Père Ubu, 22/05/08

Merci à EVE pour les articles.

Les mêmes articles en version non découpée.

A mettre en parallèle avec l'article de la DH (22/01/08) :

Il ne faut pas oublier que Oesling était dans son noyaux un exercice Stay-Behind. Même Marlair ne savait pas ce qui se passait exactement dans son camp lors des exercices de tir de nuit. En charge étaient des gens du SDRA et de la Sûreté. Il est intéressant de voir la formation de milices dans le contexte du STBH. A quoi devaient-ils servir ? S'agissait-il de la branche "action" du STBH ?

« … Mais au sein de la cellule de Jumet, Ruth et Vos ne veulent pas de la piste idéologico sécuritaire … »
Pour quel raison ? Ont sent pourtant très bien que ces la piste a suivre, celle qui donne des réponses, des résultat.
Comment vont il réagir d’ici quelque temps quand toute cette affaire sera mis à jour,

Je ne sais pas pour vous, mais pour mois, depuis les révélations Luxembourgeoise cette fois j’ai vraiment l’impression que les choses évolue, que l’on ce dirige enfin vers ce qui ces vraiment passé, encore un peux de patience…
Adolf commence à sentir le roussi…

pierre a écrit:

Adolf commence à sentir le roussi…

Très fine votre allusion, Pierre.
Je pense que votre remarque doit surtout se rapporter à la 2° vague et éventuellement à l'un ou l'autre fait de la 1°.

oui uniquement la 2emme,

pierre a écrit:

...... Ont sent pourtant très bien que ces la piste a suivre, celle qui donne des réponses, des résultat.…

Je ne vous suis pas très bien. Je suis sans aucun doute un peu dépassé par les événements!
Auriez-vous des exemples concrets et établis de ces "réponses et résultats" dont vous parlez?
Merci d'avance

Je me basse sur certaine lecture comme « les armées secret de l’OTAN » ou la presse par exemple UBU
Je ne peux que constater que pour Vielsam, le Grand Duché de Luxembourg, l’Italie,Cela va dans ce sens.
Tout ces fait a la même époque a travers tout les pays OTAN
Pour Vielsam il y a même des aveux
Même les responsables militaire Américain commence à parler.
pour mois comme pour beaucoup d’autre il n’y a plus aucun doute, ces évident, c’étais la guerre froide alors vous comprenez, tout étais permis, chez nous ils on opter pour les attaque grand magasin ça collais bien pour la Belgique

Sérieusement, avec le recul et tout ce que l’on sais, que voulez vous que ce soi d’autre ?

et si "gladio", plutot que d'attaquer le pays, l'avait défendu ? Si l'Etat était victime d'un chantage et que la gendarmerie, l'avait défendu.

C'est le rôle de la gendarmerie de défendre l'état.
Les réseaux stay-behind devait défendre le pays contre une attaque extérieure présumée du bloc de l'est mais il ya eu et notamment en Italie des dérives de groupements apparentés.
Pourquoi pas en Belgique ?

un réseau invisible, gladio, (OTAN à la conquête de l'Europe), cherche à "droitifier" plusieurs états (fichage des gauches (soutenue par soviets et "modérés"), déstructuration de celles-ci, utilisation des "patriotes" à moindre frais, camouflage en affaires de truandages (d'autres profitent certainement du climat), implications de bandes (action) ou, plus exactement, aiguillages de celles-ci (des bandes ont besoin de ressources, d'outils, d'armes, pour fonctionner), chantage à l'Etat, ministères, (ennemi de gol) des partis, (certainement d'autres cercles aussi)... 1985 gros coup pour remettre les horloges à l'heure. Les objectifs sont atteints. L'opération est pensée depuis le début. Débute l'élimination des acteurs, l'exfiltration, etc. L'Etat Major de la Gd obtiendra non seulement un budget conséquent mais le commandement de la "police" unifiée. La gauche est laminée.

(quest subsidiaire: La mort prématurée du ministre de la justice a-t-elle été sujette à doutes à l'apoque? crise cardiaque, assez "jeune"?)

Il devais surman avoir un dossier médical, un médecin de famille qui devais savoir ci son cœur étais fragile

juste. mais comment arriver jusque là ? pas d'autopsie, je suppose.

pierre a écrit:

Je me basse sur certaine lecture comme « les armées secret de l’OTAN » ou la presse par exemple UBU........

Oui, alors je comprends mieux "votre certitude".

kiki mendez a écrit:

(quest subsidiaire: La mort prématurée du ministre de la justice a-t-elle été sujette à doutes à l'apoque? crise cardiaque, assez "jeune"?)

Jean Gol, président du PRL, sénateur, échevin des finances de Chaudfontaine, ancien ministre de la Justice et ministre d'Etat est mort des suites d'une hémorragie cérébrale, le 18 septembre 1995 à 18h15.

A noter qu'il avait déjà été hospitalisé précédemment pour des problèmes graves du même genre!

Rien de suspect dans tout cela!

Sans vouloir abonder dans un sens comme dans l'autre, certains doutes avaient été émis à l'époque sur la rapidité des secours et sur la difficulté de ceux-ci à trouver le domicile du malade.
Il est vrai que le CHU n'est pas loin à vol d'oiseau de ce domicile mais je dois avouer si mes souvenirs sont exacts que les maisons du clos ou habitait le ministre n'étaient pas faciles à trouver, je me demande même s'il y avait de l'éclairage à cet endroit.

B.R. a écrit:

kiki mendez a écrit:

(quest subsidiaire: La mort prématurée du ministre de la justice a-t-elle été sujette à doutes à l'apoque? crise cardiaque, assez "jeune"?)

Jean Gol, président du PRL, sénateur, échevin des finances de Chaudfontaine, ancien ministre de la Justice et ministre d'Etat est mort des suites d'une hémorragie cérébrale, le 18 septembre 1995 à 18h15.

A noter qu'il avait déjà été hospitalisé précédemment pour des problèmes graves du même genre!

Rien de suspect dans tout cela!

bien, mais il avait manifestement des ennemis. Etait-ce à titre personnel ou en tant que ministre d'Etat. Autrement dit, on l'aura compris, qui était sous pression, lui ou l'Etat. Je sais vous allez me dire les deux. MAis encore ?

kiki mendez a écrit:

B.R. a écrit:

kiki mendez a écrit:

(quest subsidiaire: La mort prématurée du ministre de la justice a-t-elle été sujette à doutes à l'apoque? crise cardiaque, assez "jeune"?)

Jean Gol, président du PRL, sénateur, échevin des finances de Chaudfontaine, ancien ministre de la Justice et ministre d'Etat est mort des suites d'une hémorragie cérébrale, le 18 septembre 1995 à 18h15.

A noter qu'il avait déjà été hospitalisé précédemment pour des problèmes graves du même genre!

Rien de suspect dans tout cela!

bien, mais il avait manifestement des ennemis. Etait-ce à titre personnel ou en tant que ministre d'Etat. Autrement dit, on l'aura compris, qui était sous pression, lui ou l'Etat. Je sais vous allez me dire les deux. MAis encore ?

Quel Ministre, quelle que soit sa couleur politique, n'a pas d'ennemi, n'est pas sous pression, n'a pas de petites magouilles à cacher?
On a dit tant de chose à son sujet. J'ai retenu, qu'en dehors de toute politique, il était souvent qualifié d'être un grand humaniste profondément libéral.
Sans préjuger de rien, est-ce ce genre d'homme qui ferrait assassiner des bons petits citoyens, pour toutes sortes de raisons plus obscures les unes que les autres?

kiki mendez a écrit:

La gauche est laminée.

Je n'ai jamais eu l'impression que depuis la gauche a été laminée en Belgique. Le PS est au pouvoir depuis 1987 sans discontinuer. C'est peut-être différent dans d'autres pays.

michel a écrit:

kiki mendez a écrit:

La gauche est laminée.

Je n'ai jamais eu l'impression que depuis la gauche a été laminée en Belgique. Le PS est au pouvoir depuis 1987 sans discontinuer. C'est peut-être différent dans d'autres pays.

ah ! vous appelez cela des socialistes... van cau, spit, rupo, oncke, tous des socialistes... bon.
ne parlons même pas de l'allégeance au marché.

vous rappelez vous des fêtes du 1er mai dans les années 60 ?
vous les compareriez à celles d'aujourd'hui ?
pour ne prendre que cet exemple.

la gauche était une force populaire, elle n'est plus rien qu'un parti, du vent et des ambitions déplacées.

Je comprends.

Mais c'était la seule force de gauche dans le pays. Et la puissance des syndicats (FGTB et CSC) n'a jamais faibli (regardez encore les grèves).

A considérer que le PS soit la gauche.

michel a écrit:

Je comprends.

Mais c'était la seule force de gauche dans le pays. Et la puissance des syndicats (FGTB et CSC) n'a jamais faibli (regardez encore les grèves).

Quelles grèves ?
Eles sont souvent décidées par la base.
Regardez le plan de démantèlement de la poste prévu depuis des années, ne me dites pas que les syndicats pouvaient être d'accord et pourtant ils n'ont fait que des mouvements sporadiques et limités géographiquement, s'il avait voulu véritablement s'y opposer, c'était une grève nationale qu'il fallait décider.

nervien a écrit:

A considérer que le PS soit la gauche.

c'est exactement ce que je signifie.
Le PS fut la gauche. Ne l'est plus depuis lurette.
Vous pensez bien cela se saurait.