Papadopoulos, Apostolos

Les auteurs de la deuxième vague étaient déjà présent dans la première. Donc, la transformation que vous évoquez n'est pas une hypothèse, mais un fait.


Je ne le pense pas
Qu'est ce qui prouve ou démontre cela ?

Bonjour Pierre,

en 85 les physiques sont les mêmes qu'en 82/83, et les morphologies et comportements des auteurs correspondent à ces physiques. Il y a certaines particularités qui coïncident aussi, comme par exemple la gaucherie du géant.

Cordialement,

Huggy a écrit:

Citation :

Darnay à écrit :

L’hypothèse selon laquelle des truands « normaux » pourraient se transformer en truands « anormaux » est-elle si difficile à prendre en compte ?

Qui qu’ils soient, avant d’être des tueurs d’enfants innocents, les tbw ont été des enfants innocents eux-mêmes.
Il y a bien eu transformation à un moment ou l’autre…

Hello Darnay,

à Tamise l'une de ces charognes à remis un enfant dans son lit ( A l'envers, je crois me souvenir). Dans les braquages de la première vague, il y avait bien des gosses dans les supermarchés, ils ne les ont ni blessé, ni prit en otage.

Il y a trois phases comportementales distinctes dans leur histoire :

- De Dinant à Nivelles.
- De Ohain à Anderlues.
- 1985.

Les auteurs de la deuxième vague étaient déjà présent dans la première. Donc, la transformation que vous évoquez n'est pas une hypothèse, mais un fait.


Cordialement,

Cher Huggy,

Nous parlons de 2 choses distinctes.

Pour ma part, je tentais simplement de mettre en exergue l’ineptie que constitue un raisonnement du type : En principe les voleurs ne tuent pas -> les tbw ont tué-> donc les tbw ne sont pas des voleurs…
Cheminement intellectuel pourtant régulièrement mis en avant par certains…

De votre côté, vous évoquez la montée en puissance de la violence tout au long du parcours criminel connu des tbw…et les différentes explications que l’on peut lui donner.

Encore une fois, l’hyper-violence, la capacité à tuer et le mépris total de la vie humaine étaient présents dès le départ !
Il est néanmoins incontestable, je vous le concède, que cette violence est allée crescendo. Ils ont totalement sombré dans la folie criminelle et meurtrière, c’est un fait.

- S’agit-il d’un délitement intellectuel de leur part ? Sans doute.

- Un élément extérieur est-il venu exacerber, décupler, cette « colère noire » ?
C’est également probable.

Quelle était la nature exacte de cet élément ?
La réponse est moins évidente.

- La façon dont nous appréhendons leurs actions demeure le fruit de nos projections d’individus « normaux ».

- Les tbw avaient-ils la même perception de leurs actes que nous-mêmes ?
C’est très incertain.

Bonjour Darnay,

je n'ai rien d'autre à dire que : ''c'est juste''


Cordialement,

Darnay a écrit:

Huggy a écrit:

Citation :

Darnay à écrit :

L’hypothèse selon laquelle des truands « normaux » pourraient se transformer en truands « anormaux » est-elle si difficile à prendre en compte ?

Qui qu’ils soient, avant d’être des tueurs d’enfants innocents, les tbw ont été des enfants innocents eux-mêmes.
Il y a bien eu transformation à un moment ou l’autre…

Hello Darnay,

à Tamise l'une de ces charognes à remis un enfant dans son lit ( A l'envers, je crois me souvenir). Dans les braquages de la première vague, il y avait bien des gosses dans les supermarchés, ils ne les ont ni blessé, ni prit en otage.

Il y a trois phases comportementales distinctes dans leur histoire :

- De Dinant à Nivelles.
- De Ohain à Anderlues.
- 1985.

Les auteurs de la deuxième vague étaient déjà présent dans la première. Donc, la transformation que vous évoquez n'est pas une hypothèse, mais un fait.


Cordialement,

Cher Huggy,

Nous parlons de 2 choses distinctes.

Pour ma part, je tentais simplement de mettre en exergue l’ineptie que constitue un raisonnement du type : En principe les voleurs ne tuent pas -> les tbw ont tué-> donc les tbw ne sont pas des voleurs…
Cheminement intellectuel pourtant régulièrement mis en avant par certains…

De votre côté, vous évoquez la montée en puissance de la violence tout au long du parcours criminel connu des tbw…et les différentes explications que l’on peut lui donner.

Encore une fois, l’hyper-violence, la capacité à tuer et le mépris total de la vie humaine étaient présents dès le départ !
Il est néanmoins incontestable, je vous le concède, que cette violence est allée crescendo. Ils ont totalement sombré dans la folie criminelle et meurtrière, c’est un fait.

- S’agit-il d’un délitement intellectuel de leur part ? Sans doute.

- Un élément extérieur est-il venu exacerber, décupler, cette « colère noire » ?
C’est également probable.

Quelle était la nature exacte de cet élément ?
La réponse est moins évidente.

- La façon dont nous appréhendons leurs actions demeure le fruit de nos projections d’individus « normaux ».

- Les tbw avaient-ils la même perception de leurs actes que nous-mêmes ?
C’est très incertain.

La vraie question est bien sûr de savoir si le but n' était pas en 1985 de tuer des enfants .
Quand on en achève un à terre, il semblerait bien que oui.
Sur ce point, il y a d' ailleurs une déposition qui pourrait aider à la compréhension de ce dossier ( celle de Nathalie K )
dans une affaire connexe qu' on n' a pas voulu joindre à celle-ci.

pyrénéen a écrit:

La vraie question est bien sûr de savoir si le but n' était pas en 1985 de tuer des enfants .
Quand on en achève un à terre, il semblerait bien que oui.
Sur ce point, il y a d' ailleurs une déposition qui pourrait aider à la compréhension de ce dossier ( celle  de Nathalie K )
dans une affaire connexe qu' on n' a pas voulu joindre à celle-ci.

Cher pyrénéen,

Encore une fois, c’est une question d’interprétation qui vous est personnelle.
Les tbw (peut-être un seul d’entre-eux d’ailleurs…) étaient coutumiers du tir d’achèvement.
Sans aucune distinction concernant l’âge de leur victime.
J’y vois donc pour ma part un élément non discriminant à priori…

C’est en ce sens que j’écrivais :

« Les tbw avaient-ils la même perception de leurs actes que nous mêmes ? »

Darnay a écrit:

pyrénéen a écrit:

La vraie question est bien sûr de savoir si le but n' était pas en 1985 de tuer des enfants .
Quand on en achève un à terre, il semblerait bien que oui.
Sur ce point, il y a d' ailleurs une déposition qui pourrait aider à la compréhension de ce dossier ( celle  de Nathalie K )
dans une affaire connexe qu' on n' a pas voulu joindre à celle-ci.

Cher pyrénéen,

Encore une fois, c’est une question d’interprétation qui vous est personnelle.
Les tbw (peut-être un seul d’entre-eux d’ailleurs…) étaient coutumiers du tir d’achèvement.
Sans aucune distinction concernant l’âge de leur victime.
J’y vois donc pour ma part un élément non discriminant à priori…

C’est en ce sens que j’écrivais :

« Les tbw avaient-ils la même perception de leurs actes que nous mêmes ? »

Colère ou calcul?
Il me paraît difficile de répondre à cette question en analysant les seuls actes des T.B.W .

Citation :

Pierre à écrit :

c'est donc rien d'autre qu'une simple hypotese
De personnes qui n'ont pas accès au dossier.

A titre d'exemple Pierre, les PR et leurs descriptifs, d'où croyez vous qu'ils sortent ?


Cordialement,

Des médias ! Vous n'avez pas accès au dossier.
Vous interprétez à votre convenances pour démontrer
Se que vous imaginez !

Citation :

Pierre à écrit :

Citation :

J'écrivais :

Citation :

Pierre à écrit :

c'est donc rien d'autre qu'une simple hypotese
De personnes qui n'ont pas accès au dossier.

A titre d'exemple Pierre, les PR et leurs descriptifs, d'où croyez vous qu'ils sortent ?

Des médias ! Vous n'avez pas accès au dossier.
Vous interprétez à votre convenances pour démontrer
Se que vous imaginez !

Je vous laisse vous relire, Pierre.

Selon vous, ce serait donc les médias qui auraient réalisés les PR.  
Ces PR ont été réalisés par les forces de l'ordre, et ont été diffusés suite à la demande d'Eddy Vos.

Qu'est ce qui vous fait penser que les auteurs de 85 n'étaient pas présents durant la première vague ?


Merci d'avance,

"ce serait donc les médias qui auraient réalisés les PR."
Qui dit ca! Vous raconter n'importe quoi
soyez serieux SVP. Arrêtez vos enfantiage.
Je ne pas besoin de me relire
Rien ne prouve que un ou des auteurs de la1ere vague ont participé à la deuxième. !
Vous n'avez pas accès au dossier . Vous lisé les médias .

Citation :

Pierre à écrit :

"ce serait donc les médias qui auraient réalisés les PR."
Qui dit ca! Vous raconter n'importe quoi C'est vous qui l'écrivez, pas moi.
soyez serieux SVP. Arrêtez vos enfantiage. Que vous ne soyez pas dans la capacité d'argumenter votre pensée, est une chose, mais je vous demande de rester correct.
Je ne pas besoin de me relire Vous y gagneriez pourtant.

Commentaires en bleu.

Si le physique de Robert Eckhardt, qu'on a longtemps pris par erreur pour Papad., n'était pas d'une ressemblance frappante avec le géant d'Overijse, il faut admettre que celui du vrai Papad. est bien plus interpellant.

Même s'il regarde vers le sol, on devine aisément à quoi il doit ressembler la tête droite.
Visage fin et allongé, petite moustache et lunettes....
(voir aussi les deux autres clichés de presse postés par michel à la page 3)

La taille et la physionomie y sont aussi



Source : bendevannijvel.com

Tout a fait d'accord !

Mais .... était en prison au moment de la tuerie d'Alost

13 a écrit:

Mais .... était en prison au moment de la tuerie d'Alost

Celle de Saint-Gilles ?

Papado... semble avoir les cheveux très noirs, ce qui ne colle pas avec la description faite du géant TBW, plutôt blond-roux.

Et pourtant, d'après bendevannijvel : Een van "de vier echte vrienden van De Staerke" was Apostolos Papadopoulos, bijgenaamd Stereo, een Griekse reus van 1 meter 90 met blond haar
voir https://www.bendevannijvel.com/forum/viewtopic.php?id=1126&p=3

Manicon a écrit:

Deux choses à vérifier :

- Qui, au final, était le surnommé Stéréo? Apostolos ou Sotirios?

- Apostolos a-t-il une tâche de vin/naissance au centre gauche de sa nuque? (Etant donné qu'il a été arrêté et écroué, c'est une information relativement aisée à obtenir pour la cbw).

Ne manquent que les yeux bleus Par ailleurs condamnation (?)pour meutre dans le milieu de la prostitution du Nord de la France ...... .
Parle flamand .

Merci Boemerang et Manicon

Pour les ( vestiges de ) cheveux, il y a une photo de lui en page 2 de ce topic. Photo de 1987.


Cordialement,

Huggy a écrit:

Pour les ( vestiges de ) cheveux, il y a une photo de lui en page 2 de ce topic. Photo de 1987.


Cordialement,

Dans le Nord de la France on peut faire de mauvaises rencontres .. notamment , dans le milieu de la prostitution

En 10ième page sur bendevannijvel, dhrlanden a posté 3 coupures dont une qui désigne le grand mince en veste bleue (qu'on a toujours pris pour Papadopoulos) comme étant Robert Eekhardt.
https://www.bendevannijvel.com/forum/viewtopic.php?id=1126&p=10

Citation :

13 à écrit :

Dans le Nord de la France on peut faire de mauvaises rencontres .. notamment , dans le milieu de la prostitution

Effectivement, il est plus sécurisant de porter des préservatifs

Plus sérieusement, il y a des détails qui caractérisent le géant, un groupe sanguin, une pointure, le bilinguisme, des cheveux blonds non teints ( car retrouvés), le fait qu'il soit gaucher ou ambidextre, etc.
Je ne sais pas si Papadopoulos rentre dans ces critères.


Cordialement,

Une certaine confusion est qu'il y a un certain nombre de candidats " géants ' Encore une fois les empreintes digitales et /ou l'adn ferait avancer les choses mail la on tombe sur la cellule qui est muette ..