Les égouts du royaume

Les égouts du royaume
auteur: André Rogge.
1 chapitre consacré aux TBW.

Livre assez moyen mais ce n'est qu'un avis personnel...

André Rogge affirme dans son livre que, le soir de la tuerie Dekaise, De Staercke s'est fait controler tout prés de la santana incendiée, il aurait montré des faux papiers aux agents.
Invérifiable...de plus, malin, il ne dit pas quel De Staerke s'est fait controler, le fait qu'il ne donne pas le prénom le rend encore moins crédible.

Le livre sent l'odeur du titre...

le de Staercke en question pourrait bien etre Léon de Staerke. (frere ainé de Philippe de Staercke).

Quelqu'un a une idée de ce qu'est devenu André Rogge?

je le cherche aussi

pe ds le GARD

il faut lire son bouqin et le comparaitre avec les archives du le SOIR

et la solution du meurtre COOLS et tant d'autres affaires

très instructif pour comprendre la relation milieu -indic-PJ-JUSTICE- politique

aussi pour envisager le rébus autour LEROY, MONTEL,POPOL,FREDO et la fin de la première vague

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je trouve son bouqin très interessant ;il exagère un peu ici et là je pense mais me parait honnête et par ex quand il indique "RENSON"  , il dit clairement que c'est pas parce que 'il a beaucoup de chose contre ce type personnelement .

Chez d'autres auteur il faut présumer les relations.

Sa participation de la vérité sur le meurtre de COOLS est très grand . des qu'il a entendu Todarello en panique,il a

heureusement  toute de suite contacté la Presse et c'est comme cela grâce au la perpicacité de Walter de Bock qu'il a pu être cru des années après .

etc:

question

Citation :

REQUISITOIRE MARATHON DANS LE PROCES DU COMMISSAIRE EN CHEF DE LA POLICE JUDICIAIRE DE BRUXELLES


DU BRULLE,CHRISTIAN
Page 30
Samedi 8 octobre 1994
Réquisitoire marathon dans le procès du commissaire en chef de la police judiciaire de Bruxelles
Les liaisons dangereuses de Frans Reyniers
Trois jours de réquisitoire. La semaine a été longue pour Frans Reyniers et ses coaccusés.
Le «procès Reyniers», du nom du commissaire en chef de la police judiciaire de Bruxelles suspendu de ses fonctions qui comparaît depuis le mois d'avril devant le tribunal correctionnel de la capitale, a connu un nouveau tournant cette semaine. La parole était en effet au substitut du procureur général, Alain Winants.

M. Reyniers est poursuivi pour des faits de faux et usage de faux, corruption et violation du secret professionnel. Il n'est pas le seul à être poursuivi dans cette affaire. Une vingtaine d'autres sont prévenus, dont Sonia Camps, André Gillissen, André Rogge, le détective privé, ou encore Werner Mauss, un ami du commissaire Reyniers qui était naguère un correspondant de la police criminelle allemande. Au travers des soixante cartons que compte le dossier, une tendance générale se dégage: l'appât du gain.
- Cela vaut spécialement pour une série de chefs d'accusation où Frans Reyniers n'est impliqué qu'indirectement, mais où ses intimes - ses informateurs - le sont beaucoup plus, a déclaré, vendredi, dans la troisième partie de son réquisitoire, le substitut du procureur général.
Pour le ministère public, qui a surtout chargé Noël Gillissen, un ami du commissaire, et sa compagne Sonia Camps, la responsabilité de M. Reyniers est essentiellement d'ordre moral car il gravitait dans un milieu interlope de fraudes.
À côté des accusations de corruption active et de fraude à la TVA, le couple Camps - Gillissen comparaît également pour une série d'escroqueries et de faux. Ces dossiers, généralement moins graves que les affaires évoquées mercredi et jeudi par M. Wynants, pourraient être qualifiés d'annexes.
En effet, jeudi, le ministère public avait fustigé l'attitude du commissaire à l'occasion du projet Domino. Un projet avec lequel Frans Reyniers et ses informateurs essayaient prétendûment d'infiltrer le milieu de la fraude à la TVA mais qui, aux yeux du ministère public, avait uniquement pour but à court terme de gagner beaucoup d'argent.
- Le fait que M. Reyniers ait été averti par des experts que le plan pouvait échouer, le fait que le carrousel pouvait tourner exceptionnelement longtemps sans donner des résultats au niveau du travail policier sont autant de preuves de la culpabilité de M. Reyniers pour ce volet du dossier, a-t-il estimé en précisant que ces fraudes à la TVA leur auraient rapporté cent millions de francs...
Et il a poursuivi en insistant sur le fait que les activités ont été rondement menées. Les entreprises écrans avaient une durée de vie très courte: une fois que les millions de gains étaient encaissés, les sociétés disparaissaient.
- Malgré leur croissance foudroyante, ces activités ne fournissaient aux enquêteurs soi-disant infiltrés qu'une information parcellaire, inexploitable, fausse et incontrôlable, a-t-il encore fait remarquer. Le commissaire en chef s'assurait qu'aucune information ne quitte un cercle très restreint. Lorsque d'autres services de police, la douane ou l'administration de la TVA se sont intéressés au carrousel, M. Reyniers a donné pour consigne à ses collaborateurs de les envoyer sur les roses. Il est tout à fait anormal qu'une opération de cette envergure ait duré si longtemps et ait fourni si peu de résultats!

En ce qui concerne les informateurs du commissaire également poursuivis dans cette affaire, Alain Wynants a souligné qu'il ne doutait pas de la nécessité de travailler avec de telles personnes qui «ne sont pas des enfants de choeur».
- Mais, a-t-il précisé, c'était à Frans Reyniers de surveiller ce travail et il a donné le plus mauvais exemple. À partir de là, les informateurs ont eu accès, sans contrôle, à des dossiers très sensibles.
Le ministère public prononcera mercredi la dernière partie de son réquisitoire. Il devrait alors requérir les peines.
C.D.B.
(Avec Belga.)

Ce ALAIN Wynants dont on parle ici c'est le même ALAIN WINANTS dont parle wicki en déclarant qu'il etait devenu par après patron de la sureté ?


2006-2014

https://fr.wikipedia.org/wiki/S%C3%BBret%C3%A9_de_l%27%C3%89tat_(Belgique)

Je l'ai lu il y a des années, mais effectivement, c'est très moyen, approximatif, et quelque peu racoleur...  Ceci dit, il a été assez proche de la vérité avec l'affaire Cools.  Il a eu moins de réussite avec l'affaire Brichet, où il a perdu pas mal de temps dans les iles espagnoles, en pure perte...

Quant aux TBW, sa théorie en vaut d'autres, sans plus.  Et pour être honnête, il ne m'a pas franchement convaincu.

Je pense que dans l'épisode TBW de son livre, il a approché un des leurres de l'épisode 1985.
C'est d'ailleurs lui qui a rapporté la phrase de Daniel Cirlande qui disait que tout était truqué.

yup et en pire

c'est après la nuit du rodeo-course avec démolition de plusieurs voitures  à travers Bruxelles par des équipes d'observations de la PJ de Bruxelles ,dégoutés et fin pêtés,  par  un changement de dernière minute de l'objectif, que Cirlande a exigé ne plus être sur cette affaire des TBW et que tout était trucqué pag....


Le J.I Tr. a qqs part sur site ici , reconnu qu'il aurait bien voulu enqueter vers des hommes indic. protegés qui reviennent ds l'affaire autour de RENIERS  mais bon il était déjà désaissi vers 1991?

Rogge a bien aidé Walter de Bock  et c'est pour cela que un de ces expressions de dernière minute était :

"l'affaire des TBW doit être re-écrit " ,

je pense.

Des chercheurs-journalistes  ont pensé de trouver trâce ds ses archives mais ....niente !

Rogge se fait  arrêter en flandre vers le 15 octobre  1982 quand après avoir decidé  au dernière minute de participer quand même à l' encaissement de fausses cheques simultanement organisée par RENSON et MARTIN ds toute la Belgique .

Plus tard au début de l'année 1983 il se retrouve ds le prison de st gilles où RENSON et MARTIN sont déjà .
Ils y ont pu avoir une bon boulot à l'interieur de la bibliotheqe du prison grâce à leurs bon contacts avec Bultot . il organisent un trafic en tôle.

A leur demande Rogge reçoit le même boulot .

il fait là la connaissance avec Bultot qui est sympha au premier impression mais qu'il n'aime pas du a son comportement macho p84-85


(je me demande si à ce moment là BVD était aussi ds cette prison ,
addition : NON il était en octobre 82 , d'abord à FOREST:

"Beetgenomen:"

Citation :

Op 12 oktober (82), binnen de twee weken na de moord op de stoep van
de wapenhandel in Waver, verhoorden de Brusselse BOB’ers Jacques
Carré en Charles Toumpsin Bruno Vandeuren in de gevangenis van
Vorst over de wapenroof. De verdachte was ondertussen al weer opgepakt.
Hoe waren ze bij hem terechtgekomen? Die vraag heeft generaties
speurders in het bendedossier beziggehouden, en voor zover
ik heb kunnen achterhalen, is daar nooit een antwoord op gekomen

donc plus tard a st gilles ?

car info de ?

Citation :

- oktober 1982: BVD vertelt in de gevangenis aan Bultot dat hij de overval op Dekaise gepleegd heeft en schept hier zelfs over op

- november 1982: verklaring Bultot aan speurders over BVD
- maart 1983 (gedurende 15 dagen): ontsnapping van BVD uit de gevangenis

donc il est possible qu'il a entendu des histoires en tôle? de st GILLES



popol passe aussi des tours en tôle et aussi et pe de Staercke qui est condamné à Anvers vers le 15 decembre 1982 pour vol .


Deux autres complices qui fussent arreté pour l'affaire des cheques avaient donné RENSON et MARTIN comme organisateurs mais se retractent plus tard.

RENSON et Martin disent qu'ils connaissent bien Leroy et qu'il va les aider > donc Rogge demande : Si il vous protège pourqoui vous me demandez de l'aide  vour diminuer les charges ?

Rogge reussit à diminuer les charges en restant avec ses déclarations en juillet 1983 devant le tribunal correctionelle)

la presidente n'est pas dupe et le condamne à 4 ans mais elle n'est pas ds la possibilité de condamner Renson et Martin (>Rogge: condamné à 4 ans mais est déjà liberé au printemps 1984)

il raconte que au debut de l'affaire Leroy RENIERS le contacte et il explique que c'est en tôle en 1983 qu'il a commencé à apprendre des choses par Renson et Martin sur Leroy (arrêté le ?)

EN 1984 et 1985 il a fait beaucoup de voyages à l'étranger ds la chasse au copiestes de grandes marques.
> Il ne connait pas le rôle de Reniers ds le recherches autours des Borains



en 1985 il comprend que RENSON est indic de RENIERS pag 93

Après braine et Overijse Reniers demande son aide pourles recherches TBW .

Là il comprend des mots de la bouche de Reniers qu'il y a un lien entre le Santana et l'attaque de Wavre pag 93

il déclare à  Reniers que Renson lui a téléphoné ds le nuit de 30 sept. 1982 sur 1 octobre pour demander en panique si il peut apprendre si une controle d'identité laisse des traces ds l'ordinateur de la police ?

car ils (Renson et un Destaercke) ont été controlé  près de l'endroit où plus tard ds la soiréé on a retrouvé le santana en flammes  .

donc RENSON et un de staercke (armé )   et destaercke donne une fausse carte d'identité  !)

ne sont pe pas impliqués mais ils sont pe là que comme simple comité de réception ?

mais le Santana n'arrive pas car il est embourbé et il est mis en feu pas si loin de là plus tard ds la nuit.

pourqoui ils étaient armés ? pour faire un promenade de santé  ? 

Renson dit l'avoir entendu au télé  ou radio

pipo !! impossible que le news du Santana passe au télé le même soir et après 11h30 il y n'avait plus de télé  à cet époque là  >pe au radio ?
donc Renson l'a appris  par le TAMTAM du lieu par "RADIO CRIME BOSMANS " par exemple ?


ce n'est que le début de l'affaire TBW

pas si loin où boubou à vider la camionette toyota volée

puis ala fin des affares TBW un (autre) destaercke cache des armes la nuit après ALOST? pour boubou
dixit le frère  de mendez ds son interview? ici sur site

André Rogge est décédé ce weekend suite à sa demande d'euthanasie.

Postuum. Ex-inbreker en privédetective André Rogge (76) bleek vaak sneller en slimmer dan de politie

Dag op dag 20 jaar na het losbarsten van de zaak-Dutroux koos privédetective André Rogge (76) voor euthanasie. De gewezen inbreker werd in de jaren 90, als luis in de pels van justitie, een cultfiguur. De moord op PS-kopstuk André Cools helderde hij tien jaar voor het gerecht op.

http://www.demorgen.be/dmselect/koppig-tot-op-het-einde-bd1b406e/

dedju , je pensais qu'il s'était installé ds le sud de la France


c'est lui qui a prévenu Walter de Bock sur la premiere verité ds le meurtre de Cools .

Walter le confirme ds un interview avec la presse hollandaise, lien qqs part sur le site Bende van nijvel

décès le 11 mai 2016........!

dommage car j'aurais bien voulu lui demander plus sur ce course poursuite autour de Bruxelles entre deux équipes fin pêtés de la PJ du groupe d'observation de Marnette  . (voitures démollies)

ils devaient observer un des frères grecques qui avait l''habitude de visiter le dimanche sa maman sur une péniche  . la piste était lancé par Rogge après que Reniers lui a demandé de l'aide après le redémarrage des TBW vague 2 .

RENIERS n'avait aucune piste !

le lendemain  un des pj a declaré à son chef de refuser de travailler encore sur le sujet des TBW car tout est truqué !

C'était en effet la phrase de Daniel Cirlande mais il est mort maintenant, il ne pourra donc jamais expliquer cette fameuse phrase.

et si je ne me trompe pas Cirlande était copain avec un des duponts ? après sa retraite en asie ?

Cirlande, Reyniers, Marnette, Rogge, tous sont morts. Et une partie des secrets de l'époque est partie avec eux !

à la page 107 : André Rogge nous apprends que QUELQUES JOURS après le drame d'Alost, il reçoit

des informations sur Apostolos Papadopoulos, les transmet à F. Reyniers. . .puis, QUELQUES JOURS

plus tard( p.108) Daniel Cirlande confirme les infos d'André Rogge.

> Alost + quelques jours + quelques jours. . .


Citation Dupont-Ponsaers p.217 concernant Apostolos Papadopoulos :

'' Son arrestation remonte au 06 Novembre 1985, 3 jours avant Alost ''.


Allez vous y retrouver là dedans. . .Quand ils font des recherches sur Papadopoulos,

il est déjà incarcéré. . .et personne n'est au courant?!?

Il est plus plausible que cette planque devait se dérouler avant Alost,

car il ne vont quand même pas travailler à alpaguer un type déjà incarcéré, Ca n'a pas de sens.


Et si cette planque chez la mère de Papadopoulos devait se passer avant la tuerie d'Alost,

quel en était l'intérêt de la faire capoter ?


CORDIALEMENT

melange de nom je pense car il y a deux frères grecques dont un est en tôle et un copain de destaercke car c'est chez lui que la bande destaercke  se reunissait


on aurait fait une partie du deuxième vague pour donner un alibi pour le frère

celui qui était en tôle était pour un meurtre de prostitué à lille je pense


et l'histoire comporte aussi la course entre 2 voitures de pj avec chauffards pêtés  


tout laisse a croire que et la fin du première vague et la fin du deuxième vague contient des ratés


pour décortiquer la fin il faut relire l'interview du frère de mendez ,acte accusation MENDEZ,juan mendez.pdf, les archives le soir,  et chercher à comprendre pourqoui les J.I .schlicker/lacroix écrivent a Hennart ou invers ? que Troch c'est fortement interessé à un certain Renault .

Audition faites  le sujet c'est comporté comme un frigo-box et  l'a consenti que pour comprendre par les questions où ils en étaient ds la recherche à Alost.

bizar est que l'advocat de la defense à mis Henn; en échec car au procès ils n'ont pas pu retrouver au grèffe comment les cléf de la renault étaient trouvés il me semble avoir lu qqs part.(derrière la roue?)


ce renault était donc trop chaude pour la décapoter entièrement .
Il fallait donc niér absolument d'avoir eu ces cléfs en possesion .(armes mendez et ESI suffissait pour H)

mais en 1995 Troch était déjà 5 ans trumpé et Acke n'était plus de ce monde de merde non plus.

dommage qu'il n'y a plus de jus...

en effet, la bande se réunissait chez SOTIRIOS PAPADOPOULOS, mais c'est APOSTOLOS

PAPADOPOULOS qui est renseigné par Rogge, et c'est APOSTOLOS PAPADOPOULOS qui est privé de

liberté le 06 Novembre 1983.

> L'idée à été émise que la tuerie d'Alost a été perpétrée afin de lui fournir un alibi, Car :

- Il mesure 1,94m

- de corpulence maigre

- marche avec une légère claudication.

Mais APOSTOLOS PAPADOPOULOS sera arrêté le 06 Novembre 1985 (en France?) et jugé par la suite

avec Philippe De Staercke. . .SI CE GARS N'EST PAS EN PRISON LE JOUR D ALOST, je crois que

toute la bande va déguster à la place des tdb. . .à propos, ce n'était pas l'objectif de leur ''planque'',

Que PAPADOPOULOS reste libre?

Et puis, de qui est venu l'ordre? De Reyniers ou de sainte Gudule comme après Alost?


K à écrit:

''Dommage qu'il n'y aille plus de jus. . . .''


. . .Alors, que vienne le champagne. . .


CORDIALEMENT

a la fin de la première vague G. est parti de la pol.judiciaire


et j'ai lu qqs part que ds un des derniers recherches il avait essayé de planter des objets chez un groupes de jeunes sur qui il aurait voulu mettre de la suspicion d'etre la TBW


je pense que ala fin de la deuxième vague une pareille manipulation a pu avoir lieu :

un groupe A  paye un groupe B à chercher et préparer un attaque  à executer par un groupe C de l'étranger .

Le groupe C se rend compte qu'ils sont tombés dans une piège (le parking) s'executent furieux et hésitent (réchargement) puis renoncent à partir par la route préconisé de reserve le parque Osbroek où les attend une partie de reserve A-bis mais où en cours de route (1km ds le bois) ils devaient être éliminés !!! (>prime et fin)

avec bravoure ils sortent par la route d'entree et sont pris sous les feux de la police de Alost.

le groupe B(1) panique et  partièlement prends la fuite vers le sud de la france(avec ou sans le blessé du groupe C .

le groupe B(2) recupère les armes et les enterre comme d'habitude puis devient suspecte car vu à Alost le matin de l'attaque.

des membres avertis y trouvent des elements connus de l'enquete ici et là  .

entre autre le renault ?