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 père ubu de ce 15/05

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B.R.
michel
Baude
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Baude




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MessageSujet: père ubu de ce 15/05   père ubu de ce 15/05 EmptyJeu 15 Mai 2008 - 17:42

pas mal de bonnes petites infos bien interpellantes dans le Père UBU de ce matin. qui peut le mettre en ligne pour en débattre et commenter ces points ?
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michel
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MessageSujet: Re: père ubu de ce 15/05   père ubu de ce 15/05 EmptyJeu 15 Mai 2008 - 17:51

je le ferai ce w-e.

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B.R.




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MessageSujet: Re: père ubu de ce 15/05   père ubu de ce 15/05 EmptyJeu 15 Mai 2008 - 18:43

Baude a écrit:
pas mal de bonnes petites infos bien interpellantes dans le Père UBU de ce matin. qui peut le mettre en ligne pour en débattre et commenter ces points ?
Seriez-vous actionnaire chez Pere UBU, M. Baude ??? Very Happy
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Henry

Henry


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MessageSujet: Re: père ubu de ce 15/05   père ubu de ce 15/05 EmptyJeu 15 Mai 2008 - 23:56

Pourrait-on naïvement imaginer que Père UBU aurait des forumeurs parmi ses correspondants ?
Ce n'est pas nécessairement une mauvaise chose, il est bon parfois qu'une presse quelqu'elle soit relaye des informations, cela peut amener des réactions ou rappeler des choses oubliées ou en voie de l'être.
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michel
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MessageSujet: Re: père ubu de ce 15/05   père ubu de ce 15/05 EmptyVen 16 Mai 2008 - 11:26

père ubu de ce 15/05 Cce00013
père ubu de ce 15/05 Cce00014

Merci à EVE pour les documents.

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michel
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MessageSujet: Re: père ubu de ce 15/05   père ubu de ce 15/05 EmptyVen 16 Mai 2008 - 11:39

L'expert Claude Dery n'en était pas vraiment un d'où certaines approximations dans ses expertises...

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B.R.




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MessageSujet: Re: père ubu de ce 15/05   père ubu de ce 15/05 EmptyVen 16 Mai 2008 - 12:28

michel a écrit:
................
Merci Michel pour avoir mis en ligne ce nième article d'UBU.
Comme disait quelqu'un, il aura au moins le mérite de susciter des réactions.
Mais c'est tout car, à part l'existence réelle des noms cités, tout le reste est de la pure bêtise!
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michel
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MessageSujet: Re: père ubu de ce 15/05   père ubu de ce 15/05 EmptyVen 16 Mai 2008 - 12:55

B.R. a écrit:
michel a écrit:
................
Merci Michel pour avoir mis en ligne ce nième article d'UBU.
Comme disait quelqu'un, il aura au moins le mérite de susciter des réactions.
Mais c'est tout car, à part l'existence réelle des noms cités, tout le reste est de la pure bêtise!

Les articles d'Ubu sont mis en ligne à titre d'informations. Certaines informations sont intéressantes, d'autres moins. C'est toujours le même problème avec la presse.

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michel
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MessageSujet: Re: père ubu de ce 15/05   père ubu de ce 15/05 EmptyVen 16 Mai 2008 - 12:58

Il est question d'un banquier suisse dans l'article. Le banquier Genoud? Il était surtout connu pour son soutien aux "causes révolutionnaires" arabes et/ou de gauche.

Mais il est vrai que François Genoud connaissait fort bien la Belgique.

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Baude




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MessageSujet: genoud, de gauche ?   père ubu de ce 15/05 EmptyVen 16 Mai 2008 - 14:28

pas que de gauche : il était détenteur des droit d'auteur sur goebels
il était souvent en contact avec emile leserre

cause commune : contre l'état d'Israel, c'est comme cela qu'il finance et la gauche arabe et la droite extreme
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michel
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MessageSujet: Re: père ubu de ce 15/05   père ubu de ce 15/05 EmptyVen 16 Mai 2008 - 16:35

Baude a écrit:
pas que de gauche : il était détenteur des droit d'auteur sur goebels
il était souvent en contact avec emile leserre

cause commune : contre l'état d'Israel, c'est comme cela qu'il finance et la gauche arabe et la droite extreme

Exact. Voir le livre L'EXTREMISTE qui lui est consacré.

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michel
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MessageSujet: Re: père ubu de ce 15/05   père ubu de ce 15/05 EmptySam 17 Mai 2008 - 18:56

Une erreur dans l'article : on n'a pas retrouvé de cagoules mais bien deux chapeaux et un cheveu blond (ou plusieurs?). L'ADN des mégots a été analysée.

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alain




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MessageSujet: Re: père ubu de ce 15/05   père ubu de ce 15/05 EmptyDim 8 Juil 2012 - 19:20

michel a écrit:
père ubu de ce 15/05 Cce00013
père ubu de ce 15/05 Cce00014

Merci à EVE pour les documents.
VOICI d ailleurs l article :Genevois -Vittorio -Bultot .
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HERVE




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MessageSujet: Re: père ubu de ce 15/05   père ubu de ce 15/05 EmptyDim 8 Juil 2012 - 19:55



Pour information sur

Christophe Buffin de Chosal

http://belgiqueetchretiente.hautetfort.com/archive/2007/10/15/les-croisades-par-christophe-buffin-de-chosal-6-nov.html

lecriducitoyen.chez.com

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HERVE




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MessageSujet: Re: père ubu de ce 15/05   père ubu de ce 15/05 EmptyDim 8 Juil 2012 - 20:44



Le Père UBU suivant (22 mai 2008) n'est pas mal non plus :

http://www.pereubu.be/wp-content/UBU_PDFs/UBU_880_Web.pdf

Attaques de Vielsam et tueries : la hiérarchie se tait !

(...)
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HERVE




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MessageSujet: Re: père ubu de ce 15/05   père ubu de ce 15/05 EmptyDim 8 Juil 2012 - 20:56



Deux extraits du Père UBU du 22 mai 2008 :

Si le QG américain opérait depuis Londres, un relais radio
fonctionnait à Vielsalm, un autre à Diekirch. Particularité de cette
manoeuvre : la présence plutôt insolite et quasi-secrète de
« civils », rappelés du C-INT, du SDRA, de l’Amicale Para Commando...

Étrange, incongru et sans doute particulièrement
dangereux ! Le Colonel Jean Militis, héros des Commandos, est
alors député PRL oeuvrant au cabinet de Jean Gol. On fit appel à
ses « compétences » pour choisir les hommes aptes à ce type d’action.


_ _ _ _


Force est de constater, dans cette opération Oesling, qu’il ne s’agissait
ni de vols d’armes, ni d’actions des CCC.

Ce qui frappe, c’est qu’on fait le forcing pour protéger les
auteurs de l’attaque. Parce qu’il s’agit d’une simple bavure
de manoeuvre ? Ou plutôt parce que cela mènerait
aux Tueries du Brabant : leur organisation, leur esprit,
leur méthode, leur finalité ?

Aujourd’hui, les langues se délient, et notamment parmi les
exécutants qui ne sont pas tenus par l’omerta. On se rend compte
que les commandos ont été utilisés pour couvrir, à leur insu, une
opération crapuleuse. La balle est à présent dans le
camp du Procureur général de Mons qui pourrait rouvrir ce
dossier en requalifiant les faits et porter la prescription à 30 ans.
Si on le laisse faire…


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HERVE




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MessageSujet: Re: père ubu de ce 15/05   père ubu de ce 15/05 EmptyDim 8 Juil 2012 - 21:15



On parle de ARI dans le numéro du 29 mai 2008.

Et de la stratégie de la tension dans celui du 5 juin 2008 :

http://www.pereubu.be/wp-content/UBU_PDFs/UBU_882_Web.pdf

(page 6)

La stratégie de la tension

Lors de la perquisition des locaux d’”Aginter Press”, on trouva des documents dans lesquels la stratégie de la tension est décrite comme suit : « La première phase de notre activité politique consiste à créer le chaos dans toutes les structures du régime. Deux formes de terrorisme peuvent provoquer cette situation: le terrorisme aveugle [commettre des attentats au hasard qui font de nombreuses victime] et le terrorisme sélectif [éliminer des personnes précises]. La destruction de la structure de l’Etat démocratique doit s’opérer autant que possible sous le couvert d’activités communistes… Ensuite, nous devons intervenir au sein de l’armée, du pouvoir judiciaire et de l’Eglise, pour travailler l’opinion publique, proposer une solution et faire apparaître clairement l’impuissance de l’appareil légal existant. Cela suppose donc une phase d’infiltration, de récolte des informations et de pression sur les organes vitaux de l’Etat par le biais de nos cadres. La pression psychologique sur nos amis et nos ennemis doit être telle qu’un courant de sympathie se forme à l’égard de notre organe politique et que l’opinion publique soit polarisée de manière à ce qu’on nous présente comme le seul instrument capable de sauver la nation. Il est évident que nous devons disposer de moyens financiers considérables pour pouvoir exercer de telles activités ».

Courroie de transmission

L’Aginter Press servait de courroie de transmission pour alimenter les réseaux Stay Behind, ces réseaux clandestins coordonnés par l'OTAN. Implantées dans seize pays d'Europe de l'Ouest, ces cellules visaient à parer la menace d'une occupation par le bloc de l'est en se tenant prêtes à être activées en cas d'invasion par les forces du Pacte de Varsovie «derrières les lignes ennemies» [stay behind]. La plus célèbre de ces cellules, et la première à avoir fait l'objet de révélations, est le réseau italien Gladio.

Relais au sommet

En Belgique, l’opticien Thiriart, le “professeur” Dessart et des anciens de l’OAS flirtaient allègrement avec cette structure. Aussi, parmi les militaires en charge de la gestion technique [maintenance, réparation] du bâteau du Roi Baudouin, l’Avilla, quand il était à Motril, certains militaires ont rencontré des gens d’Aginter Press au Portugal. Personne ne s’en inquiétait ! Etait-ce du aux accointances entre la famille de la Reine Fabiola et celle de Franco et entre Franco et Degrelle ? Fort probablement !

Toujours est-il que ces militaires étaient parfaitement formés à l’anti-terrorisme : ils auraient été tout à fait capables de remplacer l’eau de refroidissement du moteur du bateau du Roi par de l’essence, ce qui une fois le moteur en marche, au bout de 8 minutes, aurait tout brûlé sans devoir utiliser de charge explosive et sans laisser de traces…

Autant la rhétorique que les réseaux qu’alimentait cette agence de presse fictive rappellent de manière très claire le modus operandi des tueries du Brabant. Qui était en réellement en relation avec cette « agence » en Belgique? Où étaient diffusées de telles idées ? Quelle était sa philosophie et l’idéologie qu’elle prônait? Autant de questions que la cellule de Jumet ferait bien de se poser plutôt que de se contenter de « fermer des portes »…


_ _ _



Note : une structure qui ressemble à Aginter Press est "Soldier of Fortune" ... avec de clairs liens avec le WACL (Robert K. Brown / Singlaub), les militaires américains (Robert K. Brown a fait partie des Special Forces), la CIA ...


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HERVE




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MessageSujet: Re: père ubu de ce 15/05   père ubu de ce 15/05 EmptyDim 8 Juil 2012 - 21:45



Sans être exhaustif ...

Dans Père UBU du 12 juin 2008 :

Le point sur le groupe G

Nous posions dans le dernier numéro d’UBU la question de savoir qui applique la stratégie de tension en Belgique. De nombreux lecteurs et d’honorables correspondants nous ont contacté pour nous dire que ce genre de théorie était au programme du groupe G. Voilà comment les membres de ce groupe [e.a. Gringnez, Tchang, De Pauw, Mievis, Tratsaert, Galetta, Fievez, Lekeu, Beijer, Amory, Bouhouche, Marbaix, Poncelet, Mayerus, Beaurir, Lhost, Fievez, Fastrez] définissait le but de leur noyau :

Valeurs morales

« Le but premier de notre groupe consiste à former un noyau solide d'hommes résolus au sein du corps de Gendarmerie, seul organe de police nationale. Il serait en effet stupide d'avoir les mêmes idées et de végéter dans l'inertie. Le fait de nous réunir et d'échanger nos idées est déjà un grand pas. Nous ne faisons qu'exprimer ici un de nos droits, celui de nous réunir, une de nos libertés, celle d'expression et de pensée. Nous ne sommes pas un groupe d'anarchistes, de révolutionnaires ou de conjurés mais simplement un noyau d'hommes fiers et conscients des valeurs morales, des hommes fiers d'appartenir au corps d'élite qu'est la Gendarmerie et nous voulons que dans l'avenir nous puissions toujours être fiers de le dire.

Péril rouge

De nombreux hommes dans le monde et dans notre pays luttent contre le péril rouge. De classes sociales différentes et faisant différentes professions, le plus souvent ils luttent dans l'ombre ou au grand jour suivant leurs moyens et prennent parfois d'énormes risques. Ils sont étudiants, ouvriers, employés, militaires ou exercent des professions libérales. Nous devons les aider du mieux que nous pourrons et cela leur est utile dans le cadre de notre métier. De notre action dépend notre survie morale.

Régime fort

Il faut élargir notre action en recrutant d'autres collègues ayant le même idéal, les mêmes idées que nous et ceci avec prudence et patience. Nous aiderons l'organisation à laquelle nous sommes rattachés par des renseignements, cotisations et par le fait que nous sommes gagnés à leur cause, qui est la nôtre, et par notre cohésion.

Nous diffuserons avec prudence nos idées au sein de la Gendarmerie et nous essayerons de faire prendre conscience à nos collègues du danger qui guette notre civilisation. Nous avons un travail de sape à accomplir, il sera long mais c'est possible puisque nous sommes déjà un groupe. De tout temps les hommes de l'occident ont lutté contre les hordes venues de l'est et ils lutteront à chaque fois que celles-ci mettront en danger nos valeurs, nos coutumes, nos traditions et tout ce que nous avons toujours connu et aimé. Il nous faut un régime fort et des hommes compétents aux rênes du pouvoir”.

Le lien avec la rhétorique d’Aginter Press est confondant…

_ _


Note : ... ainsi qu'avec Soldier of Fortune ...

_ _


Larme fatale

Ce que peu savent c’est qu’une série d’armes saisies chez l’avocat Michel Delacroix [nouveau président faisant fonction du FN] venaient des membres du groupe G.

Delacroix était un grand amateur d’armes et de nombreux gendarmes inquiétés dans le dossier des Tueries l’ont consulté à l’époque et payé une partie des honoraires en armes.

_ _


Réseau portugais

Le restaurant « La Mirabelle » situé au cimetière d’Ixelles était, dans les années 80, le port d’attache de nombreux truands et sympathisants de l’extrême droite. Les théories de l’Aginter Press y étaient diffusées. Pas étonnant quand on se rappelle que le resto était tenu par des Portugais…


_ _


Bizarre, bizarre…

A la BSR et à la PJ, chaque flic disposait de son réseau d’informateurs plus ou moins recommandables. Ceux-ci étaient rémunérés [entre 250 et 500 € pour une bonne info, jusqu’à 1000, voire 2000 € pour une info de tout premier ordre] ou remerciés [en cas de poursuites ou procès futurs]. Pendant les années de plomb, on pouvait compter sur un bon millier d’informateurs régulièrement « activés ». Jamais aucun de ces informateurs n’a fait la moindre révélation en relation directe avec les Tueries du Brabant. Malgré la récompense de 10 millions de francs belges de l’époque… Etonnant non, alors que pour le moindre petit trafic, ils se pressent au portillon pour tuyauter les flics !

Pas tellement si on considère que les commanditaires n’étaient pas issus du milieu des truands «classiques». Et de cela, le Procureur du Roi Deprêtre et certains enquêteurs n’ont pas voulu entendre parler. Pourquoi ? Pour protéger qui ?

_ _


Hasard et coincidences

Dans la nuit du 31/12/81 au 1/01/82, plusieurs individus pénètrent dans la caserne de l'Escadron spécial d'intervention [appelé aussi groupe Dyane, l'équivalent français du GIGN]. Ils s'emparent de 5 riot-guns, 5 FAL, 2 revolvers, 15 pistolets-mitrailleurs Heckler & Koch et des munitions. Les armes furent emportées dans une Mazda appartenant à ce corps d'élite. Le soir du vol d’armes à l’escadron de l’ESI à Etterbeek, le commissaire de garde était Frédéric dit «Fredo» Godfroid. Ce Commissaire à la P.J. de Bruxelles fut révoqué en 1983 pour avoir exploité un club privé où on se livrait à la prostitution. Il se recycla ensuite dans le banditisme avec certains autres truands.

Comme par hasard, l’enquête qu’il a diligenté sur ce vol n’a rien donné…


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HERVE




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MessageSujet: Re: père ubu de ce 15/05   père ubu de ce 15/05 EmptyDim 8 Juil 2012 - 22:09


Aussi :


http://www.pereubu.be/wp-content/UBU_PDFs/UBU_884_Web.pdf

Page 6


http://www.pereubu.be/wp-content/UBU_PDFs/UBU_886_Web.pdf

Page 6

Déstabiliser pour contrôler

L’Aginter press et la Belgique

L’Aginter Press était fort active au Portugal [soutien à Salazar] et en
Espagne [un des boss de l’Aginter Press était le beau-frère de Franco].
Le Belge Florimond Damman, grand défenseur de l’impérialisme
chrétien et pourfendeur du communisme au sein de la ligue mondiale
anti communiste [WACL] fut tout un temps un des officiers de
contact en Belgique de l’agence.

Il fut aussi fort impliqué dans l'affaire des "avions renifleurs" [où le
groupe ELF se fit truander comme jamais avec des détournements
invraisemblables touchant des personnalités jusqu’au sommet
de l’Etat français]. Nombreux sont ceux qui pensent que ces sommes
détournées furent utilisées pour subventionner des mouvements
d'extrême-droite sous couvert [et avec la bénédiction] des structures
démocratiques en place.

C’est d’ailleurs toujours comme cela que fonctionnait ce Damman :
membre influent de la Ligue Internationale de la Liberté, de la CREC
[une association anti-communiste pure et dure], de l’Académie Européenne
de Sciences Politiques [qui avait son siège à Bruxelles] et du
Cercle des Nations, il était aussi le grand organisateur des "dînerscauseries
Charlemagne" où étaient invités les décideurs des milieux
conservateurs européens : Julio Andreotti, Otto de Hasbourg, Raymond
Barre, Paul Boudin,.... Le but était de faire rencontrer des hommes
d’affaires et des politiques avec une série de personnes de l’ombre
" qui pensaient bien " [lobbyman, financiers, hommes de réseaux] et
qui pouvaient les influencer pour faire avancer leurs idées.

Opération Prométhée

La théorie qui sous-tendait toute ces " influences " venait directement
de l’opération Prométhée. Peu après la Question Royale, des cercles
conservateurs belges, partisan d’une grande Europe anti-communiste,
se retrouvaient régulièrement.

De nombreux anciens militaires du Congo partagaient ces vues et
étaient prêts à " aller au charbon ".

En France, le même modèle existait au sein de la "Cité Catholique",
qui fournissait l’aide logistique.

Ces croisés des temps modernes diffusaient leur prose, au départ à
partir du mouvement ultra conservateur Ordre et Tradition et ensuite
via l’Aginter press. C’est eux qui fomentèrent le coup d’Etat avorté en
Belgique en 1973 avant d’appliquer leur modèle avec succès à la Grèce,
avec la prise de pouvoir des colonels.

Déstabilisation

En Belgique, l’Aginter Press envoya ses mercenaires [recrutés parmi
les anciens de l’OAS et du réseau Catena] à deux reprises pour tenter
de mettre fin à l’emprise et la menace communiste sur l’ensemble
des structures de l’Etat : le 26 mars 60, ils flinguèrent un prof de l’ULG,
un certain Georges Laperches. Ils rééditèrent leur tentative d’assassinat
sur les frères Moureaux mais ceux-ci, se sachant surveillés, ont
pu in extremis sortir par une porte dérobée et éviter de tomber sous
les balles des flingueurs.

Serge Moureaux fut, entre autres, visé par ce qu’il avait publiquement
apporté son soutien aux Fellaghas du FLN. Beaucoup de ces
"fellouzes " vivaient en clandestinité chez nous. Ils disposaient de relais
en Belgique pour faire passer les Algériens recherchés par les autorités
françaises. Un comité viendra même aider financièrement ces
" passeurs ", au rang desquels on retrouva notamment Serge Moureaux,
Guy Cudell, Wilfried Martens, Roger Lallemand.

Les techniques de déstabilisation utilisées par ces réseaux Catena
et toutes ces mouvances hyper cathos le furent pour justifier, sous
couvert démocratique, avec l’aval du politique, une reprise en mains.

Elle connu plusieurs exemples en Italie, en Espagne et en Belgique
dans les années de plomb [fin des années 70 jusqu’en 1985] : tirs
aveugles dans la foule, attaques et attentats sanglants pour impressionner
l’opinion publique.

On sait ce qu’il en est advenu…



Les extrêmes se rejoignent

On fait de plus en plus le lien entre extrême droite et extrême gauche.

Le cas de Constant Hormans est encore venu nous le rappeler.
Une piste pas assez exploitée selon nous dans le dossier Tueries.

Un autre cas a existé : celui d’André Legru.

Au départ assistant social, travaillant pour radio passe murailles
[émission faite pour les prisonniers].
Ce militant d’extrême gauche fut suspecté d’inceste sur sa
fille. Au bout du rouleau, sa femme le quitta. Il fut récupéré par des
intégristes cathos qui l’aidèrent financièrement et psychologiquement
jusqu’à devenir l’homme à tout faire de Feret, dans lequel,
au départ, la droite bien pensante fondait beaucoup d’espoirs. Il ira
même jusqu’à figurer sur les listes de Feret.



UBU annonce

La Cellule du Brabant Wallon à Jumet tient à remercier chaleureusement
Père UBU d’avoir remis un coup de projecteur médiatique sur le dossier des Tueries.

Grâce à cette série d’articles fort pertinents depuis 3 mois, les politiques
ont commencé à paniquer et ont voulu montrer qu’ils
prenaient les choses en mains.

Résultats de ces agitations : 4 femelles rejoindront le Renard
en Ruth pour "fermer les portes". Les enquêteurs en place
pourront ainsi couler des jours heureux jusqu’à leur pension en
participant à des séminaires en Italie, en voyageant avec les profileuses
et en allant se payer du bon temps aux 4 coins du pays
à l’occasion de déjeuners avec d’honorables correspondants.

L’Apocalypse s’éloigne pour de bon et la vérité aussi.


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HERVE




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MessageSujet: Re: père ubu de ce 15/05   père ubu de ce 15/05 EmptyLun 9 Juil 2012 - 8:46



J'ai rassemblé les articles de Père UBU de 2008 sur les sujets qui nous intéressent .

Cela se trouve sur :

http://www.scribd.com/BEGHINSELEN

http://www.scribd.com/doc/99559548/Pere-UBU-2008

Comme indiqué dans l'article du 10 avril 2008, il y a une ressemblance entre le portrait-robot n°19 et Claude Delperdange.

Je pense cependant plus à Robert K. Brown, malgré la complication de la langue.

Père UBU dit des choses intéressantes sur Aginter Press mais ne mentionne pas Soldier of Fortune qui apparaît cependant dans le schéma de Paul latinus et renforce les soupçons envers une "piste américaine" à laquelle je crois de plus en plus.


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dislairelucien




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MessageSujet: Re: père ubu de ce 15/05   père ubu de ce 15/05 EmptyLun 9 Juil 2012 - 10:54


Pour ce qui est de "Père Ubu" si vous aviez suivi les confrontations sur le site "vol d'armes à Vielsalm" ou stay behind ou squad et si vous aviez comme moi subit les insultes sur ces fils vous sauriez que la plupart des textes de père Ubu sur le sujet dont question sont de la plume du commandant Marlair, chaudement félicité par la plupart des gauchistes du forum pour ses positions anti - américaines et anti - militariste et anti - cellule d'enquête de Jumet Ce n'est pas tout les jours qu'un officier crache dans sa soupe.
Ceci m'amène une fois de plus a signaler que le forum s'est transformé en tribune diffamatoire,hors contexte du sujet qui devait être traité: les TBW
Je me limite à survoler le portail du forum car il est bien évident que je n'aurais pas assez de mes 24 h par jour pour suivre Herve dans les élucubrations de père Ubu et de Résistance dont la vocation affichée est de bouffer de l'amerloque et toutes les institutions démocratiques qui forment notre société.
Pour vous éviter les cauchemars qui vous assaillent quand à la présence pour vous "évidente" des S.F.US dans les tueries et par extension dans l'attaque à la caserne de Vielsalm je puis être formel pour vous dire que Robert K. Brown n'est pas sur la liste des S.F. ayant participé aux opérations Oesling
Si le fil sur l'attaque de Vielsalm est bloqué depuis juillet 2011 c'est sur intervention de la cellule du commandant, soucieuse de préserver son aura avant que d'être définitivement "descendu en flammes".


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HERVE




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MessageSujet: Re: père ubu de ce 15/05   père ubu de ce 15/05 EmptyLun 9 Juil 2012 - 12:10


Je suis très heureux que vous ayez pris la peine de réagir. Je reconnais qu'il y a beaucoup de messages et beaucoup de documents à lire (éventuellement en diagonale). Je préfèrerais que cela soit plus léger à digérer mais je crois qu'il faut avoir une vue internationale (ce que Père UBU n'a pas). Il est aussi regrettable que tout ne soit pas en français et qu'il faille traduire (parfois maladroitement, comme le fait Google).

Pour essayer de rassembler cela dans un tout cohérent, j'ai écrit un "texte martyr" sur un autre fil de discussion. Le critiquer est la meilleure chose à faire.

Même si je crois à une "piste américaine", je ne suis pas "anti-américain". J'ai vécu de nombreux mois aux USA et je peux confirmer qu'il y a des gens très bien là-bas (aussi). Je ne suis même pas "anti-CIA" parce que je ne crois pas que la CIA soit un ensemble uniforme à considérer en bloc. Il y a cependant eu des "dysfonctionnements" très graves. Certains responsables au plus haut niveau ont organisé des actions totalement illégales et inacceptables sous le couvert de lutte contre le communisme (très probablement pour le plus grand profit d'un lobby militaro-industriel). C'est dans ce cadre que s'inscrivent les Tueries du Brabant.

Quand on regarde ce qui était prévu dans le cadre de l'opération Northwoods, on constate qu'il était question d'assassiner des citoyens américains pour justifier une invasion de Cuba ! Le meilleur service que l'on puisse rendre aux USA, c'est de tirer au clair tout cela . . .

On peut d'ailleurs noter que les plus critiques sont souvent des citoyens américains eux-mêmes, comme John Loftus ! (et d'anciens de la CIA comme Philip Agee).

A mon avis (et c'est partagé par certains aux USA), le président Reagan aurait pu être jugé pour trahison ! (October Surprise, etc) ... et des "SACEUR" comme Lyman Lemnitzer et Alexander Haig aussi ... (je tiens quand même à dire que pour moi, l'OTAN n'est pas une bande de criminels).

Je viens de recevoir une critique intéressante de mes hypothèses. La voici :

" ... il faut pas oublier que la mort de Latinus est précisement due au fait qu'il voulait parler des tueries deux jours avant sa mort au commissaire Marnette de la PJ, il pensait que des membres du WNP faisaient partie des tueurs comme Barbier et Lammers, je suis convaincu qu'il a été tué par Bouhouche et Calmette et que Smets était au courant, son schéma était seulement un outil de travail, il supposait des liaisons entre tous ces gens là, mais c'etait seulement un outil de travail , j'ai rencontré par exemple Tavernier, un ancien mercenaire qui se trouvait aussi sur le schéma et que je connaissais assez bien, il m'a convaincu qu'il n'avait rien à voir avec les tueries, au contraire il avouait être mêlé dans la contrebande de diamants avec le Zaire, il travaillait d'ailleurs pour les réseaux foccart (sic : Jacques Foccart) en Afrique et pour Mobutu en particulier, il était aussi un agent de Tindemans quand celui-ci était ministre des affaires étrangères à Bruxelles, comme couverture il utilisait sa carte de journaliste de AMI et le magazine Nord-Sud, sa femme importait des voitures Scania et BMW.

La piste américaine est beaucoup plus concrète si on analyse Bougerol et ses amis, car il ne faut pas oublier que les tueries exigeaient une connaissance particulière du terrain, des contacts radio assez sophistiqués etc... des anglophones étaient trop vulnérables, et d'ailleurs on ne parle jamais d'eux dans le dossier des tueries, mais il est vrai que Vittorio a participé à quelques attaques comme Cocu, mais plutôt dans l'esprit des commanditaires de créer des fausses pistes qui menaient aussi vers Bultot et les De Staerke ... "

__________


Note : je crois que beaucoup de personnes sont impliquées mais je suis persuadé que la majorité d'entre elles n'ont jamais imaginé que ce qu'elles acceptaient de faire était lié aux Tueries. Il est tout-à-fait possible que des membres de Stay-behind étaient de bonne foi et croyaient servir leur pays alors qu'ils étaient manipulés (je pense aussi à ce que Libert a affirmé).

Par ailleurs, je reconnais que plusieurs des suspects auxquels je pense ont eu un comportement exemplaire pendant la seconde guerre mondiale ... Les gens ne sont généralement pas "blancs ou noirs" ... et ce ne sera de toute façon pas à moi d'en juger.

Le plus important pour moi est que la vérité apparaisse.















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