Colt 45 semi-automatique

Ce semi-automatique a été utilisé à deux reprises : à Nivelles et à Anderlues.



Deux marques de cartouches furent employées :

- Geco 45 ACP
- Remington 45 ACP

bon , mais est ce que ces munitions ont été tiré du même arme ?

après 30 ans les familles des victimes peuvent le savoir.

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Citation :

Profiling
Publié le 20 mars 2012 - Mis à jour le 21 mars 2012

Xavier Raufer
Xavier Raufer est un criminologue français, directeur des études au Département de Recherches sur les Menaces Criminelles Contemporaines à l'Université Paris II, et auteur de nombreux ouvrages sur le sujet

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Drame de Toulouse :
ce que le Colt 45 révèle du tueur...

Le tueur a-t-il plutôt un profil de déséquilibré à la Breivik ou est-il un loup solitaire responsable de ses actes ? L'utilisation d'un Colt 45 - une arme de gangster, bruyante et lourde - semble discréditer la piste terroriste...
Atlantico : Quel est votre sentiment sur les fusillade de Montauban et Toulouse, quant au modus operandi du tueur ?
Xavier Raufer : L’étau se resserre autour de deux possibilités :

1. Le profil Breivik : un tueur de masse. Il tue de manière parfaitement maîtrisée. Il est capable de garder ses « petites histoires » pour lui. Ainsi, il est d’autant moins détectable qu’il agit seul. Il n’a y a donc pas de fragilité dans sa communication comme il pourrait y en avoir dans un groupe terroriste où les membres doivent sortir, revendiquer, etc. Un homme seul peut préméditer son crime pendant des années et rester totalement indétectable. Dans notre cas, il peut acheter un scooter et le peindre à sa guise d’un jour à l’autre, car tout se passe à l’intérieur de son cerveau. Dans ce cas, l’individu est fou comme un lapin. Il est psychotique ou victime de délires intérieurs et peut le dissimuler aux autres. Une partie de son délire peut consister à jouer au mec raisonnable vis-à-vis de son voisin de palier. Mais à un moment-donné,  il va se livrer à des excès. Dans ce cas de figure, cela est très inquiétant car si la planète pousse des cris à propos de ces crimes, le tueur pourrait « s’enivrer » et vouloir récidiver jusqu’à ce qu’il n’ait plus de munitions ou plus d’arme.


2. Le « loup solitaire », un individu sain d’esprit qui a une idéologie. Son idéologie peut être extrême ou farfelue mais il est responsable de ses actes. On a vu aux Etats-Unis, par exemple, le cas d’un tueur qui est entré dans une caserne pour un massacre. Il a été ensuite reconnu responsable de ses actes.




S’il n’est ni un loup solitaire ni un tueur de masse, cela ne peut pas durer longtemps car l’arme dont il dispose démontre qu’il n’appartient pas au réseau criminel qui, lui, a accès aux armes de guerre en quantité. Si vous êtes braqueur, vous n’aurez aucun mal pour trouver une Kalachnikov.

En l’occurrence, le fait justement que le tueur utilise une arme de poing de gros calibre telle qu’un Colt 45 peut-il trahir d’autres informations sur lui ?


C’est la seule arme de calibre 11-43 disponible sur le marché.

Elle n’est jamais utilisée par les terroristes. A ma connaissance, aucun terroriste depuis les années 1980 et Action directe, ne l’a utilisée car c’est une arme extrêmement lourde, encombrante, très bruyante et avec un recul énorme. En plus quand on tire, l’arme produit une flamme de 10 cm. Autant utiliser un obusier !
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Les terroristes préfèrent des armes plus petites et moins bruyantes pour agir discrètement et sans réveiller tout le quartier. On évite les calibres phénoménaux comme le 11,43 mm. On prend du 22 Long Rifle, du 6,35 mm ou du 7,65 mm.

Dans son optique de tuer des gens, on pourrait penser qu’il aurait plutôt intérêt à utiliser une arme automatique comme  un fusil mitrailleur. S’il n’en a pas c’est qu’il n’a pas accès à ce genre de chose et qu’il tire avec les armes qu’il a pu trouver…

C’est une arme de gangster car dans ce cas, quand le milieu tire sur des individus, il faut que la première balle assomme complètement celui qui est en face et l’empêche de riposter. Et quand on vous tire dessus avec cette arme : c’est un peu comme si vous preniez l’autobus à 50 Km/h dans la figure : vous faîtes un bond de 3 m et généralement vous êtes mort. Cela fait des trous de la taille d’une pièce de 2 euros…

Le Colt 45 a été inventé en 1911 pour être utilisé pour des coups de grâce, par exemple. Ca n’est pas une arme de guerre. Le calibre de l’Otan –du 5,56mm- n’équivaut qu’à la moitié de celui du Colt 45. Le seul « avantage » de cette arme c’est que si elle touche : elle tue.

Propos recueillis par Antoine de Tournemire

rigolo car 2.5 millions de 45 ont été utilisé ds l'armée americaine et c'était aussi l'arme donnée à certaines membres du WNP

dommage que boem n'est pas ds les parages car j'ai une question qui tue:

Citation :

car c’est une arme extrêmement lourde, encombrante, très bruyante et avec un recul énorme

on a parmi les 150 douilles ou impacts trouvées à Nivelles ,on a signalé des douilles .45
mais est ce que l'arme a tué ou est ce que il était rayé du premier coup ?

car les gens habitant par là n'ont rien entendu et n'ont pas été interrogées depuis 27 ans .Amen

question secondaire donc est ce que c'était le même arme à Anderlues mais munitions .45 differente?

Excellente piste ! c'est vrai qu'on a jamais pensé à profiler les éléments matériels.

Il est clair que les armes utilisées sont vraiment des armes de malfrats : pas besoin d'être un expert du tir pour tuer avec un colt 45 ou un riot-gun.

On peut étendre cette analyse aux véhicules utilisés : des véhicules performants, certes, mais de moyenne gamme : Pourquoi ?

Pourquoi ne pas pas avoir utilisé des Porsche ou autre qui figuraient dans le palmarès des réseaux de trafic ? Cela peut signifier soit que les auteurs voulaient passer inaperçus (golf rouge repeinte en noir) ou alors qu'ils n'avaient pas accès à de plus gros modèles. (n'importe quelle 911 avoisine les 300 km/h alors que la GTI tourne autour des 200).

Croisé avec votre profilage des armes, cela fait quand même plus penser à des petits joueurs qu'à des experts.

Reste à comprendre pourquoi on a manipulé l'enquête dans ce cas ? Peut-être simplement pour masquer de l'incompétence à résoudre cette affaire : il faut bien comprendre que les enquêteurs devaient avoir une pression monstrueuse de la part du parquet et du public : alors soit on trouve, soit on invente une sombre histoire politique afin de se couvrir. Tout cela est bien possible

Citation :

Le Colt 45 a été inventé en 1911 pour être utilisé pour des coups de grâce, par exemple. Ca n’est pas une arme de guerre. Le calibre de l’Otan –du 5,56mm- n’équivaut qu’à la moitié de celui du Colt 45. Le seul « avantage » de cette arme c’est que si elle touche : elle tue.

Il n'y a pas que le calibre : la charge de poudre qui conditionne la vélocité de la balle compte aussi avant tout.

Pour avoir tiré avec ces 2 calibres, je peux confirmer que le 5,56 OTAN a plus de puissance que le .45 : aussi que le premier est une munition de FA, le second de PSA.

N'importe quoi !

Citation :

Citation:
Le Colt 45 a été inventé en 1911 pour être utilisé pour des coups de grâce, par exemple. Ca n’est pas une arme de guerre. Le calibre de l’Otan –du 5,56mm- n’équivaut qu’à la moitié de celui du Colt 45. Le seul « avantage » de cette arme c’est que si elle touche : elle tue.

Il n'y a pas que le calibre : la charge de poudre qui conditionne la vélocité de la balle compte aussi avant tout.

Pour avoir tiré avec ces 2 calibres, je peux confirmer que le 5,56 OTAN a plus de puissance que le .45 : aussi que le premier est une munition de FA, le second de PSA.

Le pistolet Colt est adopté par l'armée américaine en 1911 sous l'appellation Colt automatic. Pistol, Government Model 1911.
En 1921, après quelques modifications (à partir du n° 650000) naît le Model 1911 A1.

D'autre part, comparer le .45 ACP avec du 5.56 OTAN, c'est comparer des pommes et des poires.
Le .45 est une munition pour arme de poing, le 5.56 pour une arme longue.
Le .45 NE TUE PAS à chaque coup.
Il a un pouvoir létal supérieur aux autres calibres mentionnés. Un .45 ne transperce que rarement un être vivant. Mais, touché par cette balle, vu le nombre de joules, rend l'adversaire impuissant et incapable de combattre.

Ce calibre s'est vu remplacé par le 9 Para (9mm Luger) dans les années 1980 suite à l'uniformisation des calibres NATO).

Est-on certain que les douilles trouvées proviennent d'un 1911 (d'autres armes utilisent, ou, ont utilisé, ce calibre)?
L'arme a-t-elle été retrouvée ?
Les balles ont-elles été retrouvées?
Les munition retrouvées ? Des cartouches ou des douilles?
Le coût de ces munitions élevé, et la facilité de changer l'amorçage font de cette munition une des plus rechargée au monde

l'arme .45 est - elle bruyante comme dit l'article ?


j'ai deux témoignages + 1 ici sur site ,que les habitants des environs du Colruyt n'ont rien entendu cette nuit là !!!!

ce qui laisse supposer que l'arme était rayé du premier coup .
est ce que les douilles rechargées se déforment un peu et se bloquent facilement ?

Par rapport à du 9/19 le son est "mou". la vélocité de la balle sortant du canon est à la limite de la vitesse du son. Dès lors c'est une arme capable d'utiliser un réducteur de son. Son abandon est, en partie, dû à sa taille ==> chargeur de faible quantité.

merci je ne savais pas qu'il existait des silencieux pour cet arme à l'époque

https://www.youtube.com/watch?v=XjkU6Y1CFDI

perplexe a écrit:

Il n'y a pas que le calibre : la charge de poudre qui conditionne la vélocité de la balle compte aussi avant tout..

c est avant tout la distance de tir qui est importante avec ce genre d'arme puisqu’ avec les armes dites "de poing" (comme ici) il ne faut pas espérer un tir dit "de précision" à grande distance. Donc la vitesse de la balle on s'en fiche éperdument puisqu'elle sera toujours "suffisante"  
D'autre part il en existe plusieurs versions ;
- le Colt M1911 poinçonné « RAF » (Royal Air Force) calibre .455 Webley, rarement en .45 ACP
- le Colt M1911A1 qui fut le pistolet d'ordonnance des forces armées américaines et fournis également aux alliés de la guerre 40-45
d'autre part c'est une arme que l'on retrouve dans un certain nombre de pays : http://fr.wikipedia.org/wiki/Colt_M1911

un .45 a été utilisé à nivelles mais on parle ici de 2- 7 balles qui ont abattu le gendarme M


est ce que le couple a été touché aussi par ce type de balles ?

Le Colt .45 (ou son équivalent moderne fabriqué par la société américaine Para-Ordnance) utilise une munition subsonique très lourde, mise au point pour arrêter un homme en pleine course à courte distance (entre 15 et 25 m). Sa faible vitesse initiale (292 m/s si ma mémoire me sert) est largement compensée par le poids élevé de la balle, qui libère une énorme énergie cinétique lors de l'impact. C'est effectivement la taille de la munition qui handicape ce pistolet par rapport à ses concurrents chambrés en 9 x 19 Parabellum (Luger): il n'y a que 7 cartouches dans un chargeur de Colt M1911 contre 14 dans celui d'un FN GP 35 ou d'un Beretta 92, chambrés en 9mm Parabellum.