSujet: Re: critique de la reconstitution de Braine   critique de la reconstitution de Braine EmptyMer 11 Déc 2019 - 10:57

😡😠


Dernière édition par C.P. le Dim 15 Mar 2020 - 17:57, édité 1 fois
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guy mayeu




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MessageSujet: Re: critique de la reconstitution de Braine   critique de la reconstitution de Braine EmptyMer 11 Déc 2019 - 10:59

Un tel niveau d'incompétence c'est unique dans l'histoire du crime!

Sinon Bozidar Djurowski que dit-il ?



Cordialement,
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Human




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MessageSujet: Re: critique de la reconstitution de Braine   critique de la reconstitution de Braine EmptyMer 11 Déc 2019 - 11:47

On a au moins 3 chronologies différentes:

A. Site CBW
    1. Les tueurs tirent sur une personne (Roger Engelbienne) à l'extérieur du Delhaize
    2. Les tueurs entrent dans le magasin
    3. On tire sur une personne (Ghislain Platane) près des caisses
    4. Les tueurs sortent du magasin
    5. Ils tirent sur les Djuroski (parking)

Chronologie que l'on retrouve dans le film français suivant qui semble-t-il comporte des erreurs grossières
Même chronologie dans : L'histoire vraie des tueurs du Brabant (Finné-Leurquin)

B. Chronos
    1. Les tueurs tirent sur une personne (Roger Engelbienne) à l'extérieur du Delhaize
    2. Ils tirent sur les Djuroski (parking)
    3. Les tueurs entrent dans le magasin
    4. On tire sur une personne (Ghislain Platane) près des caisses
    5. Les tueurs sortent du magasin    

C. Les Tueurs (Dupont et Ponsaers)

    1. Tirs sur les Djuroski qui attendent dans la voiture, sur le parking, le retour de madame Djuroski qui fait quelques courses dans le magasin..Monsieur Bozidar Djuroski est tué et son fils grièvement blessé.
    2. Meurtre de monsieur Roger Engelbienne à l'entrée du magasin
    3. Les tueurs entrent dans le magasin
    4. Meurtre de monsieur Ghislain Platane à proximité des caisses
    5. Les tueurs sortent du magasin

Si cela peut vous rassurer :-) j Lu il y a quelques temps sur le site NL : les tueurs avaient fait feu à 2 reprises sur les Djuroski . Avant d'entrer dans le magasin et à la sortie car ils auraient vu du mouvement....


On peut aussi relire le témoignage du Dr Jacques D. . Notons que ce témoignage a fait l'objet de critiques: Dr D. aurait confondu géant avec un autre individu. Dr D ne parle pas non plus des tirs sur la camionnette.
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MessageSujet: Re: critique de la reconstitution de Braine   critique de la reconstitution de Braine Empty

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