| | Un article du Guardian ( 2001 ) | |
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+5minus Henry K swansongunsung HERVE 9 participants | |
Auteur | Message |
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swansongunsung
Nombre de messages : 374 Date d'inscription : 09/03/2008
| Sujet: Re: Un article du Guardian ( 2001 ) Sam 2 Jan 2010 - 11:43 | |
| - Citation :
- Depuis quelques jours, je m'intéresse à Elio Ciolini et j'ai l'impression que ses déclarations n'ont pour objectif que de tout embrouiller.
C'est certain. Ce n'est pas pour rien que les italiens l'appellent le maitre de fausses pistes. - Citation :
- Il n'empêche qu'on peut légitimement se demander ce qu'il faisait là !
100% d'accord. Mais c'est une question qu'aucun journaliste belge, ou enqueteur, ne va poser aujourd'hui. Idem avec les liens Ciolini-P2. - Citation :
- Dans son livre, Guy Bouten dit " ... on a mélangé les armes ... " et il semble que certains indices ( Ronquières, etc ) n'ont pour but que d'augmenter volontairement la complexité des recherches.
Ca reste une hypothèse, sans plus. Perso, j'ai tendance à croire que l'explication est plus simple. Qu'on a employé des "petites mains" pour qu'elles se débarassent des armes "en lieu sur". Et les "petites mains" les a simplement jetés dans un canal... |
| | | jc1243401
Nombre de messages : 1089 Date d'inscription : 26/10/2009
| Sujet: Re: Un article du Guardian ( 2001 ) Sam 2 Jan 2010 - 12:10 | |
| - minus a écrit:
- Voilà bien le genre d'amalgames dont sont friands les "journaleux" et dont le présent forum s'abreuve.
Tout le monde sait ou devrait savoir que l'affaire Vernaillen a eu lieu en 1981, moment où l'on ne parlait pas encore des TBW. La désinformation a encore de belles années devant elle. Souligné : Non, mais où " on " enfonçait déjà des coins |
| | | minus
Nombre de messages : 356 Date d'inscription : 08/05/2009
| Sujet: Re: Un article du Guardian ( 2001 ) Sam 2 Jan 2010 - 12:53 | |
| - swansongunsung a écrit:
- ...
- Citation :
- Dans son livre, Guy Bouten dit " ... on a mélangé les armes ... " et il semble que certains indices ( Ronquières, etc ) n'ont pour but que d'augmenter volontairement la complexité des recherches.
Ca reste une hypothèse, sans plus. Perso, j'ai tendance à croire que l'explication est plus simple. Qu'on a employé des "petites mains" pour qu'elles se débarassent des armes "en lieu sur". Et les "petites mains" les a simplement jetés dans un canal... Il ne faut pas s'appeler Bouten et se bombarder enquêteur d'investigation pour remarquer cela. N'importe quel crétin qui aurait jeté un oeil sur le dossier aurait constaté cela du premier coup. Cela dit, il reste peu de place pour une hypothèse ici. On retrouve quand même des armes ayant servi. Et les "petites mains" dont vous parlez, elles auraient conservé ces armes "plus que chaudes" pendant des années pour aller les jeter ensemble... Interpellant quand même! |
| | | HERVE
Nombre de messages : 21353 Date d'inscription : 08/12/2009
| Sujet: Re: Un article du Guardian ( 2001 ) Sam 2 Jan 2010 - 20:25 | |
| Pour rester dans l'ambiance de l'époque (1982) et au sujet de Elio Ciolini, voici la traduction (automatisée) d'un post-scriptum à un livre dont le titre est
Narcotráfico y Política
Militarismo y mafia en Bolivia
http://www.derechos.org/nizkor/bolivia/libros/cocacoup/index.html
http://www.derechos.org/nizkor/bolivia/libros/cocacoup/cap4.html
Lorsque ce livre était déjà imprimé, un aperçu de première main sur l'utilisation de mercenaires étrangers par le pouvoir militaire en Bolivie ont été rendus publics dans le magazine italien «Panorama» (numéros 20 et 27 Septembre 1982) .
Bien qu'en fin de compte, il n'apporte rien de nouveau à ce qui a déjà été fortement discuté dans différents chapitres de ce livre s'enrichir, en fournissant des détails permettant de vérifier, clarifier, corriger, compléter et approfondir les informations disponibles à ce moment.
Ces deux témoignages à sensation qui, compte tenu de la preuve qui est présentée, offrant une large marge de crédibilité. Ainsi, à titre d'illustration, nous reproduisons ci-après des extraits de leur ensemble. Dans le premier cas, un agent secret français en provenance d'Italie, Elio Ciolini, est révélé aux autorités judiciaires italiennes, les noms des auteurs de l'attentat terroriste le 2 août 1980 dans la ville italienne de Bologne.
En vertu de ces révélations ont été accusés d'avoir assassiné 85 personnes, en plaçant une bombe à la gare de Bologne, le néo italien-fasciste Stefano Delle Chiaie, Maurizio Giorgi et Pierluigi Pagliai, le néo allemand-nazi Joachim Fiebelkorn et mercenaire français Oliver Danet.
Selon Ciolini la commande terroriste était dirigée par Delle Chiaie et obéit aux ordres de Licio Gelli, le «parrain» d'une loge maçonnique d'ombre appelée «Propagande 2". Dans leurs déclarations étendues, Ciolini prétend avoir vu les quatre premiers en Bolivie.
Chiaie Dell dit que c'était à La Paz, au moins depuis avril 1980, il a été embauché par le ministère de la Défense mais a confié au Ministère de l'Intérieur, qui se dit ou Alfredo Vincenzo Modugno et avait un passeport bolivien avec le nom de Ramiro Fernandez Valverde, qui était un ami proche du colonel Luis Arce Gomez, qui avait plusieurs terroristes italiens, allemands et français à son commandement.
Le magazine «Panorama» rappelle aux lecteurs que Delle Chiaie est un dangereux terroriste, responsable d'innombrables assassinats politiques en Italie depuis 1969, un fugitif recherché par la justice italienne, fondateur de la néo-fasciste "Avanguardia Nazionale" et principal promoteur de la soi-disant noir international ». Selon un rapport de la CIA américaine, cité par Ciolini, Delle Chiaie était associée à la Mingolla argentin Mario (un autre terroriste au service du ministère de l'Intérieur de la Bolivie, qui a également appelé lui-même Paul Hervas Chiriboga ou chrétien) et George Lynch à éditer un magazine internationale néo-fasciste par le nom de «Confidentiel».
La direction du magazine a été à Buenos Aires, par Saccucci et Maurizio Sandro Giorgi.
Ce dernier a également travaillé avec la police politique du régime de Pinochet et, comme Ciolini, est impliqué dans l'assassinat à Buenos Aires, le général chilien Carlos Prats adversaire.
Comme Pierluigi Pagliai (un autre accusé dans le meurtre de Bologne), se réfère également à Ciolini rapport de la CIA mentionnés ci-dessus, confirmant qu'il se faisait appeler Pagliai Mario Bonomi, qui travaillait pour le Service de sécurité de la Bolivie et que " est un tortionnaire notoire ". Après avoir évoqué la Fiebelkorn allemand Joachim (qui affirme avoir été Delle Chiaie homme, qui a travaillé comme instructeur militaire à Santa Cruz pour le compte du Ministère de l'Intérieur et au service de garde même temps organisé par Roberto Suárez Gómez, le «parrain» la mafia du trafic de cocaïne en Bolivie), se termine Ciolini avouant qu'il était en service à la Bolivie Delle Chiaie à partir de fin 1980 à avril 1981, la Division des collections pouvoirs inspecteur du ministère de l'Intérieur à Santa Cruz et le salaire du «Siège septième ministère des forces armées boliviennes, alors dirigé par le colonel Zurita. Le deuxième des témoignages mis en ligne par «Panorama» a un caractère différent.
C'est une histoire vraie de néo-mercenaires nazi en Bolivie, racontée par l'un d'entre eux et mis l'accent sur la figure de Joachim Fiebelkorn.
Leur intérêt est évident.
Voici son mot à mot: ( ... ) |
| | | K
Nombre de messages : 8603 Date d'inscription : 15/02/2009
| Sujet: Jean Flour,homme interessant: Sam 2 Jan 2010 - 21:15 | |
| bonne peche herve ici de nouveau Jean Flour ds les doc du parlement ....573008.pdf - Citation :
- Il est particulièrement intéressant de rappeler, d'une part,
qu'un certain nombre de membres du FJ ont été effectivement entraînés à l'exercice des sports de combat et au maniement des armes à feu, notamment par des militaires dans des stands de tir de l'armée et de la police et, d'autre part, que, selon certains auteurs, des membres éminents du CEPIC (de l'époque), une formation de droite au sein du PSC (bruxellois), entretenaient des contacts réguliers avec le FJ, notamment avec B. de Bonvoisin, trésorier du
CEPIC; il n'aurait pas été question d'un lien structurel et permanent entre le CEPIC et le FJ (116). La section bruxelloise du FJ a été créée en 1988 sous l'égide de Paul Latinus. Celui-ci n'a guère tardé à inciter ses partisans à se consacrer à la collecte d'informations sur des organisations ou des personnes de gauche et/ou progressistes (117). Dans le courant de 1981, lorsque le FJ s'est désintégré sous l'action des pouvoirs publics, il a transféré cette activité à une nouvelle organisation, le Westland New Post (WNP). Notamment parce que d'assez nombreux membres de l'ex-FJ ont rejoint cette organisation, Latinus et consorts sont parvenus à lui donner vie à Bruxelles et même à en étendre quelque peu l'activité à d'autres villes du pays. Au cours de sa brève existence (jusque 1983- 1984), le WNP ne s'est pas seulement développé en tant que service de renseignements, mais il s'est aussi mué en une organisation dont les membres étaient capables de mener des actions violentes et disposés à le faire; bref, il a pris le visage d'une organisation para-militaire. Les estimations concernant sa force (en termes de membres) sont variables: certains font état d'une vingtaine de membres, d'autres de cinquante. Mais quoi qu'il en soit, le WNP, tout comme le FJ, avait aussi, au dire de certains, les contacts nécessaires au sein de l'armée et de l'appareil policier, en particulier au sein de la gendarmerie (118). On ne sait toutefois pas si cette organisation était également soutenue en sous-main par (des membres éminents d') une formation politique déterminée. Le juge d'instruction Schlicker fut le seul à déclarer devant la première commission d'enquête parlementaire qu'il lui était apparu après 1986 qu'une organisation bien plus importante se cachait derrière le WNP. Mais il ne précisa pas de quelle organisation il s'agissait (119). Le but final du WNP n'était pas non plus connu avec précision. L'ancienne direction de la Sûreté de l'Etat, en la personne de A. Raes, a toutefois déclaré plus d'une fois que le WNP avait été constitué afin de compromettre grave-
notes:
(116) Voir notamment l'article de S. Dumont dans DB, 125-140; CEPl, 129 et 187; et l'article de W. De Bock dans DB, 225-229. Pour situer le FJ dans le contexte international, on consultera : S. Dumont, Les brigades noires; l'extrême droite en France et en Belgique francophone de 1944 à nos jours, Berchem, EPO, 1983, 22-26. Et également DM, 10 septembre 1988; DM, 3 juillet 1989. En outre, il peut également être fait référence à la déclaration de l'ancien administrateur délégué de Securitas, Jan Flour, à l'émission Terzake de la BRTN, le 9 février 1996, selon laquelle une société liée à De Bonvoisin, PDG, avait commis des manipulations financières en vue de financier des activités d'extrême-droite. (117) Cf. la contribution de A. Maesschalk dans DB, 141-172. (" GI, 122-129; H, 15-38, et la déclaration de Kausse dans CEP3B, 346-347. Cf. également LS, 21 juin 1988; HLN, 24 mai 1989; HLN, 21 juin 1989; LLB, 21 juin 1989; LS, 6 juillet 1989. ("9) CEP3B, 408. Le journaliste De Moor écrivit le 2 novembre 1983 dans l'hebdomadaireKnack que l'aspect le plus inquiétant du WNP n'était pas tant son caractère paramilitaire, « mais bien sa structure apparemment très bien cloisonnée (groupe terroriste ?), ses moyens sophistiqués et ses contacts parmi lesquels ses contacts internationaux. Certains documents confisqués prouvent en effet que ce ne peuvent certainement pas être les (huit) suspects arrêtés qui les ont rédigés ou communiqués au WNP, mais qu'il doit y avoir derrière le Westland New Post plus de moyens financiers et de cerveaux que les apparences ésotériques de cette organisation ne le laissent supposer .».
pag 47
ment la Sûreté de l'Etat (120). Et, il n'est pas le seul à partager ce point de vue: des journalistes comme De Bock s'y rallient aussi (121). Cette organisation n'a toutefois pas existé longtemps. La mort de Latinus, en avril 1984 a mis un terme à ses activités. ce monsieur semble serieux , son devenir ? |
| | | HERVE
Nombre de messages : 21353 Date d'inscription : 08/12/2009
| Sujet: Re: Un article du Guardian ( 2001 ) Dim 3 Jan 2010 - 9:37 | |
| Pour en savoir plus sur Elio Ciolini, j'ai fait une recherche avec :
www.ixquick.com
Je suis notamment arrivé sur :
http://www.namebase.org/main1/Elio-Ciolini.html
CIOLINI ELIO
Bolivia 1980 Switzerland 1981-1982 Belgium 1985-1991 Un lien est vers :
Christie,S. Stefano Delle Chiaie. 1984 (104, 112-3)
Christie, Stuart. Stefano Delle Chiaie: Portrait of a Black Terrorist. London: Anarchy Magazine/Refract Publications, 1984. 182 pages.
In 1943 the Allies landed in Sicily flying Mafia colors, and the following year James Angleton headed the OSS special ops section in Rome. In 1945 Angleton rescued Valerio Borghese ("The Black Prince") from the death sentence he was given by the Italian Resistance for war crimes, and in 1948 he helped orchestrate the CIA's successful intervention in the Italian elections to keep the Communists from winning. With this sort of legacy, it's no wonder that "black" politics has been dominant in Italy ever since.
Organized crime, corrupt Italian secret services, and unrepentant fascists have been working together through powerful Masonic societies such as Propaganda Due (P2 Lodge). In the 1960s some of them began a campaign of terror and murder that was known as the "Strategy of Tension." A favorite tactic was to blame their acts on the Left so as to legitimize more power for their friends on the Right. The most outrageous crime was the Bologna railway station bombing in 1980 that killed 85 innocent people; one of the five named as suspects by the investigating judge was Stefano Delle Chiaie. This book examines what's known and speculated about the career of Delle Chiaie, who also moved among ex-Nazi and junta circles in Latin America, Spain, and Greece.
ISBN 0-946222-09-6
Willan, Philip. Puppetmasters: The Political Use of Terrorism in Italy. London: Constable and Company, 1991. 375 pages.
Italian politics since Mussolini consists of intrigues piled on top of intrigues, mixed together with Freemasonry, the Vatican, the Italian secret services plotting coups with right-wing generals, the Mafia, arms caches planted by NATO's Operation Gladio, and bribery and corruption so massive that occasionally it threatens the collapse of their banking system. And this is only what you read in the papers.
In this book Philip Willan peels back another layer of the onion and looks at the "strategy of tension." This technique -- used by Licio Gelli's secret P2 lodge in collaboration with right-wing spooks and generals -- sponsored ostensible left-wing terrorism in an effort to undercut the electoral position of the Italian Communist Party, or perhaps to pave the way for a coup. Willan looks closely at the Red Brigades, best known for the kidnap and murder of Prime Minister Aldo Moro. Here and elsewhere the author finds significant U.S. connections, because Italy was a linchpin in NATO's cold war strategy and a Communist electoral victory would have been unacceptable to the CIA and State Department. In 1948, for example, the CIA bought the Italian election in their first big covert action, and in 1970-1972, according to the Pike Committee, the U.S. was still pumping in money ($10 million) to influence Italian politics.
ISBN 0-09-470590-9
_ _ _
Pour information, on en parle aussi sur
http://de.wikipedia.org/wiki/Wehrsportgruppe_Hoffmann |
| | | HERVE
Nombre de messages : 21353 Date d'inscription : 08/12/2009
| Sujet: Elio Ciolini Lun 4 Jan 2010 - 15:06 | |
| J'ai aussi fait une recherche avec "123people" (choisir –monde entier- dans l’option de recherche)
http://www.123people.fr/
Voici un des textes trouvés. J'ai essayé une traduction automatique, ce qui est suffisant pour confirmer qu'Elio Ciolini est le champion des fausses pistes ... mais que faisait-il dans la bande de Patrick Haemers ? A noter qu'on en parle aussi ailleurs sur ce site ... - - - Ci sono molte tecniche atte a depistare le indagini, a seconda della situazione si utilizza quella che si ritiene più idonea. Una tecnica ottima, usata spesso, consiste nel “bruciare” in anticipo una pista investigativa che, se seguita, potrebbe risultare pericolosa. Questa tecnica consiste nel rivolgersi ad un soggetto "amico", ovvero un depistatore, e chiedergli (o ordinargli se fa parte di una organizzazione gerarchica) di affermare come vere cose assolutamente false. Tra le varie cose che il soggetto afferma una sola è vera, proprio quella che si vuole non sia oggetto di indagine. Poiché il soggetto ha affermato, per la maggior parte, delle cose false, anche la notizia vera è così assolutamente screditata e, nella sostanza, “bruciata. E’ stata questa la tecnica utilizzata per depistare le indagini sulla scomparsa dei due giornalisti? Probabilmente si. Vediamo come.
Abbiamo detto che Elio Ciolini in una lettera affermava che i due giornalisti erano stati uccisi in un campo al sud del Libano perché avevano riconosciuto un politico italiano in compagnia di un noto terrorista italiano. Nella stessa lettera Elio Ciolini indicava anche l’esistenza di una organizzazione terroristica denominata ‘Ot’ che avrebbe avuto legami con la frazione dell’Olp responsabile non solo della morte dei due giornalisti ma anche all’origine della strage di piazza Fontana, dell’Italicus e di quella di Bologna del 2 agosto 1980, ed infine accusando Stefano delle Chiaie, Danet e Fiebelkon di essere i responsabili dell’ultima strage[5].
Ma chi era Elio Ciolini? Era un depistatore? E se si per chi lavorava?
Vediamo cosa dicono alcuni stralci della sentenza riportati nel libro di De Lutiis (I servizi segreti in Italia).
“Anche la pista indicata da Elio Ciolini sembra ascrivibile allo stesso quadro di depistaggi operati dal Sismi di Santovito…I giudici concludono affermando che ci si trova di fronte ad una calcolata miscela di verità e menzogne capace di far presa e al tempo stesso di fuorviare…E’ quindi ipotizzabile – scrivono i magistrati bolognesi – l’intervento di esponenti dei servizi che, già impegnati nel fornire una copertura agli autori della strage, Attraverso una accorta regia del personaggio Ciolini avevano la possibilità di conseguire, come in effetti ottennero, la totale e definitiva perdita di credibilità delle inchieste sulla strage e dei magistrati che la conducevano>> ….A conclusione della parte di istruttoria dedicata a questa attività i giudici scrivono parole pesanti come macigni: L’opera di inquinamento delle indagini appare così imponente e sistematica da non consentire alcun dubbio sulle finalità: impedire con ogni mezzo l’accertamento della verità! Se ciò è vero, e non sembra si possa minimamente discuterne, diviene legittima sul piano rigorosamente logico una seconda proposizione: soltanto l’esistenza di un legame di qualche natura tra gli autori della strage e gli autori del tentativo di depistaggio può spiegare un simile comportamento; o perché la strage fu eseguita dai primi su mandato degli altri, o perché la strage, benché autonomamente organizzata ed eseguita, rientrava in un comune progetto politico, la cui gestione richiedeva che non fossero scoperti gli autori>>”[6]
Dunque Ciolini era un depistatore. Era un uomo, come dice il PM Mancuso, inserito nello stesso ambiente che ha inteso screditare con il compito di evitare che i colpevoli vengano assicurati alla giustizia[7].
La domanda ora da porsi è: quale tecnica ha usato Ciolini per depistare? O meglio. L’informazione che i due giornalisti sono stati uccisi perché hanno riconosciuto un politico italiano in compagnia di un terrorista italiano era la notizia vera che si è voluta “bruciare”? Forse si. Vediamo perché. |
| | | HERVE
Nombre de messages : 21353 Date d'inscription : 08/12/2009
| Sujet: Re: Un article du Guardian ( 2001 ) Lun 4 Jan 2010 - 15:18 | |
| Un autre document, qui date de 1983 : Per Elio Ciolini estradizione negata Personaggio misterioso: teste, agente o maxi truffatore? Sulla strage di Bologna parlò (e fu pagato) ma disse anche falsità Resta in Svizzera, ma chi è ?
di DIDO SACCHETTONI Elio Celso Ciolini, noto come il "superteste" della strage di Bologna, resta nell'ospitale Svizzera: il Consiglio federale elvetico (cioè il governo) ha infatti negato l'estradizione alle autorità italiane che l'avevano richiesta nella primavera di quest'anno. Secondo notizie non confermate, gli svizzeri avrebbero opposto il rifiuto all'estradizione per avere a disposizione Ciolini: dovrebbe testimoniare sull'attività di organizzazioni straniere in Svizzera. Elio Ciolini, fiorentino, 38 anni, è probabilmente un truffatore (in Svizzera s'è fatto un po' di galera proprio per truffa); forse è un provocatore di professione, forse anche un agente segreto, al servizio di chi è difficile dire: la Francia, probabilmente, e magari in passato anche l'Italia. In ogni caso, questo Ciolini è un tipo sveglio, e pare anche fortunato: a più riprese, il governo italiano (che ora lo vorrebbe nelle patrie galere) attraverso i servizi segreti (ufficiali che andavano e venivano tra Italia e Svizzera, come pendolari), gli ha consegnato, tra la fine '81 e la tarda primavera '82, ben 155 milioni di lire e 100 mila franchi svizzeri, cioè altri 70 milioni. Un bel malloppo. E ciò per le rivelazioni, o presunte tali, sulla strage di Bologna, e per un memoriale che ben presto s'è rivelato una formidabile "patacca", confezionata anche piuttosto approssimativamente. Su questi finanziamenti autorizzati dal governo, è ora in corso un'inchiesta parlamentare. Ciolini, (a soldi incassati però), per la verità smentì rivelazioni e memoriale che egli stesso definì come un cumulo di menzogne; disse anche che erano stati proprio i nostri "servizi" a pagarlo per continuare a inanellare falsità. Intorno al Ciolini c'è una palude dei misteri. Vi galleggiano foschi personaggi : Licio Gelli, per esempio, e la sua superloggia di Montecarlo; singolari faccendieri; l'avv. Federico Federici, fiorentino anche lui, uomo di Gelli; un sacco di nomi altisonanti, inseriti per chissà qualigiochi; e poi, terroristi neri: Stefano Delle Chiaie, Joachim Fielbekorn, Maurizio Giorgi, ecc.. E anche qualche cadavere: i "neri" Carmine Palladino e Pierluigi Pagliai. Almeno fino all'estate 1982, le informazioni di Ciolini apparvero, ai nostri "servizi", attendibili e sufficientemente documentate; almeno quelle riguardanti la strage di Bologna. E il 28 maggio '82, infatti, l'allora presidente del Consiglio, Giovanni Spadolini, aveva autorizzato in una riunione del Cis (Comitato interparlamentare di controllo sui servizi di sicurezza), il pagamento dell'ultima porzione di milioni al Ciolini: 100 mila franchi svizzeri, 70 milioni. Ma poi arrivò il famoso memoriale, e la credibilità di Ciolini franò come una trave tarlata in una nuvola di polvere. Il fiorentino che aveva accusato la P2, il suo capo Licio Gelli, di aver deciso (a Montecarlo, in una riunione della superloggia omonima) la strage di Bologna, incaricandone i sicari neri (Ordine Nuovo, ecc.), inseriva però nel memoriale certi nomi, che erano come ciliegie avvelenate in una buona torta; nomi di gran calibro (politici notissimi, grandi industriali, ecc.) che egli collegava direttamente a foschi misteri o traffici di dimensioni planetarie. Il tutto descritto in termini così improbabili che la falsità delle trame saltava agli occhi di schianto, come un "Cartier" venduto a Forcella. Per esempio, Ciolini indicava nell'on. Claudio Martelli, vicesegretario socialista, un astutissimo, pirotecnico trafficante internazionale di valuta; e piazzava l'ex ministro delle Partecipazioni statali, Gianni De Michelis, al centro d'un formidabile traffico d'armi nella levantina Beirut e, sempre in quell'infelice città, il medesimo ministro sarebbe stato pressapoco testimone della scomparsa dei giornalisti Italo Toni e Graziella De Palo. Roba da destabilizzazione universale. Un ordine di cattura della procura di Bologna, proprio per le calunnie ai danni di Martelli e De Michelis, provocava, il primo febbraio scorso, l'arresto in Svizzera di Ciolini. Che poi sarebbe stato rimesso in libertà provvisoria a giugno.. Ciolini ha mescolato clamorose falsità a notizie preziose, in quel suo cocktail avvelenato: per esempio i movimenti dei grandi latitanti neri (Delle Chiaie, ecc.) in Sud America (dove egli visse quasi un anno, tra Argentina e Bolivia) tra i quali s'era infiltrato e con cui divideva la vita, tra ristoranti di lusso, traffici di droga, servizi segreti e un delirio di nostalgie naziste. Nel tardo autunno dell'81, Ciolini riferì di frequenti viaggi in Italia di alcuni terroristi, come Maurizio Giorgi per esempio (arrestato poi per la strage di Bologna); fece nomi, elencò fatti, ai quali dettero credito,"servizi" e magistratura. E ora restano da spiegare tanti "perché". 1220 – Il Messaggero, 19 11 1983
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| | | HERVE
Nombre de messages : 21353 Date d'inscription : 08/12/2009
| Sujet: Re: Un article du Guardian ( 2001 ) Lun 4 Jan 2010 - 15:27 | |
| Enfin, un article de 1991 : 28 dicembre 1991 - L'ex "superteste" nelle indagini sulla strage alla stazione di Bologna, il fiorentino Elio Ciolini, 45 anni, le cui rivelazioni in merito alla strage, che coinvolgevano politici, finanzieri e giudici appartenenti a un'ipotetica "Loggia Montecarlo", risultarono infondate, e' stato arrestato dai carabinieri del Ros e del nucleo operativo a Firenze e si trova adesso nel carcere di Sollicciano. L'uomo, latitante, era ricercato su ordine di carcerazione emesso dalla Procura di Bologna il 28 novembre scorso, in seguito alla sentenza che lo aveva condannato a nove anni (di cui quattro condonati) di reclusione per i reati di calunnia e truffa allo Stato. Ciolini, che secondo i carabinieri si trovava da alcuni mesi in Italia, e' stato fermato mentre usciva dall'abitazione della sorella di sua madre, in via Palazzo dei Diavoli, dove aveva preso alloggio da qualche tempo insieme alla convivente peruviana, Carmen Rosa Cubas Pera, di 29 anni. Ciolini si faceva passare per un peruviano, Bruno Ribera, ma aveva anche una carta d'identita' italiana falsificata. I carabinieri hanno denunciato la convivente, la zia di Ciolini Fiorenza Baccioni di 55 anni, il marito Franco Valencetti di 59, e la loro figlia Fabiana di 18, per favoreggiamento. Durante una perquisizione nella casa i carabinieri hanno sequestrato agende, documenti ed appunti di Ciolini. Ciolini era stato rinviato a giudizio dal giudice istruttore Vito Zincani "per l' ampia manovra di inquinamento e depistaggio capace di paralizzare l' intera attivita' investigativa diretta ad individuare gli autori della strage". Mentre era detenuto in Svizzera per truffa, Ciolini, in una deposizione ai giudici di Bologna fatta nel 1982, si defini' agente dei servizi segreti francesi, racconto' - successivamente ritratto' le sue "rivelazioni", cosa che non gli ha evitato la condanna per calunnia - che il finanziere Umberto Ortolani, il petroliere Attilio Monti e l' ex procuratore di Roma Achille Gallucci facevano parte della "Loggia Montecarlo", emanazione della "P2", e accuso' gli appartenenti alla Loggia (tra cui Licio Gelli, Umberto Calvi, Romano Battelli e l' avvocato Federico Federici) di avere organizzato la strage di Bologna, eseguita dagli uomini del neofascista Stefano Delle Chiaie. "L' organizzazione terroristica mondiale 'Trilateral', di cui la 'Loggia Montecarlo' faceva parte, era - secondo la deposizione del "superteste" - responsabile anche delle stragi di piazza Fontana, del treno Italicus e del golpe Borghese". Elio Ciolini, ex dipendente delle Poste, era conosciuto dalla Questura di Firenze per una serie di truffe. Della ritrattazione di Ciolini il giudice Zincani parla nel rinvio a giudizio come di un "tardivo e maldestro tentativo di coinvolgere gli stessi magistrati destinatari della sua falsa testimonianza, indicandoli come consapevoli strumenti di una manovra di inquinamento delle indagini". Obiettivo di Ciolini, secondo Libero Mancuso, pubblico ministero al processo, "inserito nello stesso ambiente che ha inteso screditare", era quello di "evitare che i mandanti e gli esecutori della strage fossero assicurati alla giustizia. Che Ciolini abbia inventato tutto ed abbia scelto da solo gli obiettivi e' un' idea folle". D'accordo anche il giudice Zincani secondo il quale, pero', accanto al movente del depistaggio c' erano anche quelli di ottenere i benefici della liberta' personale e denaro dallo Stato. Stanno ancora proseguendo le indagini per accertare chi fossero i complici di Ciolini nel mettere in piedi il depistaggio, visto che "non sembra possibile sostenere - si legge ancora nel rinvio a giudizio - che la sola persona di Ciolini sia stata in grado di provocare conseguenze di cosi' ampia portata". |
| | | swansongunsung
Nombre de messages : 374 Date d'inscription : 09/03/2008
| Sujet: Re: Un article du Guardian ( 2001 ) Lun 4 Jan 2010 - 16:25 | |
| Intéressant de voir ce que l'Acte d'Accusation (Haemers) disait sur CIOLINI.
Elio CIOLINI, appréhendé pour autre cause en Italie, a été entendu le 23 avril 1992, sur commission rogatoire, par un magistrat délégué de la Cour d'appel de Florence.
L'intéressé -qui se prétend agent du Département d'Etat des USA affirme avoir été chargé d'une enquête en Belgique au sujet d'un trafic d'armes provenant de Californie, trafic dont un responsable aurait été Patrick HAEMERS ...
Il affirme avoir obtenu, dans le cadre de ses recherches, des confidences de Thierry SMARS : celui-ci lui aurait révélé qu'il avait commis, avec Philippe LACROIX et Patrick HAEMERS, plusieurs attaques de fourgons postaux, dont le hold-up de Verviers.
CIOLINI a précisé que le trafic dont il s'agit portait sur des armes du type de celles qui furent notamment découvertes dans le box "Apollon" à Uccle.
Je crois que c'est de l'invention pure, un "cover story" pour expliquer ce qu'il faisait avec la bande HAEMERS, parce que CIOLINI savait que les autorités étaient au courant de sa relation avec SMARS, l'argent qu'il a recu de SMARS et LACROIX etc.
Mais ce qui est intéressant ici, c'est le fait que CIOLINI avait effectivement de très forts liens avec les Etats-Unis lorsqu'il était en Belgique. Sa petite-amie belge, Nicole WYNANTS, a dit (PV daté 7/11/1986)
Il a fait plusieurs voyages a Miami, et pretendait meme avoir travaillé pour la police locale. Il avait meme des insignes ou plaques de la police de Miami. Le no. qu'il m'avait donnéétait le 00-1-305-3619828, mais je n'y ai jamais obtenu la moindre reponse. [...] prevenir son avocat a Miami (me FREDERICI tel 00-39-55-572769). [...]
Mais qu'est-ce que CIOLINI faisait veritablement aux Etats-Unis? (ou il habitait juste avant de s'installer en Belgique).
On sait, grâce a un "appunto" sur CIOLINI, et son avocat FREDERICI, lorsqu'il habitait KEY BISCAYNE, un banlieu de MIAMI. Un "appunto" est un rapport confidentiel rédigé par les services secrets italiens.
APPUNTO
1. Fonte occasionale riferisce che il noto Elio CIOLINI abita in 150 Ocean Lane Drive, app 8, F-Key Biscayne, telefono 001305/3616427, ed ha un recapito presso il box postal plus 260 in Crandon Boulevard.
Svolge attivate lavorativa presso la "HERTZ", settore recupero autovetture.
Frequenta i ristorante "De Giovanni", ubicato in Miami, e "Da Stefano", sito in Key Biscayne.
Ha ospitato, presso la propria abitazione, l'avvocato Federico FEDERICI.
E solito usare,"microspie" per registrare delle conversazioni e sfuttarle a scopo estorviso.
La fonte riferiste, altresi, che tra il CIOLINI, PAZIENZA e FEDERICI intercorrono stretti contatti e che i tre avrebbero rapporti con Stefano DELLE CHIAIE in Costa Rica.
2. Tanto si comunica per quanto di interesse. Si gradirà ricevere al riguardo elementi di riscontro ed ogni altra utile notizia.
Je crois que CIOLINI était veritablement envoyé en mission en Belgique a partir des Etas-Unis. Mais pas pour le compte du Département d'Etat des Etats-Unis. Je crois que c'était pour le compte des gens comme le terroriste d'extrême droite Stefano DELLE CHIAIE et ses contacts dans la P2 (PAZIENZA et FEDERICI étaient tous les deux très proches de la P2). |
| | | HERVE
Nombre de messages : 21353 Date d'inscription : 08/12/2009
| Sujet: Re: Un article du Guardian ( 2001 ) Lun 4 Jan 2010 - 19:31 | |
| Il serait intéressant de savoir s'il a pu rencontrer Jean-François Buslik à Miami.
Je n'ai pas les dates et ne peux répondre.
Cependant, en cherchant Jean-François Buslik sur www.123people.com , on a notamment :
http://www.browardpalmbeach.com/1999-04-22/news/secrets-and-crimes/
Secrets and Crimes
Four years after hed been convicted of murder in Belgium, Jean-François Buslik was a pilot and a family man living quietly in North Palm Beach. Then justice came calling.
By Jay Cheshes
( ... ) |
| | | HERVE
Nombre de messages : 21353 Date d'inscription : 08/12/2009
| Sujet: Re: Un article du Guardian ( 2001 ) Lun 4 Jan 2010 - 21:48 | |
| http://www.city-data.com/aradio/lic-North-Palm-Beach-Florida.html
Call Sign: KI4MSC, Licensee ID: L01091309 Grant Date: 12/05/2005, Expiration Date: 12/05/2015, Certifier: Jean-Francois Buslik Registrant: Jean-Francois Somerville, 728 Lagoon Drive, North Palm Beach, FL 33408-4234 |
| | | billbalantines
Nombre de messages : 1364 Date d'inscription : 23/03/2007
| Sujet: Re: Un article du Guardian ( 2001 ) Lun 4 Jan 2010 - 23:07 | |
| - HERVE a écrit:
- Il serait intéressant de savoir s'il a pu rencontrer Jean-François Buslik à Miami.
Je n'ai pas les dates et ne peux répondre.
Cependant, en cherchant Jean-François Buslik sur www.123people.com , on a notamment :
http://www.browardpalmbeach.com/1999-04-22/news/secrets-and-crimes/
Secrets and Crimes
Four years after hed been convicted of murder in Belgium, Jean-François Buslik was a pilot and a family man living quietly in North Palm Beach. Then justice came calling.
By Jay Cheshes
( ... ) Sans oublier LEKEU et Pattijn (Eglise de scientologie?) |
| | | HERVE
Nombre de messages : 21353 Date d'inscription : 08/12/2009
| Sujet: Re: Un article du Guardian ( 2001 ) Mar 5 Jan 2010 - 9:19 | |
| http://www.buergerwelle.de/pdf/secret_warfare_and_natos_stay_behind_armies.htm ( ... ) The Belgian Senate who investigated the secret Belgian stay-behind found that the secret army was code-named SDRA8 and that it was directly linked to NATO through the ACC and CPC. The Senators were unable, however, to clarify whether the secret army had anything to do with the Brabant terror as the Belgian military secret service refused to cooperate. In a dramatic showdown the Senators demanded that Bernard Legrand, chief of the Belgian military secret service, made available all names of the members of the secret army so that these could be compared to suspects of the Brabant terror. Yet despite the explicit order of Legrand’s superior, Defence Minister Coeme, and the insistence of the legislative upon its authority to control the executive, Legrand refused to cooperate: "Whatever the Minister says, there remain very good reasons not to reveal the names of the clandestines. For different reasons, of social and family contexts, the clandestines rely upon the promise given to them.” [51]Journalist Allan Francovich in his television documentary on the secret NATO armies suggested that the Belgian secret army SDRA8 had linked up with the Belgian right wing organization Westland New Post (WNP). WNP member Michel Libert recalled: “There were projects.” According to his own testimony he had been told: “'You, Mr. Libert, know nothing about why we're doing this. Nothing at all. All we ask is that your group, with cover from the Gendarmerie, with cover from Security, carry out a job. Target: The supermarkets. Where are they? What kind of locks are there? What sort of protection do they have that could interfere with our operations? Does the store manager lock up? Or do they use an outside security company? We carried out the orders and sent in our reports: Hours of opening and closing. Everything you want to know about a supermarket. What was this for? This was one amongst hundreds of missions. Something that had to be done. But the use it was all put to, that is the big question." [52] ( ... ) [51] Enquête parlementaire sur l'existence en Belgique d'un réseau de renseignements clandestin international, rapport fait au nom de la commission d'enquête par MM. Erdman et Hasquin. Document Senat, session de 1990-1991. Brussels, p. 53 [52] Allan Frankovich, The Foot Soldiers. Third of total three Francovich Gladio documentaries, broadcasted on BBC2 on 24 June 1992. |
| | | HERVE
Nombre de messages : 21353 Date d'inscription : 08/12/2009
| Sujet: Re: Un article du Guardian ( 2001 ) Ven 8 Jan 2010 - 9:18 | |
| Pour votre information, voici un extrait d'un article du Guardian daté du 14 février 1983, qui n'est malheureusement pas sur le site internet : Barbie'slinks on the terror network.
( … ) A useful starting point to unravel the tangle would be a visit of the Bologna magistrates to a prison cell in Lausanne, Switzerland, last August. They went to interview a bankrupt financier and neo-fascist called Elio Ciolini about the Bologna railway massacre in 1980 when 85 people were killed by a fascist bomb. Ciolini was a leading Italian free-mason and a member of the now outlawed P2 masonic lodge. The discovery of P2, with its 900 influential members and its alleged involvement in crime and attempted coups, led to the downfall of the Forlani Government.
Ciolini told the magistrates that the bomb attack was planned at a meeting of the Monte carlo P2 lodge on April 11, 1980, which was attended by P2’s Grand Master Licio Gelli. Acting on his information arrest warrants were issued for five men, all with fascist connections : Stephan Delle Chiale, Pierlugi Paglisi, Alfredo Graniti, Maurizio Giorgi, Olivier Danet and a German, Joachim Fiebelcorm. The last two have proclaimed their innocence.
Three of them – Delle Chiale, Pagliai and Fielbelcorm – had all been members of a private army set up by Klaus Barbie in Bollivia to protect the huge cocaine traffic which substantially funded the private and public purses of the regime’s military rulers and ultimately the Cuban mafia in Miami.
Barbie’s group, formed in the early seventies with the blessing of the Bolivian dictator Colonel Hugo Banzer, rejoiced in the name of the Fiancees of Death. (…) |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Un article du Guardian ( 2001 ) Ven 8 Jan 2010 - 14:01 | |
| - Citation :
- Three of them – Delle Chiale, Pagliai and Fielbelcorm – had all been members of a private army set up by Klaus Barbie in Bollivia to protect the huge cocaine traffic which substantially funded the private and public purses of the regime’s military rulers and ultimately the Cuban mafia in Miami.
Barbie’s group, formed in the early seventies with the blessing of the Bolivian dictator Colonel Hugo Banzer, rejoiced in the name of the Fiancees of Death. (…) Ces informations sont peu précises et portent à confusion. Le groupe de Barbie "Los Novios de la Muerte" ne fut pas formé pour protéger le trafic de cocaïne, ceci n'étant que la conséquence de l'implication du groupe dans toutes les affaires sales du régime. L'activité principale et dans laquelle ils se sont spécialement illustrés, fut la chasse aux opposants marxistes. Impressionné par leurs capacités, le ministre de l'intérieur Arce Gómez leur proposa de déblayer le terrain du trafic de cocaïne de ses concurrents pour en faire un monopole. D'autre part Barbie arrive en Bolivie en 1951, reste dans l'ombre comme contremaitre d'une hacienda et apparait lié au régime de Barrientos en 1964, bien avant l'arrivée de Banzer au pouvoir. Il sera même catapulté Lieutenant-Colonel. |
| | | HERVE
Nombre de messages : 21353 Date d'inscription : 08/12/2009
| Sujet: Re: Un article du Guardian ( 2001 ) Ven 8 Jan 2010 - 15:33 | |
| Ce que vous dites est confirmé dans la suite de l'article du Guardian. On ne parle plus de Ciolini mais bien de Calvi, Sindona ("banker to the Mafia"), Gelli, etc. Il y a aussi un petit passage sur Ciolini dans l'article "Pride of Swiss is Dealt Blow By a Jaibreak" du New York Times (Aug. 28, 1983, p. 11). Cet article est surtout relatif à l'évasion de Licio Gelli d'une prison de Genève. " ( ... ) Mr Kistler also accused Italian judicial authorities of interrogating in a Swiss prison, without permission, another suspect being held for possible extradition to Italy. The man, Elio Ciolini, is believed by Italy to have information linking the Propaganda 2 Masonic lodge to the Bologna railway station bombing. ( ... ) " |
| | | HERVE
Nombre de messages : 21353 Date d'inscription : 08/12/2009
| Sujet: Re: Un article du Guardian ( 2001 ) Ven 8 Jan 2010 - 16:09 | |
| Pour les "recherches", on peut essayer aussi
www.spock.com
( en plus de www.123people.com )
En essayant avec "Elio Ciolini", on peut voir que le personnage est toujours aussi trouble ...
http://www.repubblica.it/online/politica/campagnasei/scheda/scheda.html
http://www.toni-depalo.it/scritti/rassegna%20stampa/1905.PDF
http://www.toni-depalo.it/scritti/rassegna%20stampa/1220.PDF
http://eurofascism.info/?page_id=182
According to the Italian neo-Nazi Elio Ciolini, Hoffmann was also involved in the bombing in Bologna, though this information is dubious. The police caught up with Hoffmann in 1981, when he was arrested at airport in Frankfurt and charged with various offences, including kidnappings and counterfeiting. He was never charged or convicted for any crime related to the Bologna bombing.
Belgium: Prosecutors want 2 year sentence for CIA man
Statewatch bulletin, vol 6 no 5 [c.495 words]
Brussels prosecutors have demanded that Elio Ciolini, a CIA agent who was active in Belgium between 1985 and 1991 and is now being tried in his absenc...
http://www.itk.ntnu.no/ansatte/Andresen_Trond/kk-f/2005/0772.html
Selon les néo-nazi italien Elio Ciolini, Hoffmann est aussi impliqué dans l'attentat à Bologne (1980) |
| | | HERVE
Nombre de messages : 21353 Date d'inscription : 08/12/2009
| Sujet: Re: Un article du Guardian ( 2001 ) Ven 8 Jan 2010 - 21:53 | |
| Encore un peu d'information sur Elio Ciolini, un curieux personnage ... http://digilander.libero.it/prigionieropolitico/avv_federici_03.htm http://www.namebase.org/sources/FU.html http://www.derechos.org/nizkor/bolivia/libros/cocacoup/cap4.html (« un agent secret français en provenance d'Italie, Elio Ciolini, a révélé aux autorités judiciaires italiennes, les noms des auteurs de l'attentat terroriste du 2 août 1980 dans la ville italienne de Bologne») A voir : le magazine italien «Panorama» (numéros 20 et 27 Septembre 1982 http://eurofascism.info/?page_id=182 http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/1991/02/06/bologna-elio-ciolini-condannato-per-calunnia.html («BOLOGNA, ELIO CIOLINI CONDANNATO PER CALUNNIA“)http://www.larouchepub.com/other/2004/3117tension_italy.html http://www.forzanuova.org/dopo_moro_scomparsa_giornalisti.htm http://www.pmli.it/scopertapoliziaparallelanuovagladio.htm http://www.larouchepub.com/eiw/public/2005/2005_30-39/2005_30-39/2005-34/pdf/47-49_33_invest.pdf http://www.stragi.it/index.php?pagina=vicenda&par=depistaggi http://database.statewatch.org/searchdisplay.asp?searchfield=123&noofresults=100&resultsperpage=10&display=123&searchtype=1&searchtext=gladio&submit1=Search ( Belgium: Prosecutors want 2 year sentence for CIA man Statewatch bulletin, vol 6 no 5 [c.495 words] Brussels prosecutors have demanded that Elio Ciolini, a CIA agent who was active in Belgium between 1985 and 1991 and is now being tried in his absenc... ) http://www.realnews247.com/roberto_calvi_social_network.htm http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/politica/200907articoli/45746girata.asp |
| | | HERVE
Nombre de messages : 21353 Date d'inscription : 08/12/2009
| Sujet: Re: Un article du Guardian ( 2001 ) Sam 9 Jan 2010 - 3:43 | |
| Il semble exister beaucoup de théories sur Elio Ciolini.
A la page 77/81 du rapport VBDJ,
http://www.scribd.com/doc/15109318/Rapport-VBDJ-Haemers-traduction-francaise
Lacroix donne la sienne : Ciolini ne serait pas un escroc mais travaillait en fait pour les services secrets français ... |
| | | K
Nombre de messages : 8603 Date d'inscription : 15/02/2009
| Sujet: Re: Un article du Guardian ( 2001 ) Sam 9 Jan 2010 - 15:45 | |
| Haemers semble si bien connu ds le jet set Parisien qu'il pouvait utiliser un chateau (celle de chartres p.e.? )qui appartenait a un tenor de la restauration sur les champs,
mais où j'ai lu une chose pareille??? |
| | | K
Nombre de messages : 8603 Date d'inscription : 15/02/2009
| Sujet: Re: Un article du Guardian ( 2001 ) Sam 9 Jan 2010 - 17:13 | |
| toujours interessant de relire: - Citation :
1.:.....Darville etait un bon ami de Mendez et Bouhouche
2.:.....
l'arme avec laquelle Thiery Smars se serait suicidé à également été fournie par DARVILLE de même que q'une winchester transformé qui a été saisi chez P.H. en octobre 1986.
3.:....SMARS:il n'y a aucun doute quant au fait que c'etait Darville qui livrait les armes et les xxx à la bande Haemers , Thierry SMARS, qui connaissait DARVILLE. Le maniement des armes et des munitions leurs a ete appris par DARVILLE et ils se serait même entrainés dans un club de Tir. Mendez et Bouhouche peuvent donc avoir connus des membres de la bande de Haemers via les club de Tir ou via Darville et c'est pas Haemers qui avec connaissance avec qqun de WNP comme copain de Jeunesse? |
| | | HERVE
Nombre de messages : 21353 Date d'inscription : 08/12/2009
| Sujet: Re: Un article du Guardian ( 2001 ) Dim 10 Jan 2010 - 1:13 | |
| Dans le livre de Guy Bouten (page 764) :
" Enfin, avec la bande Haemers, on s'assure une main d'oeuvre très violente. La bande est infiltrée par l'extrême-droite et ses activités sont essentiellement axées sur le marché belge. La tête de la bande, Patrick, a commencé sa carrière comme coursier pour les financiers vers les paradis fiscaux. Il est, en tant que consommateur, lié et dépendant du milieu de la drogue. Il connaît Bouhouche qui lui fournit des armes et ont comme point commun de louer des garages dans les mêmes bâtiments. (... )
Une main d'oeuvre criminelle fonctionnant selon la théorie du contrat, issue de bandes certes de nature et d'origines diverses, mais ayant certains liens entre elles, comme par exemple le fait que Patrick Haemers se fournissait en armes chez Bouhouche, l'ex-gendarme membre du WNP, achetait son héroïne chez Johnny De Staerke qui, à son tour, s'approvisionnait chez Farcy. " |
| | | minus
Nombre de messages : 356 Date d'inscription : 08/05/2009
| Sujet: Re: Un article du Guardian ( 2001 ) Dim 10 Jan 2010 - 7:50 | |
| - HERVE a écrit:
- Dans le livre de Guy Bouten (page 764) :
" Enfin, avec la bande Haemers, on s'assure une main d'oeuvre très violente. La bande est infiltrée par l'extrême-droite et ses activités sont essentiellement axées sur le marché belge. La tête de la bande, Patrick, a commencé sa carrière comme coursier pour les financiers vers les paradis fiscaux. Il est, en tant que consommateur, lié et dépendant du milieu de la drogue. Il connaît Bouhouche qui lui fournit des armes et ont comme point commun de louer des garages dans les mêmes bâtiments. (... ) TOTALEMENT FAUX
Une main d'oeuvre criminelle fonctionnant selon la théorie du contrat, issue de bandes certes de nature et d'origines diverses, mais ayant certains liens entre elles, comme par exemple le fait que Patrick Haemers se fournissait en armes chez Bouhouche, l'ex-gendarme membre du WNP, achetait son héroïne chez Johnny De Staerke qui, à son tour, s'approvisionnait chez Farcy. " COMPLETEMENT DEBILE Quel bouffon, ce Bouten ! Il donne l'impression d'être payer pour foutre encore plus la merde dans le dossier TBW et d'essayer que les gens ne s'y retrouvent plus du tout. |
| | | HERVE
Nombre de messages : 21353 Date d'inscription : 08/12/2009
| Sujet: Re: Un article du Guardian ( 2001 ) Dim 10 Jan 2010 - 8:21 | |
| Après plus de 25 ans d'enquêtes, il faut bien constater que le dossier est très complexe et je ne trouve pas que les thèses de Guy Bouten sont plus farfelues que d'autres. Comment expliquer la présence d'Elio Ciolini dans la bande Haemers ? Selon Philippe Lacroix, dans une interview avec Michel Bouffioulx (http://michelbouffioux.skynetblogs.be/), ce serait un agent secret français ... mais il est d'abord membre de la loge P2 et expert en fausses pistes.
Vous pourriez aussi être intéressé par
http://www.guardian.co.uk/world/1999/apr/10/philipwillan
Infiltrators blamed for murder of Italian PM |
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