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 Technique d'attaque de 1985

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michel
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MessageSujet: Technique d'attaque de 1985   Technique d'attaque de 1985 EmptyJeu 22 Mai 2008 - 12:41

Père ubu (22/05/08) publie ce qui est sensé être le schéma des attaques de 1985.

Technique d'attaque de 1985 Ubu710

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michel
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MessageSujet: Re: Technique d'attaque de 1985   Technique d'attaque de 1985 EmptyJeu 22 Mai 2008 - 12:43

Il est question ici de 5 assaillants.

Les témoins ont toujours parlé de trois assaillants seulement. Trois et non cinq.

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Quinet Marc




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MessageSujet: Re: Technique d'attaque de 1985   Technique d'attaque de 1985 EmptyJeu 22 Mai 2008 - 14:00

Article complet comme d'hab avec ubu .........mais à lire !
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Baude




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MessageSujet: Re: Technique d'attaque de 1985   Technique d'attaque de 1985 EmptyJeu 22 Mai 2008 - 14:48

3 assaillants en effet qui partent avec la voiture et 2 dans la nature qui ne servent qu'à créer la zone dégagée
Qui aurait pu voir les 5 ? peu de monde.
Pas ceux à l'intérieur, pas ceux à l'extérieur...
Intéressant pour creuser une nouvelle piste ?
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billbalantines




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MessageSujet: Re: Technique d'attaque de 1985   Technique d'attaque de 1985 EmptyVen 23 Mai 2008 - 0:55

Baude a écrit:
3 assaillants en effet qui partent avec la voiture et 2 dans la nature qui ne servent qu'à créer la zone dégagée
Qui aurait pu voir les 5 ? peu de monde.
Pas ceux à l'intérieur, pas ceux à l'extérieur...
Intéressant pour creuser une nouvelle piste ?

On parle bien de 'personne cible'?
D'où vient cette technique? Où est-elle enseignée?
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Baude




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MessageSujet: une elite   Technique d'attaque de 1985 EmptyVen 23 Mai 2008 - 2:50

Seules une 100aine de personnes la connaissait : elite para commando, groupe DIANE, GIA? qques du SDRA et du C-INT + 2 officiers instructeurs
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MessageSujet: Re: Technique d'attaque de 1985   Technique d'attaque de 1985 EmptyVen 23 Mai 2008 - 8:31

J'ajouterais la BMG
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Henry

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MessageSujet: Re: Technique d'attaque de 1985   Technique d'attaque de 1985 EmptyVen 23 Mai 2008 - 11:08

Baude a écrit:
Seules une 100aine de personnes la connaissait : elite para commando, groupe DIANE, GIA? qques du SDRA et du C-INT + 2 officiers instructeurs
Vous voulez dire une centaine de personnes en Belgique ?
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wil




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MessageSujet: Re: Technique d'attaque de 1985   Technique d'attaque de 1985 EmptyVen 23 Mai 2008 - 19:33

ESR
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pierre




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MessageSujet: Re: Technique d'attaque de 1985   Technique d'attaque de 1985 EmptySam 24 Mai 2008 - 0:27

Je ne comprends pas l’intérêt de cette technique d’attaque
Pourquoi chipoté ?
Pourquoi la personne ciblée doit automatiquement ce diriger ver cette saune dégagée ?
scratch
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MessageSujet: Re: Technique d'attaque de 1985   Technique d'attaque de 1985 EmptySam 24 Mai 2008 - 9:20

Baude a écrit:
Seules une 100aine de personnes la connaissait : elite para commando, groupe DIANE, GIA? qques du SDRA et du C-INT + 2 officiers instructeurs
Décidément, les affirmations les plus folles ne vous font pas peur!
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wil




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MessageSujet: Re: Technique d'attaque de 1985   Technique d'attaque de 1985 EmptySam 24 Mai 2008 - 11:31

Je n'ai pas connaissance du dossier et donc je ne peux dire si les informations de ce journal sont correctes. Le plus simple serait de consulter le dossier et le modus operandi de l'attaque.

Il existe des techniques de combat, des techniques "spéciales" pour la guerilla, les combats en ville, etc...

Certaines de ces techniques sont enseignées à des groupes d'interventions, de protections ou à des groupes "spéciaux". Ces derniers étant spécialisés en élimination de "cibles" à courte où longue distance.

Attention, je ne dis pas que c'est le cas pour cette attaque, puisque je n'ai pas consulté le dossier.
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MessageSujet: Re: Technique d'attaque de 1985   Technique d'attaque de 1985 EmptySam 24 Mai 2008 - 11:42

Personne ne demande qui pourrait être la personne cible ?
Comme le dit, Wil, cette technique existe surement mais sur quoi, Père UBU, se base-t-il pour l'attribuer à la tuerie d'Alost ?
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michel
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MessageSujet: Re: Technique d'attaque de 1985   Technique d'attaque de 1985 EmptySam 24 Mai 2008 - 11:47

Et à celle de Braine...

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MessageSujet: Re: Technique d'attaque de 1985   Technique d'attaque de 1985 EmptySam 24 Mai 2008 - 11:55

Et Overijse ?
En fait, je pense que Père Ubu nous amène doucement vers une piste qu'il soutient, je prends pour exemple que dans la relation des tortures infligées à Jean Bultot, la conclusion de l'article parlait de la CATENA et de la MAIN ROUGE, des organisations qui à l'instar de LA ROSE DES VENTS étaient liées aux réseaux GLADIO.
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troudbal2000




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MessageSujet: Re: Technique d'attaque de 1985   Technique d'attaque de 1985 EmptyJeu 14 Jan 2010 - 15:37

La fiche de bataille de ubu peut etre bonne. Quand les truands viennent sur overijse, on parle de 2 véhicules à savoir une golf et une opel commodore. Dès lors ils pouvaient très bien être 5
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dim




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MessageSujet: Re: Technique d'attaque de 1985   Technique d'attaque de 1985 EmptyJeu 14 Jan 2010 - 15:56

Personnelement je trouve ça plausible.

Pour Alost on a parlé de plusieurs voitures: le Golf gris-foncé des 3 attaquants, un Golf vert (observation?), un Golf noir (membre de la Bande Haemers au café The Fox?), un Ford Taunus pâle/beige (sortie Osbroekpark?), un Mercedes gris avec plaque néerlandaise (2 personnes), un Audi 100 (4 personnes)?

Version connue: on arrive: "Ce qui s'est passé à ce moment-là, le témoin l'a raconté déjà des milliers de fois: “Le premier homme a couru jusqu'au sentier de l'Osbroekpark lelong du magasin, le second s'est dirigé vers les vidanges d'où il voyait le parking, la sortie et le petit chemin de Osbroek. Le troisième a attrapé un client qui venait de sortir." et puis après l'attaque: "un homme d'environ 1,90 mètre, mince, long manteau, cagoule, mitraillette attachée sur le dos, se diriger tranquillement vers une Golf GTI foncée, occupée par deux personnes."

mais aussi: on a parle d'un quatrième homme qui s'est echappé derrière le parking!! Puis on a des temoinages de 4 (!) tueurs dans le supermarché.

"Steeds meer tekenen wijzen er op dat de vierde man, die deelnam aan de moorddadige overval te Aalst, is kunnen ontkomen langs een vluchtweg achter de parking van Delhaize. Op die vluchtweg, die door de gerechtelijke diensten inmiddels met nadarbarelen is afgesloten, zijn immers sporen te zien van een auto."
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troudbal2000




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MessageSujet: Re: Technique d'attaque de 1985   Technique d'attaque de 1985 EmptyVen 15 Jan 2010 - 9:19

Définitivement je suis convaincu qu'il sagissait d'assassinats ciblés. Et les truands ajoutaient deux trois victimes supplémentaires, et repartaient avec la recette pour brouiller les pistes. Bien vu, le commenditaire n'etait pas un con.

Autre point quelqu'un sait il si il y a eu une commission d'enquete sur l'enlevement de vdb? Peut etre que des indices relieraient cela au tbw
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michel
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MessageSujet: Re: Technique d'attaque de 1985   Technique d'attaque de 1985 EmptyVen 15 Jan 2010 - 10:00

troudbal2000 a écrit:


Autre point quelqu'un sait il si il y a eu une commission d'enquete sur l'enlevement de vdb? Peut etre que des indices relieraient cela au tbw

Non.

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Cusmenne Claude




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MessageSujet: Re: Technique d'attaque de 1985   Technique d'attaque de 1985 EmptyLun 31 Jan 2011 - 11:18

Il est à supposer, que déja à Braine, ils étaient 5 au moins.Logique: 3 auteurs sur le parking, dont deux sont descendus de la Golf on peut supposer, qu'un autre est resté au volant de la Golf, le 3è est descendu de l'Opel mais pas le chauffeur.....
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Marlair Jean-Claude




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MessageSujet: Re: Technique d'attaque de 1985   Technique d'attaque de 1985 EmptyLun 31 Jan 2011 - 13:35

Claude,

On NE connaît de la composition exacte du " Commando " QUE ce qui fut observé par qq privilégiés. C'est à dire, en clair, UNIQUEMENT ce que je puis appeler le " Groupe de Destruction ". Les autres éventuels ( et/ou leurs véhicules ) sont passés inaperçus dès lors QU'ils N'intervenaient PAS directement dans l'Attaque !

Ainsi, des membres et véhicules d'une Equipe d'Appui ou de Protection, de Flancs Garde, de Support ( véh remplacement...) ou de Receuil EVENTUELS seraient passés au bleu du moment qu'ils N'interviennent PAS et N'attirent PAS l'attention !

Où pouvaient-ils se trouver ? Les Eléments de Recueil, loin à l'arrière bien entendu.( Ex: Bois de la Houssière. ) Les autres, aux abords IMMEDIATS de la Grande-Surface. Les impératifs de la liaison à vue et ceux de la liaison par le feu ont imposé le dispositif. Sur le parking même en grande partie ? Mais parfaitement !!!
Exemple: Qui pouvait repérer un quidam au volant de sa voiture, prêt à remplacer la Golf déficiente, percutée par un client pris de panique, privée de son chauffeur touché mortellement au volant etc etc...pour autant qu'il reste calmement à proximité/ou dans son Véh ???
Dans l'hystérie qui se déclenche inévitablement en pareille circonstance, tous les Véh et tous les hommes sont des anonymes. Les co-auteurs des Tueurs
sont parfaitement en place SUR LE PARKING ou A PROXIMITE IMMEDIATE. Et ce, en toute sécurité !!!

Quand on tiendra les auteurs ( ou un auteur ) on pourrait avoir des surprises quand à la COMPOSITION du Commando !!! Un total de TROIS hommes ??? Foutaise !!!
Trois hommes = le Groupe d'Assaut, de Destruction, de Choc, de Nettoyage ( mot à la mode dans un certain milieu ) etc etc...on peut l'appeler comme on veut, mais il NE s'agit QUE de l'organe principal de l'Att, le SEUL en principe VISIBLE !! A condition que tout se passe bien... Ce fut le cas à Braine, Overijse et Alost.

Très cordialement.
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Cusmenne Claude




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MessageSujet: Re: Technique d'attaque de 1985   Technique d'attaque de 1985 EmptyLun 31 Jan 2011 - 16:35

@ Mr Marlair,

Nous sommes parfaitement d'accord.....
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romain gary




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MessageSujet: Re: Technique d'attaque de 1985   Technique d'attaque de 1985 EmptyLun 31 Jan 2011 - 17:34

@ Mr. Marlair et Cusmenne: l'obstination à vouloir réduire les TBW au minimum de personnes impliquées relève de la conviction du Parquet de Nivelles qui entérinait la piste des Tueurs Fous isolés...

Au plus on a de personnes impliquées, dont on peut démontrer l'existence par le recoupement des témoignages, au plus on s'écarte de la piste des Tireurs Isolés...

D'un autre côté, on déduit a posteriori que le comportement calme et posé du cercle des tireurs s'explique parce qu'ils se sentaient forcément couverts par d'autres, en retrait.

Jusqu'où peut-on aller en prêtant aux tireurs un comportement professionnel? Etaient-ils si perfectionnistes dans leur mise à exécution de leur plans? On est en droit de le supposer lorsqu'on se souvient du dispositif de sécurité mis en place à l'époque par la Gendarmerie. Provocation, défi....

défie-t-on un Etat ou un système sans avoir une taupe à l'intérieur de ce système?

Je renvoie la question à Signor Don Pedro qui a été approché pour révéler le planning des surveillance par l'ESI des Delhaize... ? S'il n'a pas croqué dans la pomme -ce qu'on ne peut préjugé- il aura peut-être ressenti a posteriori une sorte de malaise à cette idée: "Tiens, on m'a demandé çà... tiens, on a attaqué encore des Delhaize... tiens, c'est bizarre quand même qu'ils ont attaqué au bon moment pour eux..."

Quand on sait que Mendez avait eu aussi un malaise après le vol de ses armes ET les dernières attaques....
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MessageSujet: Re: Technique d'attaque de 1985   Technique d'attaque de 1985 EmptyLun 31 Jan 2011 - 18:04

Il s'agit d'une technique d'assassinat. Est-ce qu'on l'a enseigné dans les sections homo du STBH ? On pourrait demander à certains membres du WNP !
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MessageSujet: Re: Technique d'attaque de 1985   Technique d'attaque de 1985 EmptyLun 31 Jan 2011 - 22:09

pendant l'attaque de Braine qqun a signalé une voiture qui passait le long des fenêtres sans s'arrêter.

mais où ? interview medecin ? je ne sais plus
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MessageSujet: Re: Technique d'attaque de 1985   Technique d'attaque de 1985 Empty

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