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 L'affaire Michiels

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Henry
michel
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michel
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MessageSujet: L'affaire Michiels   L'affaire Michiels EmptyJeu 19 Juil 2007 - 17:13

L'affaire Michiels est intéressante car il s'agit d'une affaire d'espionnage dans le cadre de la guerre froide et durant les années tbw.

Durant l'été 1983, Eugène Michiels, fonctionnaire belge aux relations internes des communautés européennes Ministère des affaires étrangères), est incarcéré pour avoir transmis des informations à l'Est. Les enquêteurs trouveront dans son coffre en banque un microfilm et 425 000 FB (environ 10 000 euros).

Il fut condamné en 1984 à 8 ans de prison pour avoir transmis aux Soviétiques et aux Roumains des documents OTAN et CEE consacrés à la technologie.

_________________
"Ne rien nier à priori, ne rien affirmer sans preuve."
( Dr. Robert RENDU)
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Anonymou
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MessageSujet: Re: L'affaire Michiels   L'affaire Michiels EmptyVen 20 Juil 2007 - 11:50

Michiels Eugène a "travaillé" pour l'Est (ou devrais-je plutôt dire pour l'argent de l'Est) en donnant des renseignements de 1977 à 1983. Il fût en effet arrêté en août 1983.
De plus, la plus part des renseignements fournis étaient d'ordre économique et technologique.
Suite à l'affaire, 4 Roumains et un Soviétique furent expulsés. Le soviétique était M. Viatschelav Grouchine, chef adjoint de la représentation soviétique à Bruxelles.
A noter quand même qu'il ne s'agit pas là d'un succès de la S.E. belge, laquelle a seulement profité d'une liste de nom d'agents de l'Est, liste donnée par un transfuge.
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Anonymou
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MessageSujet: Re: L'affaire Michiels   L'affaire Michiels EmptyVen 20 Juil 2007 - 13:24

B.R. a écrit:
A noter quand même qu'il ne s'agit pas là d'un succès de la S.E. belge ....
Un regret que la SE n'ait pas été plus performante ?
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Anonymou
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MessageSujet: Re: L'affaire Michiels   L'affaire Michiels EmptyVen 20 Juil 2007 - 17:12

CharlyN a écrit:
B.R. a écrit:
A noter quand même qu'il ne s'agit pas là d'un succès de la S.E. belge ....
Un regret que la SE n'ait pas été plus performante ?
Décidément, vous êtes dur de "comprenure".

Un simple constat de l'inefficacité de la S.E. et qui fait suite à une intervention de Hector !
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Anonymou
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MessageSujet: Re: L'affaire Michiels   L'affaire Michiels EmptyVen 20 Juil 2007 - 17:59

B.R. a écrit:
Décidément, vous êtes dur de "comprenure".
Sans doute mais je préfère qu'on me mette les points sur les i. Comme vous avez travaillé pour la SE, peut-être vous étiez-vous rendu compte de l'inefficacité ou de l'ameuteurisme que vous constatez.
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auliffe
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MessageSujet: Re: L'affaire Michiels   L'affaire Michiels EmptyVen 20 Juil 2007 - 20:14

B.R. a écrit:
Michiels Eugène a "travaillé" pour l'Est (ou devrais-je plutôt dire pour l'argent de l'Est) en donnant des renseignements de 1977 à 1983. Il fût en effet arrêté en août 1983.
De plus, la plus part des renseignements fournis étaient d'ordre économique et technologique.
Suite à l'affaire, 4 Roumains et un Soviétique furent expulsés. Le soviétique était M. Viatschelav Grouchine, chef adjoint de la représentation soviétique à Bruxelles.
A noter quand même qu'il ne s'agit pas là d'un succès de la S.E. belge, laquelle a seulement profité d'une liste de nom d'agents de l'Est, liste donnée par un transfuge.

Comment pouvez-vous être si affirmatif quand vous dites qu'il travaillait

pour l'argent de l' Est ? Vous croyez vraiment qu'il n'y avait rien d'autre

derrière ?

Et pour Guy Binet, votre appréciation est-elle meilleure ?
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auliffe
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MessageSujet: Re: L'affaire Michiels   L'affaire Michiels EmptyVen 20 Juil 2007 - 20:42

J'ai rarement vu un agent de l' Est arrêté à l'époque dont on ne "salissait"

pas les motivations d'une manière ou d'une autre, notamment par la

découverte de comptes en banque bien garnis...techniques inévitables,me

semble-t-il, pour éviter de reconnaître l'idéalisme autre qu'atlantiste

de certains...Et on n'était plus à l'époque de Philby, où l'idéal communiste

pouvait encore passer pour romantique,donc l'époque était encore plus

propice aux dénigrements...

Si vous aviez été arrêté à l'époque pour espionnage (merci à l'inefficacité

de la SE !), ne pensez-vous pas qu'on vous aurait également déclaré

corrompu par l'argent rouge ?

Tiens à propos, je ne comprends pas pourquoi, en fonction de vos

déclarations sur ce forum, vous n'avez pas rejoint Cuba,toujours très

accueillante à l'époque pour les héros du socialisme réel, plutôt

que la piste Floride-Lekeu puis Paraguay-Bultot, avec besoin plus tard

de laisser des traces au consulat soviétique à Rio...

Cuba, plus de panache que le Paraguay,et l'odeur d'un bon havane

ne pouvait-elle pas couvrir les relents nauséabonds du Paraguay ?
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Henry

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MessageSujet: Re: L'affaire Michiels   L'affaire Michiels EmptyVen 20 Juil 2007 - 23:54

auliffe a écrit:


Si vous aviez été arrêté à l'époque pour espionnage (merci à l'inefficacité

de la SE !), ne pensez-vous pas qu'on vous aurait également déclaré

corrompu par l'argent rouge ?
N'oubliez-pas qu'à l'époque , la sureté avait la réputation d'être amicale avec l'Est.
Je crois me rappeler que dans un post, BR, nous disait être très content que Raes lui propose de travailler pour la sureté.
Je pensais à l'époque avoir compris que le loup entrait dans la bergerie"rouge," ce qui explique le Siam plutôt que Cuba.
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Anonymou
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MessageSujet: Re: L'affaire Michiels   L'affaire Michiels EmptySam 21 Juil 2007 - 13:24

Henry a écrit:
N'oubliez-pas qu'à l'époque, la sureté avait la réputation d'être amicale avec l'Est.
Réputation?
Etait-ce le cas?
Qui est à l'origine de cette réputation?
Ne serait-ce pas le Baron de Bonvoisin qui, dans sa guerre personnelle contre la S.E., a induit cette réputation?
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Anonymou
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MessageSujet: Re: L'affaire Michiels   L'affaire Michiels EmptySam 21 Juil 2007 - 13:28

B.R. a écrit:
Ne serait-ce pas le Baron de Bonvoisin qui, dans sa guerre personnelle contre la S.E., a induit cette réputation?
Et dans quel but exact ?
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Anonymou
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MessageSujet: Re: L'affaire Michiels   L'affaire Michiels EmptySam 21 Juil 2007 - 13:39

CharlyN a écrit:
B.R. a écrit:
Ne serait-ce pas le Baron de Bonvoisin qui, dans sa guerre personnelle contre la S.E., a induit cette réputation?
Et dans quel but exact ?
Cessez de vous foutre de ma gueule CharlyN ! Merci.
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Anonymou
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MessageSujet: Re: L'affaire Michiels   L'affaire Michiels EmptySam 21 Juil 2007 - 13:41

Henry a écrit:
Je crois me rappeler que dans un post, BR, nous disait être très content que Raes lui propose de travailler pour la sureté.
Je pensais à l'époque avoir compris que le loup entrait dans la bergerie"rouge," ce qui explique le Siam plutôt que Cuba.
Cette affirmation n'engage que vous-même! Je n'ai jamais dit ou faire comprendre que cette "bergerie" était rouge!
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MessageSujet: Re: L'affaire Michiels   L'affaire Michiels EmptySam 21 Juil 2007 - 13:47

No
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Anonymou
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MessageSujet: Re: L'affaire Michiels   L'affaire Michiels EmptySam 21 Juil 2007 - 13:50

B.R. a écrit:
CharlyN a écrit:
B.R. a écrit:
Ne serait-ce pas le Baron de Bonvoisin qui, dans sa guerre personnelle contre la S.E., a induit cette réputation?
Et dans quel but exact ?
Cessez de vous foutre de ma gueule CharlyN ! Merci.
Je ne vois pas en en quoi je me foutrais de votre gueule (sic), Monsieur Beijer. Qui a déterminé avec exactitude si la tête de la SE et son célèbre commissaire étaitent d'inclination droite ou gauche ? Notre baron a très bien pu lancer un leurre, même sur plusieurs années. Et les motivations exacte du baron, les connait-on ? Je vous sens irrité sur la question.


Dernière édition par le Sam 21 Juil 2007 - 14:08, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: L'affaire Michiels   L'affaire Michiels EmptySam 21 Juil 2007 - 14:05

affraid
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MessageSujet: Re: L'affaire Michiels   L'affaire Michiels EmptySam 21 Juil 2007 - 16:58

B.R. a écrit:
Henry a écrit:
Je crois me rappeler que dans un post, BR, nous disait être très content que Raes lui propose de travailler pour la sureté.
Je pensais à l'époque avoir compris que le loup entrait dans la bergerie"rouge," ce qui explique le Siam plutôt que Cuba.
Cette affirmation n'engage que vous-même! Je n'ai jamais dit ou faire comprendre que cette "bergerie" était rouge!
C'est pourquoi le mot rouge est entouré de guillemets et c'est vrai vous n'avez jamais prononcé ce mot mais hormis ce mot, le contexte de ma phrase est correct.


Dernière édition par le Sam 21 Juil 2007 - 23:38, édité 1 fois
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Anonymou
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MessageSujet: Re: L'affaire Michiels   L'affaire Michiels EmptySam 21 Juil 2007 - 22:28

B.R. a écrit:
Henry a écrit:
N'oubliez-pas qu'à l'époque, la sureté avait la réputation d'être amicale avec l'Est.
Réputation?
Etait-ce le cas?
Qui est à l'origine de cette réputation?
Ne serait-ce pas le Baron de Bonvoisin qui, dans sa guerre personnelle contre la S.E., a induit cette réputation?

+10

Ah ce cher B de B!!!!
Intarissable là-dessus!!!!
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Anonymou
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MessageSujet: Re: L'affaire Michiels   L'affaire Michiels EmptySam 21 Juil 2007 - 22:48

MAN a écrit:
B.R. a écrit:
Henry a écrit:
N'oubliez-pas qu'à l'époque, la sureté avait la réputation d'être amicale avec l'Est.
Réputation?
Etait-ce le cas?
Qui est à l'origine de cette réputation?
Ne serait-ce pas le Baron de Bonvoisin qui, dans sa guerre personnelle contre la S.E., a induit cette réputation?
+10
Ah ce cher B de B!!!!
Intarissable là-dessus!!!!
Oui, mais au risque de me faire encore engueuler par Monsieur Beijer, quelle est la part de vérité, où est l'entourloupe, enz. ?
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Anonymou
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MessageSujet: Re: L'affaire Michiels   L'affaire Michiels EmptyLun 23 Juil 2007 - 11:34

auliffe a écrit:
Comment pouvez-vous être si affirmatif quand vous dites qu'il travaillait pour l'argent de l' Est ? Vous croyez vraiment qu'il n'y avait rien d'autre derrière ?
Et pour Guy Binet, votre appréciation est-elle meilleure ?
Son avocat lui-même, Me Hugo Weckx, du barreau de Bxl estimait qu'il s'agissait en fait d'une banale affaire de corruption.
Dans ce cas, le mobile est bien l'appât du gain, me semble-t-il? D'autre part, il a admis des profits divers et sous formes diverses pour un montant d'environ 3.000.000 de francs. A l'époque quand même!
Il a d'abord été recruté par un Roumain qui lui a joué la carte de l'amitié. Puis, un petit service (des doc de la CEE), contre argent. La machine était lancée... le reste vient tout seul!
Pour Guy Binet, on joue dans le même chapitre.
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auliffe
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MessageSujet: Re: L'affaire Michiels   L'affaire Michiels EmptyLun 23 Juil 2007 - 13:34

B.R. a écrit:
auliffe a écrit:
Comment pouvez-vous être si affirmatif quand vous dites qu'il travaillait pour l'argent de l' Est ? Vous croyez vraiment qu'il n'y avait rien d'autre derrière ?
Et pour Guy Binet, votre appréciation est-elle meilleure ?
Son avocat lui-même, Me Hugo Weckx, du barreau de Bxl estimait qu'il s'agissait en fait d'une banale affaire de corruption.
Dans ce cas, le mobile est bien l'appât du gain, me semble-t-il? D'autre part, il a admis des profits divers et sous formes diverses pour un montant d'environ 3.000.000 de francs. A l'époque quand même!
Il a d'abord été recruté par un Roumain qui lui a joué la carte de l'amitié. Puis, un petit service (des doc de la CEE), contre argent. La machine était lancée... le reste vient tout seul!
Pour Guy Binet, on joue dans le même chapitre.

Sacré BR, démolir le peu d'innocence que je prêtais encore à ces

personnes...si je comprends bien, vous êtes le seul intègre,

idéologiquement, dans toutes ces histoires !

Il ne nous restera bientôt que le cuirassé Potemkine et les mémoires

de BR comme reliques de l'âge d'or soviétique !
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Anonymou
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MessageSujet: Re: L'affaire Michiels   L'affaire Michiels EmptyLun 23 Juil 2007 - 13:57

B.R. a écrit:
CharlyN a écrit:
B.R. a écrit:
Ne serait-ce pas le Baron de Bonvoisin qui, dans sa guerre personnelle contre la S.E., a induit cette réputation?
Et dans quel but exact ?
Cessez de vous foutre de ma gueule CharlyN ! Merci.
Maintenant que Benoit de Bonvoisin est en procès avec son frère Pierre, ce dernier pourra peut-être en dire plus sur les faux documents, faux passeports, fausses cartes CIA, etc retrouvés à son domicile ( celui de Pierre )
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EVE

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MessageSujet: Re: L'affaire Michiels   L'affaire Michiels EmptyLun 23 Juil 2007 - 14:32

Bin , Auliffe , je ne sais pas dans quel sens s est passée ta " conversion " mais l operation est assez réussie !!! king queen
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Anonymou
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MessageSujet: Re: L'affaire Michiels   L'affaire Michiels EmptyLun 23 Juil 2007 - 15:21

CharlyN a écrit:
B.R. a écrit:
CharlyN a écrit:
B.R. a écrit:
Ne serait-ce pas le Baron de Bonvoisin qui, dans sa guerre personnelle contre la S.E., a induit cette réputation?
Et dans quel but exact ?
Cessez de vous foutre de ma gueule CharlyN ! Merci.
Maintenant que Benoit de Bonvoisin est en procès avec son frère Pierre, ce dernier pourra peut-être en dire plus sur les faux documents, faux passeports, fausses cartes CIA, etc retrouvés à son domicile ( celui de Pierre )
Mais vous n'avez pas vu l'émission à la RTBF au sujet de cette affaire, avec interview du Baron qui explique comment il s'est fait gruger par E. VdW et C. A. ???? Tout y est bien expliqué jusqu'à la pseudo-décoration de la CIA qu'a reçue le Baron mais qui en fait, était une médaille achetée au marché aux puces!!!!
Illarant et pas très à l'avantage du Baron finalement!
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EVE

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MessageSujet: Re: L'affaire Michiels   L'affaire Michiels EmptyLun 23 Juil 2007 - 15:47

Et le role d Amory ???
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Anonymou
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MessageSujet: Re: L'affaire Michiels   L'affaire Michiels EmptyLun 23 Juil 2007 - 16:02

auliffe a écrit:
Sacré BR, démolir le peu d'innocence que je prêtais encore à ces personnes...si je comprends bien, vous êtes le seul intègre, idéologiquement, dans toutes ces histoires !
Il ne nous restera bientôt que le cuirassé Potemkine et les mémoires de BR comme reliques de l'âge d'or soviétique !
Une fois sorti de l'enfance, que peut bien encore vouloir dire le mot "innocence"?
S'il devait n'en rester qu'un et bien, je serais celui-là. bom
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MessageSujet: Re: L'affaire Michiels   L'affaire Michiels Empty

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