Vos, Eddy

Robert Beijer a écrit:

1)Peut-être devrions-nous commencer par définir le mot "complot" puisqu'il s'agit d'un mot qui provoque beaucoup de polémiques sur ce forum! ...

Partons déjà de cette définition ( basique ) : Complot : Projet secret élaboré par plusieurs personnes contre une autre ou une institution.

Vous avez pour partie raison sur « l’intervention intempestive des médias » et comme vous l'avez dit dans les articles P-Magazine et La Libre Match, vous avez des comptes à régler avec les médias. Mais, que cela ne vous plonge pas dans un aveuglement d'inobjectivité car il est des affaires qui sans les médias n'auraient jamais affleuré.

hors sujet : le gang des ladas , que pensez vous de johnny MOTTRY ???? histoire bizarre , aussi

Robert Beijer a écrit:

Est-ce que toutes les petites affaires non résolues, comme vous dites, sont des complots?
Avez-vous seulement la moindre idée statistique du nombre d'affaires criminelles non résolues en Belgique depuis les années 1970. Sont-elles pour autant des complots?

C'est vous et panzer one qui parlez des complots.
Nous, on ne dit rien.
D'ailleurs le fait d'essayer de nous faire passer pour des cons, ne vient jamais à n'importe quel moment.
Un hasard ?

Le 100 pour 100 libanais c'est écoeurant. Il faut mélanger avec du syrien, c'est meilleur
Une pincée de nucléaire, et c'est pétant...

Robert Beijer a écrit:

Eve a écrit:

bien sur que non ! aucun complot ! sauf PEUT ETRE les TBW ..... a propos de petites affaires , le dépeceur de Mons : c est résolu ? je pensais que la nouvelle police ....

Comprenons-nous bien. Je n'ai pas dit que les TBW ne sont pas un complot. Mais je refuse de partir de l'idée qu'elles le sont nécessairement. J'attends simplement, comme tous les citoyens, qu'on me le prouve.
J'ai vu trop affaires (dont je connais les réponses) être transformées par les médias et les enquêteurs ensuite, en complots ou affaires extraordinaires. Le seul résultat était que cela égarait encore plus les enquêteurs.

Ils n'ont pas besoin de ça pour être égarés

Bobby a écrit:

Partons déjà de cette définition ( basique ) : Complot : Projet secret élaboré par plusieurs personnes contre une autre ou une institution.

Une définition qui correspond à pas mal d'affaires ?
Pas vrai monsieur BR ?
La définition est elle officielle ?
Parce qu'à ce moment on peut affirmer qu'il y a complot dans quelques histoires...

C'est quoi une définition officielle ? Celle de l'académie française ?

On part souvent du principe qu'un complot se prépare à l'avance mais dans ce cas, il y a surement eu complot après pour cacher les indigences des services officiels.
Ah oui , je n'ai pas de preuves.

Robert Beijer a écrit:

Comprenons-nous bien. Je n'ai pas dit que les TBW ne sont pas un complot. Mais je refuse de partir de l'idée qu'elles le sont nécessairement. J'attends simplement, comme tous les citoyens, qu'on me le prouve.
J'ai vu trop affaires (dont je connais les réponses) être transformées par les médias et les enquêteurs ensuite, en complots ou affaires extraordinaires. Le seul résultat était que cela égarait encore plus les enquêteurs.

Le problème, pour les preuves, c'est que 'si' et je dis bien 'si'... c'est un complot ou un 'montage' pour employer le langage des 'services', il est en principe conçu pour ne pas être découvert..., donc les preuves, à moins d'un abruti dans la bande qui a cochonné son boulot (j'exclus les remords, car chez ces 'gens là mossieur', on n'a pas d'états d'âme, juste des histoires à se raconter quand on est vieux entre anciens combattants) on risque donc de palabrer longtemps sur les forums...

billbalantines a écrit:

... juste des histoires à se raconter quand on est vieux entre anciens combattants) on risque donc de palabrer longtemps sur les forums...

Je crains que vous n'ayez raison, Billbalantines. Sauf témoignage nouveau, scoop, info de première main, un môssieur ou une môdame qui l'ouvre ....

undercover a écrit:

C'est vous et panzer one qui parlez des complots.
Nous, on ne dit rien.
D'ailleurs le fait d'essayer de nous faire passer pour des cons, ne vient jamais à n'importe quel moment.
Un hasard ?

Le 100 pour 100 libanais c'est écoeurant. Il faut mélanger avec du syrien, c'est meilleur
Une pincée de nucléaire, et c'est pétant...

Je vous rassure, mon opinion de vous ne varie pas d'un iota avec le temps. C'est votre paranoïa qui vous fait dire cela. Le complot, vous
l' utilisez quand ça vous arrange...il semble aussi que la mémoire vous fasse souvent défaut,confer le fil Pourtois...
Il y avait un post magnifique de Marc,malheureusement disparu de ce forum, qui vous décrivait avec justesse : le manipulateur, dans toute sa
bassesse : je vous propose de le relire,en sachant néanmoins que tout
espoir thérapeutique est vain.

auliffe a écrit:

Je vous rassure, mon opinion de vous ne varie pas d'un iota avec le temps. C'est votre paranoïa qui vous fait dire cela. Le complot, vous
l' utilisez quand ça vous arrange...il semble aussi que la mémoire vous fasse souvent défaut,confer le fil Pourtois...
Il y avait un post magnifique de Marc,malheureusement disparu de ce forum, qui vous décrivait avec justesse : le manipulateur, dans toute sa
bassesse : je vous propose de le relire,en sachant néanmoins que tout
espoir thérapeutique est vain.

Mon ami, on voit que vise juste.
Que cachez vous ?
Pourquoi , de nouveau attaquer alors que l'on aborde certains sujets ?
Des choses a perdre ?

Messieurs, merci de vous recentrer sur le fil....et de ne pas dériver vers des attaques personnelles que je ressens lancées sournoisement pour l'instant.

Bobby a écrit:

Robert Beijer a écrit:

1)Peut-être devrions-nous commencer par définir le mot "complot" puisqu'il s'agit d'un mot qui provoque beaucoup de polémiques sur ce forum! ...

Partons déjà de cette définition ( basique ) : Complot : Projet secret élaboré par plusieurs personnes contre une autre ou une institution.

Vous avez pour partie raison sur « l’intervention intempestive des médias » et comme vous l'avez dit dans les articles P-Magazine et La Libre Match, vous avez des comptes à régler avec les médias. Mais, que cela ne vous plonge pas dans un aveuglement d'inobjectivité car il est des affaires qui sans les médias n'auraient jamais affleuré.

Pour le mot "complot", ne pourrait-on voir une autre définition dans le code pénal? J'y vois plus alors, l'association de malfaiteurs laquelle commence avec déjà deux personnes.

Pour la presse, vous avez raison, mais j'essaie toujours d'être objectif. D'autre part, ma méfiance vis-à-vis de la presse me vient aussi d'un autre côté. J'ai vu combien d'affaires, réalisées par des gendarmes, être complètement transformées par les médias. Regardez déjà la différence de regard de la RTBF ou de RTL, au sujet une manifestation qui tourne mal. C'est édifiant!

Robert Beijer a écrit:

Bobby a écrit:

Robert Beijer a écrit:

1)Peut-être devrions-nous commencer par définir le mot "complot" puisqu'il s'agit d'un mot qui provoque beaucoup de polémiques sur ce forum! ...

Partons déjà de cette définition ( basique ) : Complot : Projet secret élaboré par plusieurs personnes contre une autre ou une institution.

Vous avez pour partie raison sur « l’intervention intempestive des médias » et comme vous l'avez dit dans les articles P-Magazine et La Libre Match, vous avez des comptes à régler avec les médias. Mais, que cela ne vous plonge pas dans un aveuglement d'inobjectivité car il est des affaires qui sans les médias n'auraient jamais affleuré.

Pour le mot "complot", ne pourrait-on voir une autre définition dans le code pénal? J'y vois plus alors, l'association de malfaiteurs laquelle commence avec déjà deux personnes.

Pour la presse, vous avez raison, mais j'essaie toujours d'être objectif. D'autre part, ma méfiance vis-à-vis de la presse me vient aussi d'un autre côté. J'ai vu combien d'affaires, réalisées par des gendarmes, être complètement transformées par les médias. Regardez déjà la différence de regard de la RTBF ou de RTL, au sujet une manifestation qui tourne mal. C'est édifiant!

Monsieur BR, vous savez bien que selon celui qui vous paie la nouvelle est différente.
A charge, à décharge, neutre, etc...
Les journalistes ont un redac chef, un chef de journal, des patrons,...
Et de temps en temps, même souvent, ils n'ont même pas besoin de cela pour se censurer. C'est ca la chaine du confort.

Le cul, l'ecu...

Robert Beijer a écrit:

..... Pour le mot "complot", ne pourrait-on voir une autre définition dans le code pénal ? J'y vois plus alors, l'association de malfaiteurs laquelle commence avec déjà deux personnes....

C'est encore plus basique que la définition que je proposais. Pour le complot - tel que je le conçois ( modestement ) - ajoutons une dimension de collusion, d'étouffement et de diversion par les pouvoirs en place ( en ce compris le quatrième ), certains enquêteurs de terrain et autre officine.

Complot : Projet secret élaboré par plusieurs personnes contre une autre ou une institution.
source : http://www.linternaute.com/dictionnaire/fr/definition/complot/

Il doit donc y avoir :

- Un projet
- Secret ou connu par une minorité de personnes
- Etre élaboré par plusieurs personnes
- Contre une personne ou une institution

Donc monsieur BR, vous pourriez correspondre à cette définition ?

undercover a écrit:

...Monsieur BR, vous savez bien que selon celui qui vous paie la nouvelle est différente.
A charge, à décharge, neutre, etc...
Les journalistes ont un redac chef, un chef de journal, des patrons,...
Et de temps en temps, même souvent, ils n'ont même pas besoin de cela pour se censurer. C'est ca la chaine du confort. Le cul, l'ecu...

Cela ne fait que confirmer ce que je dis.
Attention à tout ce qui provient des médias!
Certes, certaines affaires ont vu le jour grâce aux médias, mais c'est rarement là que se trouve la vérité!

undercover a écrit:

Donc monsieur BR, vous pourriez correspondre à cette définition ?

Cela vous avance à quoi puisque je suis loin d'être le seul qui peut correspondre à cette définition!

Bobby a écrit:

Robert Beijer a écrit:

..... Pour le mot "complot", ne pourrait-on voir une autre définition dans le code pénal ? J'y vois plus alors, l'association de malfaiteurs laquelle commence avec déjà deux personnes....

C'est encore plus basique que la définition que je proposais. Pour le complot - tel que je le conçois ( modestement ) - ajoutons une dimension de collusion, d'étouffement et de diversion par les pouvoirs en place ( en ce compris le quatrième ), certains enquêteurs de terrain et autre officine.

Bien d'accord avec vous. Cette définition basique montre tout et son contraire. Tout peut donc être complot.
Cela va certainement plaire...

Robert Beijer a écrit:

Bobby a écrit:

Robert Beijer a écrit:

..... Pour le mot "complot", ne pourrait-on voir une autre définition dans le code pénal ? J'y vois plus alors, l'association de malfaiteurs laquelle commence avec déjà deux personnes....

C'est encore plus basique que la définition que je proposais. Pour le complot - tel que je le conçois ( modestement ) - ajoutons une dimension de collusion, d'étouffement et de diversion par les pouvoirs en place ( en ce compris le quatrième ), certains enquêteurs de terrain et autre officine.

Bien d'accord avec vous. Cette définition basique montre tout et son contraire. Tout peut donc être complot. Cela va certainement plaire...

Finalement peu importe le mot, c'est ce qu'il y a derrière qui compte. Au diable, la sémantique !

Robert Beijer a écrit:

undercover a écrit:

Donc monsieur BR, vous pourriez correspondre à cette définition ?

Cela vous avance à quoi puisque je suis loin d'être le seul qui peut correspondre à cette définition!

Vous parlez toujours de complot.
Mais destabiliser l'image de marque d'une institution, c'est déjà un complot ?

undercover a écrit:

Robert Beijer a écrit:

undercover a écrit:

Donc monsieur BR, vous pourriez correspondre à cette définition ?

Cela vous avance à quoi puisque je suis loin d'être le seul qui peut correspondre à cette définition!

Vous parlez toujours de complot.
Mais destabiliser l'image de marque d'une institution, c'est déjà un complot ?

une institution 'de marque' se laisse-t-elle 'déstabiliser'? Un peu de gestion prévisionnelle aurait permis de prévoir ce qui allait se passer en laissant 'certains individus' se servir de leur institution à leur profit. Comment concevoir que des gendarmes puissent sortir 'de la documentation' de premier plan sans réagir fermement...? qu'est devenu le gendarme BCR M.? Il s'est retrouvé plus tard à la CBW à Nivelles !!! (l'enquête la plus importante du pays) avant d'être 'découvert' et muté en brigade à B. Normal pour une institution de 'marque'? Pathétique si l'on écarte la thèse du 'complot'.

monsieur BEIJER , ma question est tres directe et tres dure : pensez vous que vous pourriez tuer pour defendre un ideal ou une cause qui vous semble juste ??? je ne parle evidement pas en periode de guerre ou pour defendre votre peau ?? Ignorez ma question si elle vous semble déplacée .

pourrait on transferer ma question dans le fil gran banditisme qui me semble plus approprie ??? MERCI

billbalantines a écrit:

une institution 'de marque' se laisse-t-elle 'déstabiliser'? Un peu de gestion prévisionnelle aurait permis de prévoir ce qui allait se passer en laissant 'certains individus' se servir de leur institution à leur profit. Comment concevoir que des gendarmes puissent sortir 'de la documentation' de premier plan sans réagir fermement...? qu'est devenu le gendarme BCR M.? Il s'est retrouvé plus tard à la CBW à Nivelles !!! (l'enquête la plus importante du pays) avant d'être 'découvert' et muté en brigade à B. Normal pour une institution de 'marque'? Pathétique si l'on écarte la thèse du 'complot'.

Exact. C'est un des enquéteurs qui était à la cellule et qui a été viré.
Qui l'a muté à cet endroit ? Qui a signé le modèle B ?