la piste française

a la piste francaise

à vrai dire en ce moment je suis plus sur la piste hollandaise, mais bon comme je n'en sais rien, bizarre quand même cette histoire de rivet.
Tiens d'ailleurs est-ce que quelqu'un sait comment sont fixées les plaques d'immatriculations en hollande, si çà se trouve c'est des rivets aussi.

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J'ai trouvé une photo de plaque NL en bonne définition, il semble que ce soit des rivets (avec un petit cache pour cacher le rivet comme en france de nos jours). Toutefois le système de plaque actuel date de 93, donc à l'époque des faits c'était l'ancien et j'ignore si c'était déjà ainsi.

Et si finalement ce système de fixation par rivets nous ramenez vers la hollande plutot que vers la france...il y a différent élèment de ce côté, d'une part avec des hollandais qui étaient à Alost au moment des faits et ont disparus juste après, mais également une piste sur un groupe concurrent du Delhaize dont le siège est en Hollande et qui est soutenu par une banque (ce groupe a également des activités bancaires)...quelqu'un peut-il confirmer ou infirmer pour les rivets en hollande à l'époque??

chien jaune a écrit:

a la piste francaise

C'est fou ce genre de propos!!!

Dès que l'on aborde une "thèse / hypothèse / théorie" qui ne correspond pas avec une certaine pensée, c'est que cette "thèse / hypothèse / théorie" est à jeter (ou presque...)

Je me garde bien de me lancer dans ce round.

Celà fait longtemps maintenant que l'idée me "travaille" (il vous faut des noms pour avancer ce que je dis?? Hors de question sur ce forum!!!) et que je trouve enfin que la CBW risque d'avancer en ce sens...

Loin de moi l'idée de dire que je détiens la vérité et s'il faut balancer des noms sur ce forums, ne comptez pas sur moi.

Qu'il est aberrant de constater que certains soient si réfractaires à ce que des pistes sois-disant "périphériques" puissent revenir au premier plan juste parce que leurs convictions en prend un méchant coup dans l'aile...


Depuis des années, je lis et je suis les commentaires et coups de gueules de certains uns envers certains autres...

Que débat il y ait, j'hadère à 100%.

Mais pas démolir idiotement juste parce que l'égo de certains pseudo-enquêteurs de l'internet ne sont pas en phase avec ce qu'il se dit ou ce qu'il se passe.

C'est ce qu'on pourrait appeler une réflexion très "constructive"... au moins, là on "apprend quelque chose d'intéressant"... A défaut de connaitre les noms (je comprends parfaitement cette réaction de discrétion en l'absence de preuves) aura-t-on au moins droit à un développement de VOTRE piste ?

j'aimerais que il vous fait part de ma reflexion

Je comprend la réaction de B.G, j'ai eu la même parfois suite à des réaction pour le moins tranchées d'autres membres alors qu'effectivement si quelqu'un pouvait réfuter une thèse de façon certaine çà se saurait.
Je pense que si on est tous sur ce forum c'est qu'on à tous envie de voir évoluer cette affaire, nous devrions tous faire un effort pour nous ouvrir aux autres forumistes parce que parfois on à l'impression qu'il s'agit d'une compétition entre les défenseurs d'une thèse ou d'une autre.
En plus on ne peux pas être neutre, et encore moins de faire une analyse si on a pas la théorie complète pour la justifier, comme si la solution était connue ou évidente...franchement si quelqu'un sait de façon certaine la vérité (même sans toutes les preuves) qu'il parle!
Je n'ai aucune conviction et après avoir suivis un peu tous les raisonnements, çà ne me parait pas évident: les différentes thèses avancées sur le forum, même si elles ont le mérite d'exister, ne reposent sur rien de solide (avec des liens entre les protagonistes très lointain, la belgique est un petit pays, et il suffit que 2 personnes aient le même métier ou la même passion pour avoir à un moment donné fréquenté les mêmes lieux, çà n'a rien d'extraordinaire et ne prouve ni qu'ils se connaissaient réellement ni même que cette relation se soit développer dans le cadre de ce qui nous interresse).
C'est vrai qu'on parle de faits tragiques qui ont marqués les esprits (sinon on ne serait pas là), mais est-ce que pour autant on doit prendre les choses si sérieusement entre nous, on pourrait pas laisser tout le monde s'exprimer, déconner un peu...après tout même si c'est sur internet c'est un peu comme un club ou une asso, en général quand on fréquente ce genre d'endroits c'est aussi pour se retrouver entre amis et je ne retrouve pas cet esprit sur le forum, comme beaucoup je pense, on ne pourrait pas faire un pacte de non agression au moins??
Après il faut prendre un truc en considération, c'est que le mode forum çà ne montre pas les émotions et parfois on prend les choses de travers et sur des sujets graves comme çà, çà n'aide pas à détendre l'atmosphère.
amicalement

michel-j a écrit:

C'est ce qu'on pourrait appeler une réflexion très "constructive"... au moins, là on "apprend quelque chose d'intéressant"... A défaut de connaitre les noms (je comprends parfaitement cette réaction de discrétion en l'absence de preuves) aura-t-on au moins droit à un développement de VOTRE piste ?

Un développement de "ma" piste? ce "ma" me fait sourire légèrement..
Que l'on se "rassure", je ne suis pas du tout un limier professionnel, ni policier ni détective ni quoi que ce soit de cet ordre-là... Juste B.G. et j'essaie depuis pas mal de temps de prendre le recul nécessaire par rapport à la quantité d'infos et de contacts que j'ai eu ou pu avoir...

Avec ça, il faut tenter de trouver une sorte de ligne de conduite, un fil rouge, un fil conducteur...

C'est incroyable parfois comme certains hasards peuvent arriver, qu'après une info reçue suite à une enquête "anodine" (aucune enquête n'est anodine, finalement!), on peut parfois déboucher sur des éléments incroyables. Bien que... Peut-être pas si incroyables que ça, finalement...

Je reprends ici l'idée de "SII" (qui est/était actif sur ce forum il y a quelques mois) et qui disait:

"... En politique, le clivage gauche/droite est une invention journaleuse pour essayer de définir la complexité du choix humain..."
"... Si vous ne comprenez pas que les étiquettes sont des apparences... Par exemple, Jean GOL, homme de gauche à ses débuts, devenu modèle de la Pensée politique libérale de droite, franc-maçon donc homme progressiste, proche des milieux syndicaux et de la Gauche en général, ouvertement pro-militariste et grand défenseur de l'Etat sécuritaire, par voie martiale et militaire... Accessoirement pro extrème-droite et d'origine juive... => Y voyez-vous un paradoxe?"
"Guy Spietaels, ancien grand leader charismatique du PS, a commencé en politique au sein du PSC, tendance "aile droite bien appuyée"... Membre également de la Franc-Maçonnerie de gauche, "neveu maçonnique" d'André Cools... Ce dernier liquidé par ses lieutenants: tout ce beau monde se cotoyant maçonniquement parlant => Cherchez l'erreur"

Je l'aime bien ce SII ("forumiquement" parlant, je veux dire) et j'aime assez ce terme "invention journaleuse"...

Le monde politique est ce qu'il est avec ses étiquettes et ses apparences. Mais le monde criminel n'a pour ainsi dire pas d'apparences, ce monde est totalement fermé et y accéder demande une grande connaissance des "codes d'accès". Ce qui induit un paquet énormes de fantasmes pour les non-initiés... Aussi parce que la presse joue un rôle "racoleur" par rapport à ce milieu et jette au grand public une quantité incroyable de faits issus de ce monde "abstrait"...

Il me semble qu'ici, en ce qui concerne cette "piste française" il n'y ait pas ou presque pas "d'invention journaleuse".
En effet, au risque de me répéter la "piste française" n'est depuis le début qu'une sorte de "chemin pépiphérique".

Je rappelle également que depuis plus de 25 ans, aucunes des autres pistes n'a donné quoi que ce soit comme élément de réponse.

Depuis que cette idée de piste française me "torture" la tête, je me dis que les enquêteurs de la BSR de Wavre (avec la piste libanaise) étaient peut-être sur la bonne voie.
Certains vont sûrement hurler "au fou" me concernant mais je me dis de plus en plus que l'enquête (torpillée) de Wavre est à mettre en relation avec la piste française. Des liens archi-intéressants existent.

B.G. a écrit:

Depuis que cette idée de piste française me "torture" la tête, je me dis que les enquêteurs de la BSR de Wavre (avec la piste libanaise) étaient peut-être sur la bonne voie. Certains vont sûrement hurler "au fou" me concernant mais je me dis de plus en plus que l'enquête (torpillée) de Wavre est à mettre en relation avec la piste française. Des liens archi-intéressants existent.

Mais encore...

jc1243401 a écrit:

B.G. a écrit:

Depuis que cette idée de piste française me "torture" la tête, je me dis que les enquêteurs de la BSR de Wavre (avec la piste libanaise) étaient peut-être sur la bonne voie. Certains vont sûrement hurler "au fou" me concernant mais je me dis de plus en plus que l'enquête (torpillée) de Wavre est à mettre en relation avec la piste française. Des liens archi-intéressants existent.

Mais encore...

Patience...

Question naïve: quelles sont les heures d'ouverture pour les visites/consultations des dossier à la CBW?

B.G. a écrit:

Depuis que cette idée de piste française me "torture" la tête, je me dis que les enquêteurs de la BSR de Wavre (avec la piste libanaise) étaient peut-être sur la bonne voie.

Ajout : je vous suis tout à fait sur ce point, c'est pourquoi je sollicite plus de collaboration.

Voir lien : Dekaise- Balfroid

jc1243401 a écrit:

B.G. a écrit:

Depuis que cette idée de piste française me "torture" la tête, je me dis que les enquêteurs de la BSR de Wavre (avec la piste libanaise) étaient peut-être sur la bonne voie.

Ajout : je vous suis tout à fait sur ce point, c'est pourquoi je sollicite plus de collaboration.

Voir lien : Dekaise- Balfroid

A la nuance près que Dekaise a toujours refusé de reconnaître ses agresseurs de manière officielle!

"...Petite tapette marocaine" aurait-il affirmé aux enquêteurs de l'époque...

Alors Daniel, si tu nous lis

Ce qui me turlupine aussi dans l'attaque de Wavre, c'est cet arrêt-changement de plaques de la Santana...

Mais également ces français interpelés par des gendarmes d'Etterbeek...

Mais encore l'attitude de Deprêtre face au cas Dekaise...

Alors Daniel, si tu nous lis...

B.G a écrit:

Je reprends ici l'idée de "SII" (qui est/était actif sur ce forum il y a quelques mois) et qui disait:

"... En politique, le clivage gauche/droite est une invention journaleuse pour essayer de définir la complexité du choix humain..."
"... Si vous ne comprenez pas que les étiquettes sont des apparences... Par exemple, Jean GOL, homme de gauche à ses débuts, devenu modèle de la Pensée politique libérale de droite, franc-maçon donc homme progressiste, proche des milieux syndicaux et de la Gauche en général, ouvertement pro-militariste et grand défenseur de l'Etat sécuritaire, par voie martiale et militaire... Accessoirement pro extrème-droite et d'origine juive... => Y voyez-vous un paradoxe?"
"Guy Spietaels, ancien grand leader charismatique du PS, a commencé en politique au sein du PSC, tendance "aile droite bien appuyée"... Membre également de la Franc-Maçonnerie de gauche, "neveu maçonnique" d'André Cools... Ce dernier liquidé par ses lieutenants: tout ce beau monde se cotoyant maçonniquement parlant => Cherchez l'erreur"

Certains vont sûrement hurler "au fou" me concernant mais je me dis de plus en plus que l'enquête (torpillée) de Wavre est à mettre en relation avec la piste française. Des liens archi-intéressants existent.

'complexité du choix humain': il n' y a pas que ça. Des conflits artificiels sont créés expres. Les conflits, ça rapporte. La tactique des Rothschild depuis 200 ans. Cette même tactique qui a permis à la 'haute finance' de se payer le politique à travers les dettes nationales insoutenables. Vérifiez qui a sponsorisé la révolution russe en 1917. Qui a sponsorisé l'aventure hitlérienne? Qui a sponsorisé les Mujahedin de Osama Bin Laden? etc...Aujourd'hui on est au point ou les extrèmes (artificiels) se touchent: alors que les USA sont fasciste (les multinationales et les banques majeures y rédigent les lois), en même temps on accuse Obama d'être 'socialiste' voir même 'communiste', alors que les structures dites 'socialistes' ne sont que des canaux pour les transferts 'justifiés par le bien commun' des taxes vers les banques/multinationales.

Piste libanaise. Intéressant, oui. Septembre 1982: assassinat de Gemayel. Massacre Shabra et Chatila. 3000 morts. Femmes, enfants. Tueurs: Phalanges chrétiennes.

Plus d' info svp? Merci.

Dekaise / piste libanaise. Intéressant, oui mais aussi le rôle de la cellule logistique Beijer/Bouhouche.

@BG

Votre hypothèse est à développer effectivement.

et à rapprocher, aux posts d'un nouveau membre sur le site BVN, pseudo: insider

Massacre Shabra & Chatila: INGRAM M-10? Arme de préférence de l' ops Phoenix (Vietnam)
counter-insurgency. 'Whispering Death', voir spécialiste Ingram: Mitch WERBELL III...nous revoilà au point Permindex.

J'ai un peu de mal à suivre vos ébauches de raisonnements et vos allusions.

Je me dis qu'il doit en aller de même pour d'autres visiteurs.

Serait-il possible d'être plus explicites ? Les idées pourraient se clarifier et on éviterait de noyer le poisson dans un immense scénario mondial ... qui risque de ne déboucher sur rien de concret pour l'avancement de l'enquête.

Quant à moi, j'en suis surtout à espérer que la police scientifique donnera des indices. On a parlé de profils ADN ( deux ou trois ? ) et d'une arme "retrouvée en France" ... si c'est le cas (et il faut en être certain), c'est peut-être le début d'une base solide.

Je suis comme Herve, d'autant que je ne peux suivre les développements sur BVN, je ne parle pas la langue du tout, si quelqu'un pouvait résumer on serait tous au courrant de la même chose

HERVE a écrit:

J'ai un peu de mal à suivre vos ébauches de raisonnements et vos allusions.

Je me dis qu'il doit en aller de même pour d'autres visiteurs.

OK. Pas grave. J'espérais recevoir une reaction intéressante. Lien libanais:

(Septembre 82-Dekaise-Ingram-silencieux-acheteurs libanais).
AVEC
( Septembre 82-massacre Shabra & Chatila-Liban-ops quasi counter insugency-usage armes Ingram + silencieux? )

L'arme de préférence counter-insurgency était le INGRAM M-10 ou M-11 (Opération Phoenix, Vietnam).

Le spécialiste INGRAM M-10 était le très fameux mercenaire-général Mitch Werbell (Bay of Pigs, Korea, Vietnam)
qui a fait patenter son 'silencer'.

Alors, quand on vole un INGRAM silencer chez Dekaise, il faudrait quand même exploiter cette piste?

https://www.youtube.com/watch?v=PrtrmeITQNk&feature=related

http://en.wikipedia.org/wiki/Mitchell_WerBell_III

Deux noms de truands français reviennent dans le dossier : Gérard Lafaurie et Patrick Baudry.

Coincidence (?), tous deux semblent avoir connu Beijer :

A lire ce que vous venez d'écrire, je reconnais le nom de Gérald Lafaurie. Il ne s'agit de rien d'autre que de l'informateur "bidon" (c'est ce que j'ai toujours prétendu) des gendarmes Besbrugge et Mathijs, deux échappés du BND qui se sont retrouvés à la BSR de Bxl et dans le bureau desquels j'avais mis un micro, car je les soupçonnais précisément de « chipoter » avec cet informateur.
C'est le moment d'embrayer sur la théorie des grands complots. Mais je m'en garde bien, car la Belgique et Bxl sont petits. (dixit Beijer sur ce forum)


'Un des quelques gens dont je sentais qu'ils parlaient franchement était Patrick Baudry, marchand d'armes corse, employé de Darville (main droite de Haemers) fin des années 70.
Darville ex-partenaire en affaires avec VDB.
'Quant aux tueurs, le seul truc que je sais concerne Alost' a-t-il déclaré. 'Le commando était constitué de ex-militaires et gendarmes, membre d' une arganisation extreme-droite qui faisait partie du réseau stay-behind. Aprés le raid ils se sont planqués à Marseille.'
J'ai continué à suivre Beijer jusqu'au moment ou il a changé de numéro GSM. Lui aussi sait qui est derrière les tueurs.
Alors il ajoute: ' c'étaient des étrangers. Des libanais francophones. J'en dis pas plus'. Il a l'intention d'un jour révéler les noms dans un livre.

Je crois que c'est Darville qui a travaillé pour Patrick Baudry.

Il n'est pas évident de se renseigner sur Patrick Baudry car il y a des homonymes qui prennent toute la place sur internet. Cela serait pourtant intéressant. Je suppose que les enquêteurs ont d'autres moyens que nous.

http://www.bendevannijvel.com/forum/viewtopic.php?pid=6604

S. CAMPS > REYNIERS, BAUDRY (> J. DE STAERKE), DARVILLE, LEROY, GOL, ...

A la question de savoir pourquoi il voulait creuser davantage l’affaire Reyniers, Troch a répondu (302): «Une autre affaire qui a retenu notre attention concerne le dossier qui a été constitué par le juge d’instruction Bulthé. Il s’agit des bonnes relations qu’entretenait Reyniers avec une certaine Sonja Camps. Camps est citée dans des affaires relatives à de possibles débordements sexuels. Leroy Claude et Gol Jean — entre-temps décédé — se rendaient chez elle. Camps entretenait également une relation avec Baudry. Rappelez-vous qu’il existait une relation Baudry/Leroy Claude et une relation Baudry/De Staerke Julien. Le fameux Darville Robert, qui était le fournisseur d’armes de Haemers Patrick, était chez elle comme chez lui. Camps habitait dans la périphérie bruxelloise. Je ne sais plus exactement où.» (s: second rapport parlementaire).

Laatst bewerkt door dim (2010-06-07 09:30)

michel a écrit:

Deux noms de truands français reviennent dans le dossier : Gérard Lafaurie et Patrick Baudry.

Désolé pour réponse tardive (pc infecté, je pense..)

Désolé également mais ce ne sont pas ces noms (bien qu'ils reviennent dans le dossier) auxquels je fais référence.
Qui sait, un jour peut-être. J'ai comme un sentiment de... crainte, voire de danger (?)... Parano? Bof...
Et puis, avant d'affirmer des choses, il faut être sûr de ce que l'on avance. Pour le moment, je n'ai pas d'assurance à 100%. Juste des recoupements, des faits étranges qui m'ont amener à suivre un "fil rouge".

Le point de départ de cette idée est un petit paragraphe lu dans le rapport de synthèse confidentiel de l'enquête sur l'agression de Wavre, daté du 18 mars 1985 et signé par le 1MDL Chef Bihay. Dossier N° 262/82 du JI Schlicker de Nivelles.
Dans ce rapport, il est écrit:

"Les renseignements concernant les personnes suivantes ont été obtenus suite à nos investigations concernant Van Binst, le trafic de stupéfiants et le trafic d'armes pouvant entrer en considération avec l'agression chez Dekaise et les différents renseignements obtenus de services officiels.
... ..."

Vient ensuite une liste de noms ainsi que les faits reprochés à ces personnes. Intéressant de constater les lines entre ces personnes.
Je reste persuadé que si les gendarmes de la BSR de Wavre avaient pu continuer leur enquête sans entraves, la piste libanaise qu'ils ont mis à jour aurait des ramifications avec d'autres axes exploités ailleurs.

Mon idée était de mettre en parallèle la piste libanaise ainsi que d'autres, dont la piste française.
Avec un nom qui ne cesse de me revenir en tête, celui d'Albert Farcy alias Bruno Farcy.
Je me suis lancé dans une recherche d'infos concernant Farcy. Voici (petitement!) quelques éléments trouvés à droite et à gauche et qui me font évidemment réfléchir quant au fil rouge que je suis.

Albert Farcy, criminel français qui forma une bande avec ses frères. Leur QG, le "Candy's" rue des Drapiers à Bruxelles. Il est responsable de plusieurs meurtres. Il travailla pour la DEA (service anti-drogue américain dirigé par F. Eaton puis par G Cooper) avec des agents du BIC et du BND. Il fut informateur de l'Adj Goffinon, alias le "Goff".
Dans les années 70 et jusque dans les années 80, Farcy est l'un des plus grands trafiquants de drogue d'Europe.

Dans les années 80, il y avait dans l'entourage de Farcy beaucoup de candidats tueurs, surtout des Italiens et des... Français.
Passioné d'armes. Trafiquant de drogue... etc.

Le Liban, à l'époque était en pleine guerre civile. Un grand besoin d'armes pour les Phalanges Chrétiennes Libanaises. Et paiement de leur part avec l'une de leur ressource: la drogue.

On sait qu'en 1982, des Libanais se sont retrouvés chez Dekaise. Ceux-ci furent mis en contact avec l'armurier par l'intermédiaire de W. Pourtois mais aussi W. Van Baelen.

Van Baelen, trafiquant français. Il paraît qu'il fut agent du SAC (composé de tueurs, de barbouzes...)

(A suivre, désolé...)

https://tueriesdubrabant.1fr1.net/gallery/articles-de-presse/Castris-c-pic_173.htm

Castris faisait du business avec des commercants de maubeuge qui avaient des contacts en Corse;limousin etc , une 50 de personnes (janv 1984)

Sac ? c'est possible possible